IS:Hallitus lakkauttamassa kansaneläkkeen yli 20000 eläkeläiseltä - Kela ennustaa oikeusjuttuja

Vierailija kirjoitti:

Sehän niin että jos olet tehnyt työtä jossain ei maassa sä saat siitä eläkettä. Ja jos asut toisessa ei maassa sä saat sen elökkeesi sinne missä asut. Meillä on virolaiset bussikuskit saanut eläkkeensä Viroon meiltä myös Virolaiset joutuu maksamaan elatusmaksut Suomeen jos täällä lapsia. Samoin kuin virolaisten huijaukset täällä suomessa tiedetään ja omaisuus Virossa. Tai jonkun omaisuus Turkissa ja rahan siirrot sinne. 

Mutta kun työeläke on eri asia kuin kansaneläke. 

YouTube toosatv sossuäidit ( kondomit esiin lähiöissä). 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Venäjän tyyliin siis suomessakin, estetään ihmisten vapaa liikkuminen pois demokratiat ja diktatuurit tilalle

Ihmisten liikkumista ei olla estämässä. Ainut vaan jos muuttavat etelään niin ei makseta kansaneläkettä jota maksetaan vain heille joiden työeläke on pieni tai sitä ei ole kertynyt ollenkaan. Eikö ne nämä märisijät ole kehuneet kuinka siellä on halpaa elää.

Tuo on niiin säälittävää, "ainut vaan jos muuttavat etelään" toiseen Pohjoismaahan tai Itä- ja Länsieurooppaan ei kismitä. Nämä kuitenkin menevät nyt pesuveden mukana. Ja yllätys, yllätys pesuveden mukana kaikista Suomessa asuvista kansaneläkettä saavista tulee samalla sosiaalipummeja ja se muutos MAKSAA ja paljon. 

Tässä ketjussa on välillä sellaista soopaa, että näköjään potentiaaliselta vahingonkorvausvelvolliselta rupee hermo pettämään.

Ihmiset joutuvat eriarvoiseen asemaan kun kela selvittää kansaneläkettä saavien ulkomailla työskentelyjä. Milläs todistat jonkun sesonkityön rinteessä parina vuonna Itävallassa tai lasten leikittäjänä Kreikassa 45 vuotta sitten. Kyseisiä matkatoimistija ei ole enää edes olemassa.  Nämä työsuhteet jäävät noteeraamatta kun kela kyselee jokaisen kansaneläkettä saavan ulkomailla työskentelyt kaikkien siirtyessä vähimmäistuen piiriin sosiaalituelle uuden lain mukaisesti. Moni ehtii hautaan, ennen kuin puolen miljoonan vanhuksen nuoruuden  ulkomaankeikat maapalolla on  kartoitettu ja kansaneläkkeen määrä totuudenmukaisesti selvitetty. Nyt kansaneläkeläinen joutuu muistelemaan, minä vuonna olinkaan Turkussa pari sesonkia ja olinko Bulgariassa ennen vai jälkeen tuota kun meille tuli se mustavalkoinen hamsteri, minä vuonna se olikaan. Entäs kun olin oppaana siinä lafkassa joka meni konkkaan. Ei ole tullut tilinauhoja säästettyä 40 vuoden ajalta. Kela nyt jo häiritsee vanhuksia näillä kohtuuttomilla ulkomaankyselyillä, joihin pelottaa vastata ettei syyllisty viranomaisen harhauttamiseen tai väärien tietojen antamiseen.

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset joutuvat eriarvoiseen asemaan kun kela selvittää kansaneläkettä saavien ulkomailla työskentelyjä. Milläs todistat jonkun sesonkityön rinteessä parina vuonna Itävallassa tai lasten leikittäjänä Kreikassa 45 vuotta sitten. Kyseisiä matkatoimistija ei ole enää edes olemassa.  Nämä työsuhteet jäävät noteeraamatta kun kela kyselee jokaisen kansaneläkettä saavan ulkomailla työskentelyt kaikkien siirtyessä vähimmäistuen piiriin sosiaalituelle uuden lain mukaisesti. Moni ehtii hautaan, ennen kuin puolen miljoonan vanhuksen nuoruuden  ulkomaankeikat maapalolla on  kartoitettu ja kansaneläkkeen määrä totuudenmukaisesti selvitetty. Nyt kansaneläkeläinen joutuu muistelemaan, minä vuonna olinkaan Turkussa pari sesonkia ja olinko Bulgariassa ennen vai jälkeen tuota kun meille tuli se mustavalkoinen hamsteri, minä vuonna se olikaan. Entäs kun olin oppaana siinä lafkassa joka meni konkkaan. Ei ole tullut tilinauhoja säästettyä 40 vuod

Mitä kohtuutonta siinä on jos kysytään asuuko edelleen ulkomailla? Pirkko-Anelman mielestä sen pitäisi riittää kun kerran on ilmoittanut vuonna 1974 muuttavansa? Koska kyllähän te nyt miun tunnette ja tiedätte missä asun?

Tässä uudessa tilanteessa kysytään pääasiassa eläkkeellä olevien kansaneläkeläisten nuoruudessa ulkomailla työskentelyistä. Tämä selvennyksenä. Tähän asti on hyvin pärjätty ilman näitä muisteloita, mutta uusi laki velvoittaa. Paljon kielitaitoa vaaditaan kelassa. Ei kaikki olleet Englannissa sesonkityössä.

Vierailija kirjoitti:

Tässä uudessa tilanteessa kysytään pääasiassa eläkkeellä olevien kansaneläkeläisten nuoruudessa ulkomailla työskentelyistä. Tämä selvennyksenä. Tähän asti on hyvin pärjätty ilman näitä muisteloita, mutta uusi laki velvoittaa. Paljon kielitaitoa vaaditaan kelassa. Ei kaikki olleet Englannissa sesonkityössä.

Kyse ei ole mistään kertatoimenpiteestä. Se ei mene ohi. Kansaneläkkeelle jää koko ajan lisää ihmisiä ja heidän ulkomaankeikat pitää selvittää, jotta vähimmäisetuuden mukainen sosiaalitukieläkkeen määrä voidaan laskea heidän asuessaan Suomessa. Määrä lähentelee miljoonaa ihmistä tulevaisuudessa. Näin laki tulee edellyttämään. Jatkuvaa puuhaa ja pysyvää  rahanmenoa se tietää valtiolle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset joutuvat eriarvoiseen asemaan kun kela selvittää kansaneläkettä saavien ulkomailla työskentelyjä. Milläs todistat jonkun sesonkityön rinteessä parina vuonna Itävallassa tai lasten leikittäjänä Kreikassa 45 vuotta sitten. Kyseisiä matkatoimistija ei ole enää edes olemassa.  Nämä työsuhteet jäävät noteeraamatta kun kela kyselee jokaisen kansaneläkettä saavan ulkomailla työskentelyt kaikkien siirtyessä vähimmäistuen piiriin sosiaalituelle uuden lain mukaisesti. Moni ehtii hautaan, ennen kuin puolen miljoonan vanhuksen nuoruuden  ulkomaankeikat maapalolla on  kartoitettu ja kansaneläkkeen määrä totuudenmukaisesti selvitetty. Nyt kansaneläkeläinen joutuu muistelemaan, minä vuonna olinkaan Turkussa pari sesonkia ja olinko Bulgariassa ennen vai jälkeen tuota kun meille tuli se mustavalkoinen hamsteri, minä vuonna se olikaan. Entäs kun olin oppaana siinä lafkassa joka meni konkk

Miten tuo vastaus liittyy ulkomaankeikkoihin, jotka tullaan selvittämään Suomessa asuvilta kansaneläkeläisiltä. Ei ulkomailla asuvilta kela enää mitään kesele kun eläke on katkaistu.

Kela pitäisi sulkea kokonaan koska sen asiakkaat tuhoavat valtiontalouden 16 miljardin menoillaan. Jokainen voisi vastata itse omista menoistaan.

Vierailija kirjoitti:

Tehän olette oikeita hupiveikkoja. Suomi kuuluu unionin rahaliittoon siinä kuin espanja Kreikka ja portugal joten meillä on täällä ihan EUROT JA EUROVALUUTTA minkä johdosta markka ajan eläkkeet jäi pieniksi. Mutta Euroopan unionissa sä olet unionin jäsen ja sun eläkkeet on joka maassa maksettava mitä on työssä oltu ja maksettu vakuutuksia. Tietyt korvaukset on myös ihan samat jokaisessa euro maassa. Jos asut siellä jossain olet vapaa hakemaan sieltä eläkettä ja tukia. 

Ei mene noin. Muutenhan esim. rikkaaseen Belgiaan muuttaisi kasapäin köyhän Bulgarian tai Kreikan eläkeläisiä ja nämä saisivat Belgian sossuedut ja eläkkeet. Eivät saa EU:n käytänteiden ja asetusten mukaan. Lähtömaa vastaa näiden eläkeläisten sosiaaliturvasta edelleen. Työikäiset ovat eri asia. Nyt puhumme eläkeläisistä mukaanlukien kansaneläkettä saavat. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä uudessa tilanteessa kysytään pääasiassa eläkkeellä olevien kansaneläkeläisten nuoruudessa ulkomailla työskentelyistä. Tämä selvennyksenä. Tähän asti on hyvin pärjätty ilman näitä muisteloita, mutta uusi laki velvoittaa. Paljon kielitaitoa vaaditaan kelassa. Ei kaikki olleet Englannissa sesonkityössä.

Kyse ei ole mistään kertatoimenpiteestä. Se ei mene ohi. Kansaneläkkeelle jää koko ajan lisää ihmisiä ja heidän ulkomaankeikat pitää selvittää, jotta vähimmäisetuuden mukainen sosiaalitukieläkkeen määrä voidaan laskea heidän asuessaan Suomessa. Määrä lähentelee miljoonaa ihmistä tulevaisuudessa. Näin laki tulee edellyttämään. Jatkuvaa puuhaa ja pysyvää  rahanmenoa se tietää valtiolle.

Lainaus kelan sivuilta:

Myös eläkkeiden laskentatavoissa on eroja. Tämän vuoksi on mahdollista, että jos Suomessa asuva eläkkeensaaja on asunut tai työskennellyt aiemmin EU- tai Eta-maassa, Sveitsijssä tai Isossa-Britanniassa, eläke tarkistetaan vastaamaan uusis säännöksiä.

https://www.kela.fi/ajankohtaista/nain-ulkomaille-maksettavien-kansanelakkeiden-lopettaminen-vuonna-2025-vaikuttaisi-elakkeensaajiin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Venäjän tyyliin siis suomessakin, estetään ihmisten vapaa liikkuminen pois demokratiat ja diktatuurit tilalle

Tälle tielle suomi on jo menossa

Alas vasemmisto!

Varmasti monikin kansaneläkettä saava Suomessa nykyisin asuva ruovashenkilö on työskennellyt ulkomailla ennen kotihoitovuosiaan.

Entäs kansaneläkkeellä olevat merimiehet, missä lie seilanneet. Siinä sitä vasta onkin selvittämistä. Kenen laivat ja minkä lipun alla, koska vähimmäiseläke.

Suomi karsii kertaheitolla kaikki kansaneläkeläiset, reilusti yli 10 %.kansasta EU:n vapaan asumisoikeuden ulkopuolelle ja sallii silti muutamille erikoisoikeuden EU:n ulkopuolisiin sopimusmaihin. Tämä näyttäytyyn EU:n perussopimusten halventamisena ja koko EU:n toisarvoistamisena. Varmasti seuraa sanktioita ja oikeudenkäynti ei pelkästään yksittäisten kansaneläkeläisten vaan EU-instituutioiden ajamana.

"Mitä kohtuutonta siinä on jos kysytään asuuko edelleen ulkomailla? Pirkko-Anelman mielestä sen pitäisi riittää kun kerran on ilmoittanut vuonna 1974 muuttavansa? Koska kyllähän te nyt miun tunnette ja tiedätte missä asun?"

Vastaan, vaikka koko tuo repliikki on asian vierestä, oli puhe ulkomailla työskentelyn historian selvittämisestä. Mutta kelan lähettämissä kyselyissä on paljonkin kohtuuttomuuksia vanhoille ihmisille ulkomailla.

Kyselyn vastausaika on tiukka, vaikka hyvin voi normaalijärjellä ymmärtää, että jos posti ei kulje Suomessakaan nopeasti niin kuinka se kulkee johonkin ulkomaan kolkkaan viikon sisällä. Jos vastaus myöhästyy eläke uhataan katkaista.

Lomakkeen voi tulostaa netistä, jos vanhuksella olisi tietotaitoa, tietokone, nettiyhteys, tulostin ja skanneri, jonka avulla hän siirtää täytetyn lomakkeen taas tietokoneellaan kelan viestipalveluun, siis mikäli hänellä on suomalaiset pankkitunnukset, tiedän monia, joilla ei ole.

Lähin tulostin voi löytyä kymmenien kilometrien päästä. Jos onnistuu tulostamaan niin skannerin puutteessa voi ottaa täytetystä lomakkeesta valokuvan ja lähettää sen liitetiedostona kelan viestipalveluun. Näppärää!

Tässä pelkästään tekniset ongelmat, jotka jokainen 70-90 vuotias kelan kansaneläkeasiakas kohtaa ulkomailla asuessaan.

Sitten kysymyksiin vastaaminen: koska muutit ulkomaille? kuka muistaa päivämäärän ja mikä päivämäärä nyt sitten valitaan, sekö jolloin lähti Suomesta, sekö jolloin sai asunnon, sekö jolloin sai virallisen asumisluvan. Näiden päivämäärien välillä voi olla parhaassa tapauksessa puoli vuotta.

Lomakkeessa kysytään suostumusta yksityisyydestä luopumiseen rasti ruutuun menetelmällä: kyllä vai ei. Kuinka moni vanha ihminen tietää EU:n GDPR:stä mitään, eikä lomakkeessa informoida siitä lainkaan.

Tässä joitakin kohtuuttomuuksia. Huomautan, että kelallahan kyllä on asiakkaidensa osoitetiedot, mihin osoitteeseen eläkettä pankin välityksellä maksetaan. Jos osoite muuttuu, niin digi- ja väestötietorekisteristä ilmoitetaan siitä kelalle.

Jostain syystä kelassa ei ole osattu eikä haluttu luoda samanlaista yksinkertaista vastausmetodia netin kautta kuin mitä eläkeyhtiöt käyttävät.

Kansaneläkkeen katkaisu kaventaa Suomeen palaavien eläkeläisten liikkumisvapautta huomattavasti verrattuna muihin Suomessa asuviin eläkeläisiin. Kansaneläkeläisen pitää ilmoittaa Kelaan yli 3 kk kestävästä ulkomaanmatkasta kun taas muut Suomessa asuvat eläkeläiset voivat matkustaa ulkomaille 6 kk:si oman mielensä  mukaan mitään viranomaisille raportoimatta. On varsin yleistä, että eläkeläiset haluavat matkustaa yli 3 kk:si taakseen jättämiensä läheistensä ja ystäviensä luokse. Muista eläkeläisistä poikkeava ilmoitusvelvollisuus rikkoo yhdenvertaisuusperiaatetta selvästi. Koskee kaikkia Suomessa asuvia kansaneläkettä saavia, mutta kolahtaa varsinkin paluumuuttajiin heidän uudessa elämäntilanteessaan yksityisyydensuojankin osalta, johon vapaa liikkumisoikeus myös liittyy. Tämä muista poikkeava rajoittamismuoto on hyvä ottaa esille kanteluissa.

Koko operaatio on henkistä väkivaltaa. Lehdessäkin kerrottiin heti aluksi, kuinka  ihmiset itkivät. 

Miksi suomalaisten veronmaksajien pitäisi osallistua ulkomailla asuvien rahoittamiseen? Se että olet suomalainen on aika löysä perustelu. Se että olet ansainnut tämän etuuden jollain on vieläkin huonompi.

Tosiasia on se että kotimaassa on paljon tärkeämpiä kohteita veröäyreille kuin pienen vähemmistön elon rahoittaminen ulkomailla.