Uskovaiset, selittäkää yksi asia taivaaseen pääsystä
Jos taivaaseen pääsevät vain Jumalaan uskovat, niin tulisin todennäköisesti olemaan siellä ilman ketään läheisiä ihmisiäni. Miksi toivoisin sinne pääsyä, jos en saisi tavata siellä rakkaitani? Olen aina kokenut ajatuksen jälleennäkemisestä lohdullisena, mutta eihän mitään jälleennäkemistä ole tulossa, koska läheiseni eivät ole uskossa ja todennäköisesti elävät muutenkin sellaista elämää jota ei katsota kristilliseksi. Olisin siis joutumassa eroon kaikista rakkaimmista ihmisistäni.
Voisiko joku uskova avata tätä asiaa? Kysymys on aitoa pohdintaa ilman pilkallisuutta, olen etsikkovaiheessa ja yritän ymmärtää.
Kommentit (842)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei voi olla pilkkaamatta aikuisia ihmisiä jotka uskoo satukirjaan
Oletko koskaan miettinyt, miksi pidät uskovaisia vihollisinasi aivan kuten demonit tekevät. Kuka sielussasi asuu ja laittaa suuhusi pilkkaavia sanoja? Mieti.
Minulla löytyy hyvät syyt vihata uskovaisia. He pilkkaavat ja tuomitsevat pakanallisuuteni, haukkuvat minua demonisilla ja saatanallisilla ilmauksilla eivätkä osoita minkäänlaista kunnioitusta. Ihan turha väittää että heillä itsellään olisi Jeesus sydämessään, kun eivät toteuta hänen opetuksiaan. Ja sitten uskovaiset itkevät, kun heitä kohdellaan niin pahasti että! Itsekkyys, tuomitsevaisuus ja kaksinaismoralismi vie helvettiin. Pilkkaamisen osaavat myös uskovaiset.
Minkä ihmeen lahkolaisten kanssa olet ollut tekemisissä? Ei tietenkään isojen kirkkokuntien jäsenet tee mainitsemiasi asioita vaan elävät kaikessa rauhassa kaikkien kanssa. Minä ev.luttina en koe yhtään mitään tarvetta halventaa tai haukkua ketään. Mene pois tuollaisten ihmisten seurasta. He eivät todellakaan edusta kaikkia uskovaisia.
Jos Jeesuksen ihmeteot olisivat ehtineet saavuttaa laajan tietoisuuden ympäri maita, ihmiset olisivat halunneet tehdä Jeesuksesta väkisin ajallisen kuninkaansa, laajat kansanjoukot olisivat seuranneet Jeesusta ja pyrkineet väkisin tähän. Se ei ollut kuitenkaan Jumalan suunnitelma, silloin Jumalan suunnitelma olisi jäänyt täyttymättä. Sen vuoksi Jeesuksen julkinen toiminta kesti vain noin kolme vuotta ja sanoma avautui vain rajatulle joukolle, heille annettiin tehtävä viedä sanomaa eteenpäin. Kaikkihan eivät uskoneet vaikka näkivät ihmeitä, siinäkin näkyy ihmisen taipumattomuus ja vaikeus ottaa vastaan Jumalan pelastussanoma. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat. Juudas lankesi vaikka sai olla Jeesuksen lähellä, näin on ihminen pahuuden vietävissä jos ei ole halua pysyä totuudessa.
Taivaaseen voi päästä myös vaikka ei uskoisi Jumalaan. Tosin se on vielä vaikeampaa silloin.
Tämä on Raamatussa ihan selvästi tuotu esiin.
Monet ihmiset pitävät itseään taivaskelpoisina ja syyttävät Jumalaa siitä, jos he tai läheisensä eivät ehkä sinne pääsekään.
Kannattaisi katsoa kaikkien itseään peiliin, kun vielä mahdollisuus.
Liity ap mormoneihin. He ovat ratkaisseet ongelmasi kastamalla kaikki esi-isänsä ja tekemällä mormoneista eroamisen niin tuskalliseksi, että elävät pysyvät siinä varmasti ja siten pelastuvat. Ja lopulta koko sukukunta kohtaa onnellisina taivaassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei voi olla pilkkaamatta aikuisia ihmisiä jotka uskoo satukirjaan
Oletko koskaan miettinyt, miksi pidät uskovaisia vihollisinasi aivan kuten demonit tekevät. Kuka sielussasi asuu ja laittaa suuhusi pilkkaavia sanoja? Mieti.
Minulla löytyy hyvät syyt vihata uskovaisia. He pilkkaavat ja tuomitsevat pakanallisuuteni, haukkuvat minua demonisilla ja saatanallisilla ilmauksilla eivätkä osoita minkäänlaista kunnioitusta. Ihan turha väittää että heillä itsellään olisi Jeesus sydämessään, kun eivät toteuta hänen opetuksiaan. Ja sitten uskovaiset itkevät, kun heitä kohdellaan niin pahasti että! Itsekkyys, tuomitsevaisuus ja kaksinaismoralismi vie helvettiin. Pilkkaamisen osaavat myös uskovaiset.
Minkä ihmeen lahkolaisten kanssa olet ollut t
Voit olla hyvinkin oikeassa.
Valitettavasti judeokristillisten uskovien vihamielisyys ei ole lainkaan harvinaisuus. Lisähaasteena siinä on melko iso vaikutusvalta maapallolla tällä hetkellä. Moni voimakas valtio on joko juutalainen tai kristitty valtaosaksi.
Vierailija kirjoitti:
Jos Jeesuksen ihmeteot olisivat ehtineet saavuttaa laajan tietoisuuden ympäri maita, ihmiset olisivat halunneet tehdä Jeesuksesta väkisin ajallisen kuninkaansa, laajat kansanjoukot olisivat seuranneet Jeesusta ja pyrkineet väkisin tähän. Se ei ollut kuitenkaan Jumalan suunnitelma, silloin Jumalan suunnitelma olisi jäänyt täyttymättä. Sen vuoksi Jeesuksen julkinen toiminta kesti vain noin kolme vuotta ja sanoma avautui vain rajatulle joukolle, heille annettiin tehtävä viedä sanomaa eteenpäin. Kaikkihan eivät uskoneet vaikka näkivät ihmeitä, siinäkin näkyy ihmisen taipumattomuus ja vaikeus ottaa vastaan Jumalan pelastussanoma. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat. Juudas lankesi vaikka sai olla Jeesuksen lähellä, näin on ihminen pahuuden vietävissä jos ei ole halua pysyä totuudessa.
Juuri näin.
"Minkä ihmeen lahkolaisten kanssa olet ollut tekemisissä? Ei tietenkään isojen kirkkokuntien jäsenet tee mainitsemiasi asioita vaan elävät kaikessa rauhassa kaikkien kanssa. Minä ev.luttina en koe yhtään mitään tarvetta halventaa tai haukkua ketään. Mene pois tuollaisten ihmisten seurasta. He eivät todellakaan edusta kaikkia uskovaisia."
Voi kuule, olen saanut sellaista paskaa niskaani ihan tavallisilta kirkon jäseniltä, ettei ole tosikaan. Mutta joo, sen tiedän, että eivät kaikki uskovaiset ole samanlaisia. Kuten emme me "syntisetkään".
Vierailija kirjoitti:
Taivaaseen voi päästä myös vaikka ei uskoisi Jumalaan. Tosin se on vielä vaikeampaa silloin.
Tämä on Raamatussa ihan selvästi tuotu esiin.
Monet ihmiset pitävät itseään taivaskelpoisina ja syyttävät Jumalaa siitä, jos he tai läheisensä eivät ehkä sinne pääsekään.
Kannattaisi katsoa kaikkien itseään peiliin, kun vielä mahdollisuus.
Ei minun tarvitse, en ole mitään taivaspaikkaa hakemassa, kiitos vaan.
Vierailija kirjoitti:
Se on vaikea aihe.
Mutta Raamattu kehottaa rakastamaan Jumalaa yli kaiken. Hän on koko ihmiskunnan Isä. Ilman häntä ei olisi yhtäkään ihmistä edes olemassa, ei niitä sinun läheisiäsikään, eikä sinua.
Kaikenlaista roskaa sitä kirjoitellaankin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On tullut huomattua että monille kristinuskovaisille Jeesuksen opetukset ovat sanahelinää. Itsekkyyttä, tuomitsevuutta ja kaksinaismoralismia löytyy paljon sieltä suunnalta.
Jos tuomitsee teot, kuten esimerkiksi toisen ihmisen hengen riistämisen, tai seksuaalirikoksen, onko väärien tekojen tuomitseminen itsekkyyttä, tuomitsevuutta vai kaksinaismoralismia (olettaen, ettei ole itse tehnyt näitä ja pitää vääränä)? Raamatussa ei hyväksytä näitä tekoja.
Entä homoseksuaalisuus tai naispappeus? Nekin kielletään Raamatussa. Jos joku ei hyväksy näitä tekoja, tarkoittaako se sitä, että että hän on itsekäs, tuomitseva vääriä tekoja tehneitä ihmisiä kohtaan, vai onko hän kaksinaismoralisti? Olettaen, että pitäytyy itse Raamatussa eikä toimi näissä Raamatun opetusten vastaisesti.
Ei ta
Tarkoititko tosiaan, ettei hengen riistämistä tai seksuaalista väkivallantekoa tule tuomita? Yleinen moraali on nykyäänkin näitä vastaan. Homoseksuaalisuus ja naispappeus kielletään Raamatussa, ja jokainen Raamattua lukenut tietää sen, nämä msinitut eivät vain välitä siitä. Mitä hyötyä sen tosiasian sanomisesta enää olisi? Eivät he ottaisi opikseen. He ovat muuttaneet kirkon itselleen sopivaksi ja valikoineet muutamia asioita, joita haluavat noudattaa. Jos sanoo elävänsä Raamatun mukaan, on hassua vapauttaa itsensä noudattamasta siinä olevia asioita ja keksiä itselleen erivapauksia ja oikeuksia, joita siinä ei heille ole.
Saa minullekin sanoa, jos kokee että teen jotain, mikä ei ole uskoni mukaista.
Vierailija kirjoitti:
Raamattu on kokoelma tekstejä ja kirjoja. Jotkut tahot aikanaan päättivät että vaikka Mooseksen kirjat 6. ja 7. ovat olemassa, niitä ei oteta kokoelmaan mukaan. Ne on kuitenkin kirjoitettu, ne ovat olemassa ja ovat olleet sitä myöten aikaan käytössä ja niissä puhutaan samasta jumalasta. Minusta hieno esimerkki siitä kuinka uskonto on merkittävällä tavalla muuttunut vuosituhansien kuluessa. Eikä ole mitään takeita siitä, että tämä nykyinen tapa palvoa olisi se oikea. Tuohan on lähempänä alkuperäistä.
6. ja 7. Mooseksen kirja on tosiaan olemassa, mutta kuka ne on kirjoittanut ja milloin ja onko juutalaiset tai kristityt koskaan käyttänyt niitä yleisesti? Jos minä kirjoitan nyt 7. Mooseksen kirjan joka kertoo ihan samasta Jumalasta kuin ne muutkin, pitäisikö sekin ottaa osaksi Raamattua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Jeesuksen ihmeteot olisivat ehtineet saavuttaa laajan tietoisuuden ympäri maita, ihmiset olisivat halunneet tehdä Jeesuksesta väkisin ajallisen kuninkaansa, laajat kansanjoukot olisivat seuranneet Jeesusta ja pyrkineet väkisin tähän. Se ei ollut kuitenkaan Jumalan suunnitelma, silloin Jumalan suunnitelma olisi jäänyt täyttymättä. Sen vuoksi Jeesuksen julkinen toiminta kesti vain noin kolme vuotta ja sanoma avautui vain rajatulle joukolle, heille annettiin tehtävä viedä sanomaa eteenpäin. Kaikkihan eivät uskoneet vaikka näkivät ihmeitä, siinäkin näkyy ihmisen taipumattomuus ja vaikeus ottaa vastaan Jumalan pelastussanoma. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat. Juudas lankesi vaikka sai olla Jeesuksen lähellä, näin on ihminen pahuuden vietävissä jos ei ole halua pysyä totuudessa.
Niin järjetöntä touhua että tietylle joukolle annetaan etuoikeus ja muut jätetään epäilemään. Mielelläni menen helvettiin sen sijaan, että käyttäisin aikaani uskon kanssa setvimiseen samalla, kun muut ovat päässeet helpomalla. Se siitä tasa-arvosta Jumalan silmien edessä. Israelin lelliminenkin todistaa sen. Ei ihme että Saatana kääntyi kun näki, ettei se Jumala niin täydellinen olekaan.
Annetaan mikä etuoikeus? Monet ensimmäisistä kristityistä tapettiin uskonsa vuoksi, jopa julmasti kivittämällä. Ei kovin helppo osa. Israelia ei lellitä, Israelia on kuritettu jatkuvasti historian aikana, missä tahansa on juutalaisia, siellä on juutalaisten vainoja. Jumala suojelee Israelia, koska liitto Israelin kanssa oli osa Jumalan suunnitelmaa. Jumala siis suojelee omaa pelastussuunnitelmaansa. Juutalaisia ja Israelia vastustavat eivät todellisuudessa vastusta ihmisiä, vaan Jumalaa ja Jumalan tahtoa. Se näkyy. Enkä tarkoita, ettei Israelia saa tuomita selkeistä vääryyksistä. Pitää ymmärtää kokonaisuus.
Tuollainen toisten ihmisten helvettiin tuomitseminen on henkistä väkivaltaa. Tosi asiassa kukaan ihminen ei täysin varmaksi voi tietää, mitä kuoleman jälkeen tapahtuu, saati tuomita toisia helvettiin ja itsensä taivaaseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun uskovaisilta kysyy jotain, niin vastaus on "lue raamattua tai googleta". Ja niin kun heidän itse piti jakaa sanomaansa.
Varmaan johtuu siitä ettei kaikille anonyymeille trolleille kannata alkaa kovin pitkää selostusta kirjoittamaan.
Ei teidän kannata kirjoittaa horinoitanne kenellekään. Pysykää lahkoluolissanne horisemassa huuhaatanne.
Missä ihmeen lahkoluolissa:) Minä käyn ev.lut. kirkossa enkä horise kenellekään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kristinuskon pohjana olevasta apostolien tarinasta puuttui naishahmo, äiti?
Isä, poika, pyhä henki - onko isä, poika ja äiti? Pyhällä hengellä ja isällä on poika? Vai pyhällä hengellä ja äidillä kuten Jeesuksen syntymistarinassa?
Mariaa ei voinut keksiä pois Jeesuksen syntymisestä koska syntyminen on niin konkreettinen tapahtuma. Ei tuonut haikara vauvaa.
Kansoja yritettiin hallita tarinoilla.
Entäs Jeesuksen eläessään tekemät ihmeteot? Mielestäsi nekin on vain tarinoita, ei suinkaan totta. Silti olet valmis uskomaan, mitä kirjoituksia faaraoiden elämästä on käännetty alkuperäisestä kielestä?
Faaraoiden elämästä on kerrottu, että naivat sisariaan ja vastaavaa. Kuningassuvuissa voi olla kerrottuna ajatus että ovat jumalaista alkuperää. Keino säilyttää valt
Jeesus on Jumalan inkarnaatio, tietysti Jeesus teki ihmeitä. Ihme se on tämä maapallokin kaikkine elämänmuotoineen.
Eiköhän totuus ja tiedon tavoittelu ole aika tärkeitä asioita? Ilman sitä eläisimme varmaan vieläkin luolissa.
Olet oikeassa. Voit aloittaa totuuden ja tiedon tavoittelun lukemalla ajatuksella ja kaikessa rauhassa Raamatun läpi. Sen jälkeen voi esittää kysymyksiä itse Jeesukselle. Hän kyllä vastaa sinulle, jos puhtaalla sydämellä kysyt aidosti tiedonhaluisena. Pilkkaa Hän ei kuuntele eikä vastaa Häntä halventavien ihmisten kysymyksiin. Kaiken avain on puhdas sydän ja aito tiedonjano.
Vierailija kirjoitti:
Pelottelemalla voi. Jos et usko niin tapahtuu sitä ja tätä. Aikaisempana olevaan vastaukseen viitaten, Onko oikein, että Jumalan pitää hyväksyä toisten ihmisten tappaminen jotta hänet löydetään ja muistetaan?
Jumala näkee meidän jokaisen sydämeen, missä tilassa se on ja onko siellä aitoa uskoa. Pakottamalla saadaan vain ihmisauktoriteetin silmänpalvojia eli kyseisen auktoriteetin aikana uskovaisen esittämistä, minkä Jumala näkee, ettei ole aitoa uskoa. Jumalaa ei pysty kukaan huijaamaan vaikka ihminen kaikessa ylimielisyydessään kuvittelee niin pystyvänsä tekemään.
Miksi ristiretkiä tehtiin jos pakottamalla ei saada oikeita uskovaisia?
Vierailija kirjoitti:
"Ehhh... Kaanon päätettiin 300-luvulla ja kirkko jakautui 1000-luvulla, eikä tapaukset liity toisiinsa kuinkaan"
Ihan hyvin se alkuperäinen kirkko saattoi olla harhaoppinen.
Jeesus itse asetti alkuseurakunnan, joten unohda puheet harhaoppisuudesta. Ihmiset ennemmin antoivat mestata itsensä kuin luopuivat Jeesuksesta, mukaanlukien hänet maanpäällä tunteneet, Pietari oli näiden joukossa ja ristiinnaulittiin. Tässä mielessä uskovaisten vainot todistavat siitä, että he ovat oikeassa ja saatanalla on hätä ja kiire saada mahdollisimman paljon ihmisiä mukanaan kadotukseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa lukea vaikka Wikipedian artikkeli Jehovan todistajista, niin ymmärtää ongelmakohdat kristinuskon näkökulmasta. Fundamentalismi ruokkii ihmisen turvallisuuden tunnetta, sen vuoksi ehdottoman totuuden opit vetää aina niin laajasti ihmisiä puoleensa. Ihmisellä on halu tietää kaikki tarkasti. Kaikkea ei tarvitse tietää tarkasti, Jeesus on ainoa totuus, joka ihmiselle on tarpeellista tietää, muu on turhuutta ja epätietoisuuteen nojaavia mielipiteitä.
Jehovan todistajat EIVÄT OLE KRISTITTYJÄ!
mitä he ovat?
Eka varmaan kannattais miettiä miten sinne taivaaseen pääsee. Ilmoitit, että "uskoo Jumalaan". Eli mihin? Isähahmoon ja onko kysymyksessä kenties yleinen olemassaoloon uskominen.
Jos, niin sillä ei pääse taivaaseen.
Se, mitä piti uskoa on, että Jeesus on sovittanut myös sinun syntisi, kuolemalla ristillä.
Jumala on kolmiyhteinen, joka muodostuu isästä, pojasta ja pyhästä hengestä. Mutta Jeesus on tie, totuus ja elämä, vapahtaja, jonka armoon uskominen on se tie taivaaseen.