IS:Hallitus lakkauttamassa kansaneläkkeen yli 20000 eläkeläiseltä - Kela ennustaa oikeusjuttuja

Vierailija kirjoitti:

Espanjassa, Sveitsissä ja muualla lämpimässä lekotteleva joutoväkikö haastaa valtion oikeuteen kun heille ei enää makseta antaisematonta etuutta?

Mitenkäs nämä yritykset, jotka saavat useita miljoonia euroja yritystukea, vaikka eivät palkkaa suomalaisia työntekijöitä eivätkä maksa veroja Suomeen. Esimerkiksi viime päivinä kovasti julkisuutta saanut Stora-Enso on yksi näistä yrityksistä. Sen yritystuki on 17 miljoonaa euroa.

Hallitus ei suostu edes miettimään tällaisten yritystukien leikkaamista. Vissiin kyse on niiden kohdalla ansaitusta rahasta. Mutta hyvä että Riikka hoksasi että köyhimmiltä eläkeläisiltä voi leikata. Kyllä sillä rahalla saadaan ainakin kahdelle yritykselle tuet maksettua.

Espanjassa asuu yhteensä 560 suomalaista, jotka saavat kansaneläkettä. Heidän keskimääräinen kansaneläkkeensä on 229,78 euroa kuukaudessa. Tästäkö pitäisi olla kateellinen? 

Vierailija kirjoitti:

Miksi suomalaisten veronmaksajien pitäisi osallistua ulkomailla asuvien rahoittamiseen? Se että olet suomalainen on aika löysä perustelu. Se että olet ansainnut tämän etuuden jollain on vieläkin huonompi.

Tosiasia on se että kotimaassa on paljon tärkeämpiä kohteita veröäyreille kuin pienen vähemmistön elon rahoittaminen ulkomailla.

Ai sinä haluat, että nämä ihmiset muuttavat Suomeen ja saavat asumistuet ja sossutuet myös. Se pieni eläke, joka riittää elämiseen Espanjassa tai Portugalissa, ei riitäkään Suomessa. Heille täytyy lisäksi maksaa muita tukia.

Keskimääräinen Espanjaan maksettava eläke on alle 300 €/kk. Ei sillä makseta Suomessa edes vuokraa. Saatikka lääkekuluja ja terveydenhoitoa. Syödäkin heidän pitäisi.

Sitä on paljon toitotettu, että Espanjaan maksetaan jokaisesta eläkeläisestä 3000 € vuodessa. Silkkaa säästöä siis kutsua nämä ihmiset Suomeen. Suomessa terveydenhoitokustannukset ovat keskimäärin lähes 4000 € vuodessa per henkilö. Eläkeläisten terveydenhoitokulut ovat yleensä keskiarvoa suuremmat. Kuinka paljon tällä lopulta säästetään?

Vierailija kirjoitti:

Miksi suomalaisten veronmaksajien pitäisi osallistua ulkomailla asuvien rahoittamiseen? Se että olet suomalainen on aika löysä perustelu. Se että olet ansainnut tämän etuuden jollain on vieläkin huonompi.

Tosiasia on se että kotimaassa on paljon tärkeämpiä kohteita veröäyreille kuin pienen vähemmistön elon rahoittaminen ulkomailla.

Voit kysyä tuota EU:n tuomioistuimelta kun juttu aikanaan sinne menee käsiteltäväksi. Tosin siellä pitää esittää argumentit miksi ei enää maksaa. Se, että kotimaassa on tärkeämpiä kohteita veroäyreille ei kelpaa, mikäli et ole katkaisemassa kaikkia kansaneläkkeitä kaikilta. Sitä ei kuitenkaan hallitus ole vielä esittänyt. Koska Suomi kuuluu EU:n niin on hölmöä vedota oikeudessa protektionistisiin argumentteihin. Jotain muuta pitäisi hihasta löytyä, mutta tuskin löytyy.

Vierailija kirjoitti:

 

"Mitä kohtuutonta siinä on jos kysytään asuuko edelleen ulkomailla? Pirkko-Anelman mielestä sen pitäisi riittää kun kerran on ilmoittanut vuonna 1974 muuttavansa? Koska kyllähän te nyt miun tunnette ja tiedätte missä asun?"

 

Vastaan, vaikka koko tuo repliikki on asian vierestä, oli puhe ulkomailla työskentelyn historian selvittämisestä. Mutta kelan lähettämissä kyselyissä on paljonkin kohtuuttomuuksia vanhoille ihmisille ulkomailla.

Kyselyn vastausaika on tiukka, vaikka hyvin voi normaalijärjellä ymmärtää, että jos posti ei kulje Suomessakaan nopeasti niin kuinka se kulkee johonkin ulkomaan kolkkaan viikon sisällä. Jos vastaus myöhästyy eläke uhataan katkaista.

Lomakkeen voi tulostaa netistä, jos vanhuksella olisi tietotaitoa, tietokone, nettiyhteys, tulostin ja skanneri, jonka avulla hän siirtää täytetyn lomakkeen taas tietokoneellaan kelan viestipalveluun, siis mikäli hänellä on s

Korjaus: lomakkeessa kysytäänkin milloin on muuttanut eroon kumppanistaan, (ei milloin on muuttanut ulkomaille). No sama miettiminen päivämäärästä joka tapauksessa. Syytä kysytään myös. Siitä vaan solvaamaan kumppania, jolle ei muodostu puolustusmahdollisuutta. Lomake on huono ja älytön. Ei kannata täyttää ilman asianajajaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi suomalaisten veronmaksajien pitäisi osallistua ulkomailla asuvien rahoittamiseen? Se että olet suomalainen on aika löysä perustelu. Se että olet ansainnut tämän etuuden jollain on vieläkin huonompi.

Tosiasia on se että kotimaassa on paljon tärkeämpiä kohteita veröäyreille kuin pienen vähemmistön elon rahoittaminen ulkomailla.

Ai sinä haluat, että nämä ihmiset muuttavat Suomeen ja saavat asumistuet ja sossutuet myös. Se pieni eläke, joka riittää elämiseen Espanjassa tai Portugalissa, ei riitäkään Suomessa. Heille täytyy lisäksi maksaa muita tukia.

Keskimääräinen Espanjaan maksettava eläke on alle 300 €/kk. Ei sillä makseta Suomessa edes vuokraa. Saatikka lääkekuluja ja terveydenhoitoa. Syödäkin heidän pitäisi.

Sitä on paljon toitotettu, että Espanjaan maksetaan jokaisesta eläkeläisestä 3000 € vuodessa. Silkkaa säästöä s

Kannattaa ymmärtää, että siellä ulkomailla ei asuta suomalaisen kansaneläkkeen tuloilla vaan ihan muilla rahoilla. Kansaneläke on suurelle enemmistölle kiva lisä mutta todellisuudessa tarpeeton saavutettu etu. Ei aurinkorannikolta tule eläkeläisinvaasiota vaikka kansaneläke sinne loppuisikin. Se että otetaan 300€ kuukaudessa pois ei kaada kenenkään venettä ainakaan siinä vaiheessa että asutaan Espanjan aurinkorannikolla.

Kuten tuossa yksi toteaa, kansaneläke ei ole vähimmäisetuus vaan "kiva lisä". Lakiesitys, jonka mukaan kansaneläke saataisiin veivattua vähimmäisetuudeksi ei tule menemään läpi EU:ssa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kansaneläke on ansaitsematon etuus, joka voidaan lakkauttaa sillä perusteella, että vastaanottaja ei enää käytä rahaansa Suomessa . 

Erittäin hyvä päätös lakkauttaa maksut ulkomaille. 

Eli otetaan kansaneläkeläiset takaisin suomeen kuluttamaan terveys-ja sosiaalipalveluja noh, duunarihan sen maksaa veroissaan.

Jos ihminen on aikuiselämässään edes kohtalaisesti töitä, ei hän juuri kansaneläkettä saa. Ja jos sitä kansaneläkettä saa vaikka 500e/kk, ei juurikaan ole työelämä houkuttanut aikanaan. Joutaakin lopettaa tuollaisten kansaneläkkeen, jos nyt sitten lojuvat ulkomailla eläkepäiviä viettämässä. Kyllä niitä on jo tarpeeksi elätetty kansan piikkiin koko elämänsä ajan. Pysykäät vaan siellä Aurinkorannikolla. Siellähän on niin halpaa elää. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kansaneläke on ansaitsematon etuus, joka voidaan lakkauttaa sillä perusteella, että vastaanottaja ei enää käytä rahaansa Suomessa . 

Erittäin hyvä päätös lakkauttaa maksut ulkomaille. 

Eli otetaan kansaneläkeläiset takaisin suomeen kuluttamaan terveys-ja sosiaalipalveluja noh, duunarihan sen maksaa veroissaan.

 

Jos ihminen on aikuiselämässään edes kohtalaisesti töitä, ei hän juuri kansaneläkettä saa. Ja jos sitä kansaneläkettä saa vaikka 500e/kk, ei juurikaan ole työelämä houkuttanut aikanaan. Joutaakin lopettaa tuollaisten kansaneläkkeen, jos nyt sitten lojuvat ulkomailla eläkepäiviä viettämässä. Kyllä niitä on jo tarpeeksi elätetty kansan piikkiin koko elämänsä ajan. Pysykäät vaan siellä Aurinkorannikolla. Siellähän on niin halpaa elää. 

Kun oikeusvaltiossa nyt vaan ei voi mielivaltaisesti lopettaa joidenkin kansaneläkettä ja jatkaa joidenkin toisten. Se pitää sitten lopettaa kaikilta suomalaisilta. Tee ehdotus hallitukselle. Ne eivät sitä ole tajunneet säästöpäätöksessään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kansaneläke on ansaitsematon etuus, joka voidaan lakkauttaa sillä perusteella, että vastaanottaja ei enää käytä rahaansa Suomessa . 

Erittäin hyvä päätös lakkauttaa maksut ulkomaille. 

Eli otetaan kansaneläkeläiset takaisin suomeen kuluttamaan terveys-ja sosiaalipalveluja noh, duunarihan sen maksaa veroissaan.

 

Jos ihminen on aikuiselämässään edes kohtalaisesti töitä, ei hän juuri kansaneläkettä saa. Ja jos sitä kansaneläkettä saa vaikka 500e/kk, ei juurikaan ole työelämä houkuttanut aikanaan. Joutaakin lopettaa tuollaisten kansaneläkkeen, jos nyt sitten lojuvat ulkomailla eläkepäiviä viettämässä. Kyllä niitä on jo tarpeeksi elätetty kansan piikkiin koko elämänsä ajan. Pysykäät vaan siellä Aurinkorannikolla. Siellähän on niin halpaa elää. 

Monella kansaneläkkeen varassa vanhuuttaan elävällä on työeläke jäänyt pieneksi Koiviston konklaavin seurauksena. Sen uhreja löytyy niin Suomesta kuin ulkomailtakin. Kansainvälisesti tulee heräämään kysymys miksi niin valtava joukko on vaillinaisella työeläkkeellä. Vastaus löytyy Koiviston konklaavista, joka vei yritykset, omaisuudet, luottotiedot, työt ja lopulta eläkkeet. Hyvä, että tulee nyt sekin esiin EU:ssa tämän asian yhteydessä.

Riikka Purra arvosteli edellisiä hallituksia kovin sanoin. Silti hän noudattaa varsin orjallisesti samojen ministeriöiden ikivirkamiesten ohjeita ja näkemyksiä kuten aikaisemmatkin hallitukset ovat tehneet. Suomessa virkamiehet ovat erottamattomia. Vaikka hallitukset vaihtuvat virkamiehet pysyvät. Ainoa keino uusilla ministereillä saada omanlaistaan politiikkaa aikaiseksi on siis nimittää uusia virkamiehiä edellisten lisäksi, jonka vuoksi meillä virkamieskunta on paisunut valtavaksi pullataikinaksi. Virkamiesten valta on suuri ja pysyvä. Tämä tuli esiin STM:n vastauksessa Oikeuskanslerille huonosta lainvalmistelusta. Virkamies vastasi tyyliin,  että kyllä he aina yrittävät ohjeistaa ja opastaa uusien hallitusten ministereitä asioissa. No nyt on nähty mihin nämä opastamiset on vuosien saatossa johtaneet. Lämsimaisissa demokratioissa virkamiehet vaihtuvat kun hallitus vaihtuu. Meillä virkamiehet ovat erotamattomia eikä valta vaihdu mihinkään vaikka hallitus vaihtuu. Ei nytkään ole vaihtunut. Turha kuvitella. Samojen ikivirkamiesten tahdissa tanssitte.

Ihan turhaa jankutusta. Hallituksen linjaus on oikea, ja perustuu EU tuomioistuimen ratkaisuun sosiaalituista. Ei tästä mitään oikeusjuttuja tule. Sosiaalituet ovat oleskelu-, eikä kansalaisuusperusteisia. Ei toimeentulo- tai asumistukeakaan makseta ulkomaille. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kansaneläke on ansaitsematon etuus, joka voidaan lakkauttaa sillä perusteella, että vastaanottaja ei enää käytä rahaansa Suomessa . 

Erittäin hyvä päätös lakkauttaa maksut ulkomaille. 

Eli otetaan kansaneläkeläiset takaisin suomeen kuluttamaan terveys-ja sosiaalipalveluja noh, duunarihan sen maksaa veroissaan.

 

Jos ihminen on aikuiselämässään edes kohtalaisesti töitä, ei hän juuri kansaneläkettä saa. Ja jos sitä kansaneläkettä saa vaikka 500e/kk, ei juurikaan ole työelämä houkuttanut aikanaan. Joutaakin lopettaa tuollaisten kansaneläkkeen, jos nyt sitten lojuvat ulkomailla eläkepäiviä viettämässä. Kyllä niitä on jo tarpeeksi elätetty kansan piikkiin koko elämänsä ajan. Pysykäät vaan siellä Aurinkorann

Kyllä voi, ei ansaitsemattomia sosiaalietuuksia kuulukaan maksaa ulkomaille.

Vierailija kirjoitti:

Espanjassa, Sveitsissä ja muualla lämpimässä lekotteleva joutoväkikö haastaa valtion oikeuteen kun heille ei enää makseta antaisematonta etuutta?

Kyllä.

Vierailija kirjoitti:

Ihan turhaa jankutusta. Hallituksen linjaus on oikea, ja perustuu EU tuomioistuimen ratkaisuun sosiaalituista. Ei tästä mitään oikeusjuttuja tule. Sosiaalituet ovat oleskelu-, eikä kansalaisuusperusteisia. Ei toimeentulo- tai asumistukeakaan makseta ulkomaille. 

Virkamiestyönähän esitys oli tehty, annettiin hallitukselle aamutuimaan viime tingassa.

Näin saadaan lisää Suomeen todella masentuneita ja erittäin vttuuntuneita ihmisiä, jotka alkavat sairastella masennuksen takia paljon ja jotka ovat todella huomattava kuluerä. Halvempaa olisi antaa ja elää onnellisena siellä ulkomailla, terveyskin pysyy kunnossa eivätkä ole kuluerä julkiselle terveydenhoidolle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan turhaa jankutusta. Hallituksen linjaus on oikea, ja perustuu EU tuomioistuimen ratkaisuun sosiaalituista. Ei tästä mitään oikeusjuttuja tule. Sosiaalituet ovat oleskelu-, eikä kansalaisuusperusteisia. Ei toimeentulo- tai asumistukeakaan makseta ulkomaille. 

Virkamiestyönähän esitys oli tehty, annettiin hallitukselle aamutuimaan viime tingassa.

Vttu mitä k-päitä. Näiltä virkamiehiltä itseltään pitäisi viedä kaikki vähänkin iloa heidään elämäänsä tuovat asiat pois!

Kyllä on ku sta päässä joillakin virkamiehillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kansaneläke on ansaitsematon etuus, joka voidaan lakkauttaa sillä perusteella, että vastaanottaja ei enää käytä rahaansa Suomessa . 

Erittäin hyvä päätös lakkauttaa maksut ulkomaille. 

Eli otetaan kansaneläkeläiset takaisin suomeen kuluttamaan terveys-ja sosiaalipalveluja noh, duunarihan sen maksaa veroissaan.

 

Jos ihminen on aikuiselämässään edes kohtalaisesti töitä, ei hän juuri kansaneläkettä saa. Ja jos sitä kansaneläkettä saa vaikka 500e/kk, ei juurikaan ole työelämä houkuttanut aikanaan. Joutaakin lopettaa tuollaisten kansaneläkkeen, jos nyt sitten lojuvat ulkomailla eläkepäiviä viettämässä. Kyllä niitä on jo tarpeeksi elätetty kansan piikkiin koko e

Etkö tajua, että joillakin on sairaus ja se pysty kunnossa siellä lämpimässä maasa, mutta kun tulee takaisin kylmään säähän niin alkaa sairastelemaan voimakkaasti ja tämä todella aiheuttaa enemmän kustannuksia kuin jos he pysyisivät siellä Espanjassa?!

Sitten myös mt-ongelmat aiheuttavat lisää runsaasti kuluja. Mietipä itseäsi tilanteessa, jossa olisit rakentanut koko elämäsi Espanjaan ja kaikki vähänkin hyvä ja iloa tuottava vedetään alta pois! 

Kuka stanan virkamies näitä suunnittelee? Täytyy olla kyllä jotain ku sta päässä ja todella epäempaattinen, sadistinen psy kopaatti kyseessä!

Palmukateus. Ihan naurettavaa näpertelyä säästää 38 miljoonaa. Haitta maa han muuttoon suomessa menee joka vuosi 644 miljoonaa euroa.