Talouselämä: "Nuorisoalan järjestöt ehdottavat kahta tuntuvaa indeksileikkausta eläkkeisiin" - nuoret ei halua elättää vanhuksia
Eläketurvakeskuksen toimitusjohtaja Mikko Kautto kertoo blogissaan, että selkeästi voimakkaimmat nuorten uudistusehdotukset koskevat työeläkkeiden indeksitarkistuksia.
Ehdotuksissa on peräti kaksi indeksileikkausta, määräaikainen indeksijäädytys ja pysyvä indeksisäännön heikennys."
Kauton mukaan voimakkain nuorten ehdottama toimi on, että työeläkeindeksi olisi jatkossa vain kuluttajahintojen muutokseen perustuva.
Koskiessaan kaikkia maksettavia eläkkeitä tällä olisi iso vaikutus työeläkemenoon ja edelleen maksuihin. Tietysti vaikutus olisi voimakas myös eläketasoihin ja eläkkeensaajien suhteelliseen asemaan. Nuorten suunnasta ehdotettuna se on kuitenkin looginen, sillä toimi vaikuttaisi nopeasti, pienentäisi ikääntymiseen liittyviä menoja ja vähentäisi nuorille kohdentuvaa maksurasitetta.
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/461bd092-2808-464a-9b33-d14f9901f…
Kommentit (806)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhat pitävät oikeuksistaan kiinni ja nuoret kärsivät. Ovatko nuoret vanhoja varten vai vanhat nuoria varten? Kummassa porukassa asuu tulevaisuus?
Nuoret voisivat vähentää huumeidenkäyttöä ja mennä töihin.
Tietysti ne keitä tämä koskee olisi suotavaa toimia näin. Kuitenkin ymmärtänet, että se on pieni vähemmistö, sillä työssäkäyviä on kuitenkin sen verran , että teidän ansaitsemattomat eläkkeet tulee maksettua. Jos kaikki käyttäisivät huumeita ja olisivat työttömiä näin ei olisi asianlaita. Kommenttisi on siis huono, eikä vähennä yhtään sitä tosiasiaa, että olet eläkekusettaja ja elät muoden piikkiin, kuten koko ikäluokkasi.
Onko eläkeläisillä nyt kiukku päällä ihan pelosta?
Nuorimmat työeläkeläiset eivät ole enää ahneen sukupolven edustajia, vaan hyvin tietoisia siitä miten nykyinen eläkesysteemi kohtelee heidän lapsiaan ja lapsenlapsiaan. He myös näkevät miten lapset yrittävät kyllä, mutta mikään ei riitä tai kannata.
Eli eläkeläiset ei seisokaan enää 100% systeemin takana vaan osa olisi valmis luopumaan omasta edustaan turvatakseen lapsensa tulevaisuuden.
Ja se vanhempi osa alkaa menettää ääntään luonnollisen poistuman kautta, eli voikin olla että aika piankin tulee radikaaleja muutoksia.
Vierailija kirjoitti:
Höpö, höpö. Palkansaajan bruttopalkasta maksetaan aina ensin verot ja sen jälkeen maksetaan eläkevakuutusmaksut. Tämähän vain tiukentaa verotuksellista progressiota, kun maksat tuloveroa myös niistä summista joita et koskaan välttämättä edes pääse hyödyntämään.
Ja höpö höpö itsellesi. Nuo eläkevakuutusmaksut vähennetään (automaattisesti) palkkatulosta ennen verotusta.
No, tämä ei pidä paikkaansa. Koko bruttopalkka on veronalaista tuloa. Verojen jälkeen jäljelle jääneestä rahasta suoritetaan muut vähennykset kuten eläkevakuutusmaksu.
Jos jossain toimitaan toisin, niin kerropa missä? Tämän paikan voisi ilmoittaa verottajalle ja tilintarkastajille parempaan syyniin.
Olen 59 v. ja katselin tuossa maksamiani veroja 450.000,00 t. €, työurallani.
Miksi nuoret opiskelevat tuilla ilman suurempia lainoja. Vievät eläkkeet vanhemmiltaan, jotka ovat opiskelleet velaksi, valmistuneet työttömyyden kortistoon, ja ilman opiskelun eläkekertymä. Maksetut eläkemaksut ja työeläkekertymät ovat siis olleet huijausta.
eläkkeet pois niiltä jotka eivät maksa eläkemaksuja. Opiskelijat töihin. Nuoret tekemään lapsia, nyt valmistautuvat elämään ilman nähtävästi. Väärät elämänarvot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkein raskainta on 45-65 vuotiailla työntekijöillä, joiden on elätettävä omien lapsiensa lisäksi vielä kaikki Suomen lusmut. Jaksaa pitäisi vaikka väkisin, vaikka yhteiskunta on erittäin ikärasistinen ja usein lähempänä kuuttakymmentä alkaa jo se ikäkin tuntumaan
Armoa ei anneta, kun sinitukkaiset lumihiutaleet rasittuu pelkkän työn ajatteluun. Burn outtikin tulee ennen ensimmäistäkään työpäivää
Nämäkin kuuluu varmaan ikäluokkiin keille ei "nuorten" mielestä tarvitsisi maksaa eläkkeitä ollenkaan, kun eivät kerran ole niitä vuosikymmenten työuran aikana tienanneet
Kukaan ei tienaa eläkkeitään työuransa aikana. Siitä ei ole kysymys vaan siitä että taakka on kohtuuton niille, jotka eivät ole lähiaikoina pääsemässä eläkkeelle. Palkasta per
No mutta kun sotakorvaukset, jälleenrakennus, kouluun hiihto ja jouluomena! Kyllä sen vuoksi on tärkeämpi kansalainen ja ansaitsee kymmenen vuotta pidemmän maksetun eläkkeen.
Vierailija kirjoitti:
Onko eläkeläisillä nyt kiukku päällä ihan pelosta?
Nuorimmat työeläkeläiset eivät ole enää ahneen sukupolven edustajia, vaan hyvin tietoisia siitä miten nykyinen eläkesysteemi kohtelee heidän lapsiaan ja lapsenlapsiaan. He myös näkevät miten lapset yrittävät kyllä, mutta mikään ei riitä tai kannata.
Eli eläkeläiset ei seisokaan enää 100% systeemin takana vaan osa olisi valmis luopumaan omasta edustaan turvatakseen lapsensa tulevaisuuden.
Ja se vanhempi osa alkaa menettää ääntään luonnollisen poistuman kautta, eli voikin olla että aika piankin tulee radikaaleja muutoksia.
Suuret ikäluokat vtut välittää lapsistaan ja lapsenlapsistaan. Siksi tämä eläkekavallus oli ylipäänsä mahdollinen. Ei lapsiaan rakastavat ihmiset tee tällaista temppua lapsilleen.
Nyky eläkeläisten vanhemmat rakensivat hyvinvointiyhteiskunnan.Nyky eläkeläiset tuhosivat hyvinvointiyhteiskunnan.
Vierailija kirjoitti:
Miksi nuoret opiskelevat tuilla ilman suurempia lainoja. Vievät eläkkeet vanhemmiltaan, jotka ovat opiskelleet velaksi, valmistuneet työttömyyden kortistoon, ja ilman opiskelun eläkekertymä. Maksetut eläkemaksut ja työeläkekertymät ovat siis olleet huijausta.
eläkkeet pois niiltä jotka eivät maksa eläkemaksuja. Opiskelijat töihin. Nuoret tekemään lapsia, nyt valmistautuvat elämään ilman nähtävästi. Väärät elämänarvot.
Samaa mieltä! eläkkeet pois sellaisilta jotka eivät ole maksaneet tyel-maksuja. Eli suurilta ikäluokilta ja lähellä syntyneiltä. Huijausta todellakin. Vanhempien ikäluokkien huijaus nuoria kohtaan. Kymmenen vuotta nuorempana eläkkeelle ja senkin maksaa nuoremmat. Huijaus todella! Väärät elämänarvot kun kusettaa lapsiaan.
Vierailija kirjoitti:
Onko eläkeläisillä nyt kiukku päällä ihan pelosta?
Nuorimmat työeläkeläiset eivät ole enää ahneen sukupolven edustajia, vaan hyvin tietoisia siitä miten nykyinen eläkesysteemi kohtelee heidän lapsiaan ja lapsenlapsiaan. He myös näkevät miten lapset yrittävät kyllä, mutta mikään ei riitä tai kannata.
Eli eläkeläiset ei seisokaan enää 100% systeemin takana vaan osa olisi valmis luopumaan omasta edustaan turvatakseen lapsensa tulevaisuuden.
Ja se vanhempi osa alkaa menettää ääntään luonnollisen poistuman kautta, eli voikin olla että aika piankin tulee radikaaleja muutoksia.
Pakkohan tämän on muuttua. Täysin sairasta maksaa ikäryhmille, jotka eivät ole itse maksaneet eläkemaksuja ja saivat jäädä 60v eläkkeelle. Ennenkuulumaton petos. Että prkle maksamalla maksetaan vuosikymmenien joutenolosta mokomille työnsankareille.
Vierailija kirjoitti:
Nyky eläkeläisten vanhemmat rakensivat hyvinvointiyhteiskunnan.Nyky eläkeläiset tuhosivat hyvinvointiyhteiskunnan.
Mutta ei se heitä haittaa, sillä oma perse on turvassa
Vierailija kirjoitti:
Miksi nuoret opiskelevat tuilla ilman suurempia lainoja. Vievät eläkkeet vanhemmiltaan, jotka ovat opiskelleet velaksi, valmistuneet työttömyyden kortistoon, ja ilman opiskelun eläkekertymä. Maksetut eläkemaksut ja työeläkekertymät ovat siis olleet huijausta.
eläkkeet pois niiltä jotka eivät maksa eläkemaksuja. Opiskelijat töihin. Nuoret tekemään lapsia, nyt valmistautuvat elämään ilman nähtävästi. Väärät elämänarvot.
Opiskelijat opiskelee ilman lainoja koska ne käy töissä. Haloo! Suurin osa käy töissä opintojen ohessa, ettei tarvitse nostaa sitä "ilmaista lainaa". Kas kun se laina pitää maksaa takaisin ja työn saanti ei ole mikään itsestäänselvyys. Varsinkaan sellaisen työn, mikä maksaa niin hyvin että kannattaa valmistua suuri laina niskassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi nuoret opiskelevat tuilla ilman suurempia lainoja. Vievät eläkkeet vanhemmiltaan, jotka ovat opiskelleet velaksi, valmistuneet työttömyyden kortistoon, ja ilman opiskelun eläkekertymä. Maksetut eläkemaksut ja työeläkekertymät ovat siis olleet huijausta.
eläkkeet pois niiltä jotka eivät maksa eläkemaksuja. Opiskelijat töihin. Nuoret tekemään lapsia, nyt valmistautuvat elämään ilman nähtävästi. Väärät elämänarvot.
Opiskelijat opiskelee ilman lainoja koska ne käy töissä. Haloo! Suurin osa käy töissä opintojen ohessa, ettei tarvitse nostaa sitä "ilmaista lainaa". Kas kun se laina pitää maksaa takaisin ja työn saanti ei ole mikään itsestäänselvyys. Varsinkaan sellaisen työn, mikä maksaa niin hyvin että kannattaa valmistua suuri laina niskassa.
Tämä. Se sun lähikaupan iltamyyjä on todennäköisesti opiskelija. Samoin saattaa olla teidän kerrostalon porrassiivooja, mikäli kerrostalossa asut.
Jos menet heselle sua palvelee suurella todennäköisyydellä opiskelija. Kun tankkaat auton, siellä kassalla on opiskelija. Menet ostamaan vaatteita: opiskelija sielläkin.
Jos käyt baarissa, niin tiskarista baarimikkoon porukka hyvin todennäköisesti opiskelee. Jopa viraston luukulla sua saattaa tervehtiä opiskelija.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpö, höpö. Palkansaajan bruttopalkasta maksetaan aina ensin verot ja sen jälkeen maksetaan eläkevakuutusmaksut. Tämähän vain tiukentaa verotuksellista progressiota, kun maksat tuloveroa myös niistä summista joita et koskaan välttämättä edes pääse hyödyntämään.
Ja höpö höpö itsellesi. Nuo eläkevakuutusmaksut vähennetään (automaattisesti) palkkatulosta ennen verotusta.
No, tämä ei pidä paikkaansa. Koko bruttopalkka on veronalaista tuloa. Verojen jälkeen jäljelle jääneestä rahasta suoritetaan muut vähennykset kuten eläkevakuutusmaksu.
Jos jossain toimitaan toisin, niin kerropa missä? Tämän paikan voisi ilmoittaa verottajalle ja tilintarkastajille parempaan syyniin.
Verottaja huomioi tuon vähennyksen ihan automaattisesti, kun määrittää veroprosenttia.
Verottajan viran puolesta tekemät vähennykset:
Pakolliset vakuutusmaksut
Verovelvollisella on oikeus vähentää puhtaista ansiotuloistaan työntekijän eläkemaksu (jne)
Minä ainakin jään eläkkeelle heti kun voin ja nytkin nostan varhennettua eläkettä täyden määrän vaikka käyn töissä. Miksikö? Omille lapsilleni jätän peäsmunan jolla tulevat toimeen sitten vielä eläkeiässä sekä hyvät ohjeet siihen, miten elämässä voi omaa hyvinvointiaan kartuttaa. Muista kakaroista en piittaa, Kun tätäkin ketjua lukee se viha ja arvostuksen puute joka huokuu vastauksissa, miksi sellaisia pitäisi ajatella? Varsinkin kun on horsmaa kasvanu jo vuosikymmenet ennenkuin nämä edes ovat läheellä nykyistä eläkeikää. Ja asenne kun on heillä omanapa, ei haluta lapsia tehdä, vanhat arvot romutetaan ja vanhuksia halvekstutaan. Ei haluta uraa raskaassa työssä vaan somettaa sohvalla maaten. Hoitakoon toimeentulonsa itse, kun ovat niin hyviä kaikessa elämässä, ja miksi heille edes maksettaisiin jotain eläkettä, eikös sekin ole vanhanaikaista hömpötystä niikuin kakki muukin arvot, ihanteet, tuotteet, tekemiset ja lait jotka tehty ennen nuorison syntymää.
Vierailija kirjoitti:
Minä ainakin jään eläkkeelle heti kun voin ja nytkin nostan varhennettua eläkettä täyden määrän vaikka käyn töissä. Miksikö? Omille lapsilleni jätän peäsmunan jolla tulevat toimeen sitten vielä eläkeiässä sekä hyvät ohjeet siihen, miten elämässä voi omaa hyvinvointiaan kartuttaa. Muista kakaroista en piittaa, Kun tätäkin ketjua lukee se viha ja arvostuksen puute joka huokuu vastauksissa, miksi sellaisia pitäisi ajatella? Varsinkin kun on horsmaa kasvanu jo vuosikymmenet ennenkuin nämä edes ovat läheellä nykyistä eläkeikää. Ja asenne kun on heillä omanapa, ei haluta lapsia tehdä, vanhat arvot romutetaan ja vanhuksia halvekstutaan. Ei haluta uraa raskaassa työssä vaan somettaa sohvalla maaten. Hoitakoon toimeentulonsa itse, kun ovat niin hyviä kaikessa elämässä, ja miksi heille edes maksettaisiin jotain eläkettä, eikös sekin ole vanhanaikaista hömpötystä niikuin kakki muukin arvot, ihanteet, tuotteet, tekemiset ja lait jotka tehty enn
Meinaatko, että tästä sinun viestistä ei ollenkaa voi havaita minkäänlaista vihaa ja halveksuntaa. Haha. Ei ehkä kannata toisia syytellä asiasta, jossa on itse selvästi pahempi. Muuten, eikös nuorempi sukupolvi ole teidän kasvatuksen tulosta. Mistä ovatkaan mahtaneet oppia mahdollisen toisten halveksunnan? Niinpä.
Vierailija kirjoitti:
Minä ainakin jään eläkkeelle heti kun voin ja nytkin nostan varhennettua eläkettä täyden määrän vaikka käyn töissä. Miksikö? Omille lapsilleni jätän peäsmunan jolla tulevat toimeen sitten vielä eläkeiässä sekä hyvät ohjeet siihen, miten elämässä voi omaa hyvinvointiaan kartuttaa. Muista kakaroista en piittaa, Kun tätäkin ketjua lukee se viha ja arvostuksen puute joka huokuu vastauksissa, miksi sellaisia pitäisi ajatella? Varsinkin kun on horsmaa kasvanu jo vuosikymmenet ennenkuin nämä edes ovat läheellä nykyistä eläkeikää. Ja asenne kun on heillä omanapa, ei haluta lapsia tehdä, vanhat arvot romutetaan ja vanhuksia halvekstutaan. Ei haluta uraa raskaassa työssä vaan somettaa sohvalla maaten. Hoitakoon toimeentulonsa itse, kun ovat niin hyviä kaikessa elämässä, ja miksi heille edes maksettaisiin jotain eläkettä, eikös sekin ole vanhanaikaista hömpötystä niikuin kakki muukin arvot, ihanteet, tuotteet, tekemiset ja lait jotka tehty enn
Sinulle voi myös käydä niin, että vietätkin viimeiset vuotesi jossain poskettoman kalliissa palvelutalossa/vanhainkodissa tms., etkä tulekaan jättämään juuri mitään perintöä. Ne laitokset osaa kyllä tyhjentää tilit vanhuksilta. Että olisko kuitenkin kannattanut harkita ihan vaan sitä eläkemaksuprosentin alentamista, jolloin lapsillasi olisi paremmat mahdollisuudet säästää ihan itse omia eläkepäiviään varten.
Nämä nuoremmat antaisivat mielellään meille eläkeläisille eutanasian, jos se olisi laillinen.
Heille kelpaa vain perintöomaisuus, mihinkään muuhun emme kelpaa ja olemme syyllisiä kaikkeen, mikä heillä on huonosti. Heidän pitäisi saada kaikki ilmaiseksi ja vaivatta. Näin ei elämä kuitenkaan mene kenelläkään, eikä ole mennyt eläkeläisilläkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehkää niitä lapsia. Tuohan suurin syy on. Katsokaa peiliin.
väestön pitää kasvaa loputtomasti koska eläkkeet? Vai oisko kuitenkin fiksumpaa että nykytyöläisten eläkemasksut rahastoitaisiin heille itselleen tulevaisuuden eläkkeisiin, silloin ei tuota turhaa ihmismassan lisääntymistä tarvita. Ai niin eihän se käy kun ne eläkemaksut pitää tulonsiirtoina laittaa nykyeläkeläisilleKunhan nyt pysyisi ennallaan. Nykyisten ennusteiden mukaan Suomen väkiluku kääntyy laskuun v. 2034.
"Pudotus" on jyrkkää. Nyt suomalainen nainen saa 1.3 lasta laskennallisesti. Se tarkoittaa, että syntynyt sukupolvi on puolta pienempi. Ja sitä seuraava on siitä puolesta puolet pienempi.
Siksi tämä pyramidihuijaus ei palvele kuin nykyisiä eläkeläisiä.
Esimerkiksi oma tilanne parin vuoden takaa: Minä ja mieheni ollaan ainoita lapsia. eläkeläisenä osin palkallamme8pidätettävät eläkemaksut) eli molempien vanhemmat (4), heidän vanhemmat (4) = 8 eläkeläistä ja omat kolme lasta. Ja kuvio tulee jyrkkenemään entisestään, koska me olemme 69/70 syntyneitä, jolloin yleinen syntyvyys oli vielä korkeampi.
Tilanne on vähän sellainen, että joko itse luovun pienestä prosentista tai lapsi luopuu pahimmillaan kaikesta. Jotkut tosiaan ajattelee pitkälle tulevaisuuteen omien lastensa elämää ja oman toiminnan vaikutuksia siihen. Tämä on todennäköisesti hassu ajatus joidenkin mielestä.