Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kansa vaatii kansalaispalkkaa
Kommentit (179)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvin on Kokoomus aivopessyt ihmiset propagandallaan. Mihin työn tuottama arvo todella valuu? Porvarien, osakkeenomistajien taskuihin. Ei työntekijöille.
Kansalaispalkka toisi tasa-arvoa ja vähentäisi köyhyyttä, joka on monia välillisiä kuluja yhteiskunnalle aiheuttava ongelma.
Suurin osa ihmisistä ei halua maata sohvalla vaikka saisi minimitoimeentulon vastikkeetta, vaan tehdä jotain järkevää. Tämä on havaittu perustulokokeiluissa.
Tämä porukka, joka ei tee töitä nytkään, ei tekisi töitä sittenkään. Miksi vapaamatkustajille pitäisi antaa lisää rahaa?? Miksi ihmeessä?
Kaikki eivät saa työtä vaikka hakevat.
Köyhyys ei tosiasiassa yleensä kannusta ihmistä ponnistelemaan eteenpäin, vaan lannistaa ja lamaannuttaa. Vaikka kokoomuksen propaganda muuta väittääkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"2000€/kk kaikille"
Etenkin politiikoille ja lääkäreille
No kansalaispalkkahan maksettaisiin kaikille. Palkkatulot olisi vain siihen päälle. Köyhät olisivat tyytyväisiä max 6kk. Sen jälkeen alkaisi taas valitus.
Vierailija kirjoitti:
Hyvin on Kokoomus aivopessyt ihmiset propagandallaan. Mihin työn tuottama arvo todella valuu? Porvarien, osakkeenomistajien taskuihin. Ei työntekijöille.
Kansalaispalkka toisi tasa-arvoa ja vähentäisi köyhyyttä, joka on monia välillisiä kuluja yhteiskunnalle aiheuttava ongelma.
Suurin osa ihmisistä ei halua maata sohvalla vaikka saisi minimitoimeentulon vastikkeetta, vaan tehdä jotain järkevää. Tämä on havaittu perustulokokeiluissa.
Mahtaisiko vähentää köyhyyttä suuressa mittakaavassa? Nimittäin hinnat nousisi samana päivänä kun kansalaispalkka tipahtaisi tileille. Kas kun kaikilla on se 2000e vähintään käytössään joka kk.
Toki useampi varmasti uskaltaisi perustaa yrityksen, kun sen nurin menemisestä ei seuraisi ikuista paperisotaa Kelan ja työkkärin kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkimukset osoittavat, että perustulo tuo pitkällä aikavälillä säästöjä, sillä se lisää ihmisten terveyttä ja onnellisuutta, ja siten myös tuottavuutta. Täten se myös vähentää sosiaali- ja terveysmenoja sekä poliisi- ym viranomaismenoja. Puhumattakaan siitä, kuinka paljon se tuo säästöjä byrokratian vähenemisen seurauksena. TE- ja Kela-menot kutistuisivat murto-osaan nykyisestä.
Tällä ei toki ole merkitystä heille, jotka vastustavat perustuloa ideologisista syistä.
Rutger Bregman kertoo asiasta kirjassaan Ilmaista rahaa kaikille
https://atena.fi/kirjat/ilmaista-rahaa-kaikille
https://fi.wikipedia.org/wiki/Perustulo
No sitten niitä linkkejä niihin TUTKIMUKSIIN... Viimeisin tutkimus joka tehtiin EI nimittäin osoittanut MITÄÄN tuollaista. Ja tämä oli todella kattava tutkimus, jossa oli peräti 2 verrokkiryhmää,
Viimeisin tutkimus todella osoitti, että perustulolla ei ollut mitään merkitystä työllistymiselle, terveydelle, opiskelulle jne. Se passivoi niitä, jotka jo valmiiksi oli passiivisia ja oli yhdentekevä niillle, jotka oli luonteeltaan aktiivisia ja halusi koulutukseen ja elämässä eteenpäin. Työttömät olivat tyytyväisiä siihen, että ei tarvinnut hakea töitä eikä vastaanottaa töitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se perustulokokeiluhan onnistui. Miksi sitä ei otettu käyttöön? Marinin hallitus taisi todeta että ei oteta. Vai oliko Sipilä silloin vielä puikoissa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikös siinä perustulokokeilussa Suomessa tultu tulokseen, että perustulon saaneet ihmiset olivat hyvin tyytyväisiä tuen helppouteen, mutta se ei vaikuttanut millään tavalla heidän työllistymiseensä?
Kansalaispalkka tekisi suomalaisista vapaita ja onnellisempia - ja yhteisöllisiä, asia jota ei ehkä ole nähty Suomessa sataan vuoteen.
Nykyään vallitsee aika laajasti itsekkyys, sosiaalinen paine ja tekopyhyys eli keinotekoinen "arvo-pohja", jolla ei ole tulevaisuutta. Onneksi se on vain väliaikaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se perustulokokeiluhan onnistui. Miksi sitä ei otettu käyttöön? Marinin hallitus taisi todeta että ei oteta. Vai oliko Sipilä silloin vielä puikoissa?
Niin, se onnistui siinä, että työttömät oli tyytyväisiä, kun ei tarvinnut hakea töitä. Oli kuulemma kivaa, kun tilille tuli rahaa eikä kukaan soitellut, että nyt olisi töitä tarjolla. Onnistumistahan se on, kun työtön pysyy työttömänä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvin on Kokoomus aivopessyt ihmiset propagandallaan. Mihin työn tuottama arvo todella valuu? Porvarien, osakkeenomistajien taskuihin. Ei työntekijöille.
Kansalaispalkka toisi tasa-arvoa ja vähentäisi köyhyyttä, joka on monia välillisiä kuluja yhteiskunnalle aiheuttava ongelma.
Suurin osa ihmisistä ei halua maata sohvalla vaikka saisi minimitoimeentulon vastikkeetta, vaan tehdä jotain järkevää. Tämä on havaittu perustulokokeiluissa.
Mahtaisiko vähentää köyhyyttä suuressa mittakaavassa? Nimittäin hinnat nousisi samana päivänä kun kansalaispalkka tipahtaisi tileille. Kas kun kaikilla on se 2000e vähintään käytössään joka kk.
Toki useampi varmasti uskaltaisi perustaa yrityksen, kun sen nurin menemisestä ei seuraisi ikuista paperisotaa Kelan ja työkkärin kanssa.
Yleistuki / kansalaispalkka vilkastuttaisi myös tämän maan taloutta kotimaisen kulutuskysynnän kautta, mikä lisäisi yritysten kannattavuutta, toisi työpaikkoja, verotuloja, jne. Miksi nämä positiiviset vaikutukset jätetään aina täysin huomiotta, taitaa olla pelkkä ideologinen yksisilmäinen vastustus ihan vaan kiusanteon vuoksi eikä mihinkään järkeen perustuva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansa ei todellakaan vaadi pummeille ilmaista rahaa. Tuo sun ehdottama summa on sama, minkä tienaan nyt lisineen. Mitäpä luulet, moniko kannattaa että lusmut saa saman ilmaiseksi, minkä toiset tienaa työllä.
Vain sossuloiset kannattavat kansalaispalkkaa. Kukaan muu ei sitä halua.
Tuet saisi päinvastoin poistaa kokonaan, alkaisi sinuakin työnteko kiinnostaa
Jos tuon saisi oman työn päälle niin sehän olisi kiva. Mutta ei se tietenkään niin toimi, koska jostain senkin rahan on tultava. Käytännössä tarkoittaisi vain että työssäkäyvät ihmiset saavat vielä pienemmän siivun omasta palkastaan, ja ne jotka eivät kykene tai halua töihin saisivat suuremmat osan minun työni tuotosta.
No loisten mielestä se tietenkin verotettaisi pois, koska eihän työssäkäyvä mitään tarvi, pu
Tämä. 2000e on todella iso summa, vaikka kuulostaa pieneltä. Se on vain hieman vähemmän mitä keskituloisilla jää käteen verojen jälkeen. Kyllä kansalaispalkan pitäisi olla lähempänä sitä mitä pienituloiset tällä hetkellä saa käteen, eli asettunee sinne 1000-1500e välille.
Ja kun tuosta vähentää asumisen ym, niin todennäköisesti kansalaispalkka ajaisi köyhät entistä pahempaan ahdinkoon. Ehkä opiskelijoita lukuun ottamatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
700 olisi realistinen netto. Loput tienattaisi sitten töillä. Ulkomaille perustuloa ei saisi. Hallitus ajaa tällaista tukimallia yleistuki-nimellä.
Jonkinlainen yleistuki olisi mielestäni järkevä. Se voisi korvata nykyiset tukimuodot. Selkeämpi ja tulisi varmaan halvemmaksikin.
Halvinta olisi se, että ei olisi yleistukea, vaan pitäisi kerran kuukaudessa mennä kuittien kanssa sossuun selvittämään, mihin rahat meni ja paljonko saa seuraavassa kuussa käyttöönsä.
Tarkemmin ajatellen ei olisi, koska julkiselle sektorille tarvittaisiin aivan liian monta pehmeiden tieteiden maisteria ottamaan työttömiä vastaan. Julkista sektoria pitää kaventaa ei leventää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kahtiajaon aika piti olla ohi jo 2014 sauli niinistön mukaan, ja höpönlöpön, pahemmaksi on vain mennyt kun täälläkin vain väitellään ja nälvitään heikompiosaisia.
Vierailija kirjoitti:
Eikös siinä perustulokokeilussa Suomessa tultu tulokseen, että perustulon saaneet ihmiset olivat hyvin tyytyväisiä tuen helppouteen, mutta se ei vaikuttanut millään tavalla heidän työllistymiseensä?
Voiko keskeytettyä kokeilua arvostella? Perustulomallejakin on monia, niistä oikeat ovat kokonainen järjestelmä, ei pelkkä Kelan lisäke.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
700 olisi realistinen netto. Loput tienattaisi sitten töillä. Ulkomaille perustuloa ei saisi. Hallitus ajaa tällaista tukimallia yleistuki-nimellä.
Jonkinlainen yleistuki olisi mielestäni järkevä. Se voisi korvata nykyiset tukimuodot. Selkeämpi ja tulisi varmaan halvemmaksikin.
Halvinta olisi se, että ei olisi yleistukea, vaan pitäisi kerran kuukaudessa mennä kuittien kanssa sossuun selvittämään, mihin rahat meni ja paljonko saa seuraavassa kuussa käyttöönsä.
😅
Suomalaiseen luterilais-umpimieliseen eetokseen ja huonoon itsetuntoon kuuluu se, että ihmisen arvo määräytyy työn kautta. Tähän ei sovi se, että ihminen saisi automaattisesti rahaa tekemättä mitään. Siksi poliitikot eivät tule hyväksymään perustuloa, vaikka se todettaisiinkin järkeväksi.
Vierailija kirjoitti:
Kansalaispalkka tekisi suomalaisista vapaita ja onnellisempia - ja yhteisöllisiä, asia jota ei ehkä ole nähty Suomessa sataan vuoteen.
Nykyään vallitsee aika laajasti itsekkyys, sosiaalinen paine ja tekopyhyys eli keinotekoinen "arvo-pohja", jolla ei ole tulevaisuutta. Onneksi se on vain väliaikaista.
En usko kyllä tähänkään. Tarvitaan joku radikaali ulkoinen uhka, että kansa yhdistyy. Kansalaispalkasta tulisi vain lisää riitaa, koska sen tosiaan saisi myös työtä tekevät ja kaiken lisäksi se tuskin tulisi olemaan sen suurempi kuin tuet tällä hetkellä. Jos olisi suurempi, niin hinnat nousisivat.
Toki sitä olisi kannattanut kokeilla korona-aikana, kun monilla oli tiukkaa töiden seisahtumisen takia ja piti muutenkin keksiä kaikenlaista tukea sinne ja tänne että selvitään. Olisi varmaan tullut halvemmaksi kuin sähkötuki tuonne ja koronatuki tänne..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvin on Kokoomus aivopessyt ihmiset propagandallaan. Mihin työn tuottama arvo todella valuu? Porvarien, osakkeenomistajien taskuihin. Ei työntekijöille.
Kansalaispalkka toisi tasa-arvoa ja vähentäisi köyhyyttä, joka on monia välillisiä kuluja yhteiskunnalle aiheuttava ongelma.
Suurin osa ihmisistä ei halua maata sohvalla vaikka saisi minimitoimeentulon vastikkeetta, vaan tehdä jotain järkevää. Tämä on havaittu perustulokokeiluissa.
Mahtaisiko vähentää köyhyyttä suuressa mittakaavassa? Nimittäin hinnat nousisi samana päivänä kun kansalaispalkka tipahtaisi tileille. Kas kun kaikilla on se 2000e vähintään käytössään joka kk.
Toki useampi varmasti uskaltaisi perustaa yrityksen, kun sen nurin menemisestä ei seuraisi ikuista paperisotaa Kelan ja työkkärin kanssa.
Mitä työpaikkoja? Kun työn verotus olisi luokkaa 50%, niin työstä maksettavan palkan tulisi olla todella hyvä, että kannattaisi luopua vapaa-ajastaan. Kukaan ei tulisi kauppaan töihin, jos sunnuntaista saisi palkkaa 200 e ja verottaja veisi siitä 100 e.
Alue: Aihe vapaa
Halvinta olisi se, että ei olisi yleistukea, vaan pitäisi kerran kuukaudessa mennä kuittien kanssa sossuun selvittämään, mihin rahat meni ja paljonko saa seuraavassa kuussa käyttöönsä.