Uskovaiset, selittäkää yksi asia taivaaseen pääsystä

Vierailija kirjoitti:

"Se ei kuitenkaan ole mitään tahallista muuttelua tai vääristelyä."

Raamattua on muokattu niin tahallisesti kuin tahattomastikin. Milloin teologisista, kulttuurilillista tai poliittista syistä.

Voithan sinä kuvitella, mitä haluat. Raamattu on koottu Pyhän Hengen ohjaamana eikä sinne virheitä päästetä. Raamattu on Jumalan Sana ja Sana on muuttumaton.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Se ei kuitenkaan ole mitään tahallista muuttelua tai vääristelyä."

Raamattua on muokattu niin tahallisesti kuin tahattomastikin. Milloin teologisista, kulttuurilillista tai poliittista syistä.

Voithan sinä kuvitella, mitä haluat. Raamattu on koottu Pyhän Hengen ohjaamana eikä sinne virheitä päästetä. Raamattu on Jumalan Sana ja Sana on muuttumaton.

Hieno kehäpäätelmä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun uskovaisilta kysyy jotain, niin vastaus on "lue raamattua tai googleta". Ja niin kun heidän itse piti jakaa sanomaansa.

Raamatusta löytyy sellainenkin kohta, joka neuvoo ettei sioille kannata heittää helmiä. Siat tallovat herneet sorkkiinsa ja voivat yrittää raadella helmien viskojan.

Olisiko tässä selitys siihen? 

Missä sovitus, anteeksianto ja muutoksen tekeminen?

Näitä asioita sinun on hyvä pohtia omalta kohdaltasi. Et pysty syyllistämään uskovia, etteivät he kuuntele ja siten kunnioita jumalanpilkkaasi. Jeesus todellakin sanoi noin helmistä ja sioista ohjeeksi uskoville, etteivät he vahingoittaisi turhanpäiten itseään. Jos joku ei ota Hyvää Sanomaa vastaan, ohjeena on lähteä pois ennemmin kuin haaskata helmiä sioille, jotka eivät osaa kuin pilkata. Kuka hullu sellaista jäisi kuuntelemaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun uskovaisilta kysyy jotain, niin vastaus on "lue raamattua tai googleta". Ja niin kun heidän itse piti jakaa sanomaansa.

Raamatusta löytyy sellainenkin kohta, joka neuvoo ettei sioille kannata heittää helmiä. Siat tallovat herneet sorkkiinsa ja voivat yrittää raadella helmien viskojan.

Olisiko tässä selitys siihen? 

No, kumpaa noudatat? Lähetyskäskyä vai sikaneuvoa?

Eri. Ymmärrätkö, että Jeesus antoi monta käskyä ja ohjetta noudatettaviksi yhtäaikaa. Vai pystytkö sinä noudattamaan vain yhtä käskyä? Eikö aivojesi kapasiteetti riitä enempään?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Annetaan etuoikeus olla jumalan valittu kansa."

Näetkö mitä vaikeuksia siihen sisältyy? Katso vaikka Israelin tilannetta tälläkin hetkellä. 400 sadan vuoden orjuus Egyptissä, ei sekään kovin helppoa. Jatkuvat vainot ja viha. Myös kristityt ovat valittu kansa, ilman Israelin kansan syrjäyttämistä. Kaksi valittua kansaa rinnakkain, hieman eri merkityksessä. 

Israelilaisten orjuus muinaisessa Egyptissä voi pohjautua osittain historialliseen todellisuuteen, mutta se miten asia Raamatussa on esitetty ei pidä paikkaansa.

Laitahan todisteet tiskiin niin uskon. ;) Siihen asti pidän omat näkemykseni.

Väittvät että juutalaiset orjat rakensivat pyramideja. Pyramideja eivät ensinnäkään rakentaneet orjat vaan palkatut työntekijät.

Muinaisen Egyptin orjuudesta voit lukea enemmän vaikkapa wikistä.

Vierailija kirjoitti:

Kun ihminen kuolee, niin sen jälkeen näkee valoportin mistä mennä ylöspäin. Meidän jokaisen persoona ei ole sama asia kuin ihmisen sielu. Jokaisen sielu on siis puhdas alunperin ja siten Luojaansa lähellä ja samankaltainen. Jokainen toki syntyy siihen kotiin, uskontoon ja elämäntilanteeseen, mitä itse Luoja lähettää meille. Itse uskon, että päätin syntyä köyhään perheeseen, että voin oppia tietyt elämän läksyt. Ei ole todellakaan helppo tie ollut. Pitäisi jotenkin vain antaa anteeksi niille pahoin tekijöille ja kiittää jokaisesta päivästä. Itse uskon jälleen syntymiseen, josta Raamatusta poistettu koko jälleen syntyminen ja myös poistettu sekin, että Jeesus oli naimissa ja hänellä oli lapsia. Raamatussa on oikeasti niin paljon virheitä aikojen saatossa tapahtunut, että niitä silloiset papit muuttivat aikoinaan, kun halusivat kansan kuriin, että sinä syntinen ihminen ym. Mutta eihän toki papit olleet koskaan syntiä tehneet? Ja nainen on a

Tottakai kristinusko on tasavertainen naisten ja miesten välillä. Ymmärrätkö kuinka loputtoman paksu Raamatusta olisi tullut, jos siinä olisi kerrottu vielä merkittävistä naisista enemmän kuin on kerrottu unohtaen Raamatun perussanoman?

Mistä tämmöinen luulo, että Jeesus olisi ollut naimisissa ja Hänellä olisi ollut lapsia? Valhetta! Jeesus on ainoa synnitön ihminen, ei kukaan muu vaikka kuinka yrittäisi. Lisäksi Jeesus on Jumala, ei häntä maalliset ihmisille tarkoitetut ilot houkutelleet. Hän on Jumalan ainoa Poika, jota ei syntinen elämä houkuttanut eikä naiset saaneet pauloihinsa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Annetaan etuoikeus olla jumalan valittu kansa."

Näetkö mitä vaikeuksia siihen sisältyy? Katso vaikka Israelin tilannetta tälläkin hetkellä. 400 sadan vuoden orjuus Egyptissä, ei sekään kovin helppoa. Jatkuvat vainot ja viha. Myös kristityt ovat valittu kansa, ilman Israelin kansan syrjäyttämistä. Kaksi valittua kansaa rinnakkain, hieman eri merkityksessä. 

Israelilaisten orjuus muinaisessa Egyptissä voi pohjautua osittain historialliseen todellisuuteen, mutta se miten asia Raamatussa on esitetty ei pidä paikkaansa.

Laitahan todisteet tiskiin niin uskon. ;) Siihen asti pidän omat näkemykseni.

Väittvät että juutalaiset orjat rakensivat pyramideja. Pyramideja eivät ensinnäkään rakentaneet orjat vaan palkatut työnteki

Kaikella kunnioituksella, ei todista mitään. Paljon aitoa tietoa on kadonnut historian hämärään, silloin mikä tahansa teoria voi olla totta. Historian tutkimuskin on paljolti vain kasa sivistyneitä arvauksia, harvoin on absoluuttinen totuus löydettävissä ja todistettavissa. 

"Tottakai kristinusko on tasavertainen naisten ja miesten välillä. Ymmärrätkö kuinka loputtoman paksu Raamatusta olisi tullut, jos siinä olisi kerrottu vielä merkittävistä naisista enemmän kuin on kerrottu unohtaen Raamatun perussanoman?"

Naisia vaaditaan raamatussa Paavalin toimesta luopumaan sananvapaudesta seurakunnassa ja itsemääräämisoikeudesta aviomiehen kanssa.

Miehiä ei vaadita luopumaan ainoastakaan ihmisoikeudesta.

Meillä näyttäisi olevan kanssasi kovin  erilainen käsitys siitä mitä sana "tasavertainen" tarkoittaa.

Lisäksi: Ajatus jostain ikuisesta taivaasta on yhtä ahdistava kuin ajatus helvetistäkin. Jälleensyntyminen (joka muuten löytyy vanhasta testamentista ja joka vasta Konstantinopolin kirkolliskokouksessa 552 j.a.a. määriteltiin harhaopiksi)  on  paljon mukavampi ja järkevämpikin ajatus. 

Mutta se ei anna papistolle mahdollisuutta käyttää  maallista vallanhaluaan ja saada ihmisiä tottelemaan helvetillä uhkailemalla, sen  vuoksihan sen jälleensyntyminen harhaopiksi julistettiinkin. Jos ihminen on itse vastuussa inkarnaatiokierrostaan ja karma seuraa seuraavaan inkarnaatioon, niin papeilta menee valta. 

(Lapsikasteen historia on yhtä vastenmielisen maallisen vallanhalun  läpitunkema, lisätietoa Heikki Ylikankaan kirjasta "Miksi oikeus muuttuu")

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ehhh... Kaanon päätettiin 300-luvulla ja kirkko jakautui 1000-luvulla, eikä tapaukset liity toisiinsa kuinkaan"

Ihan hyvin se alkuperäinen kirkko saattoi olla harhaoppinen.

Jeesus itse asetti alkuseurakunnan, joten unohda puheet harhaoppisuudesta. Ihmiset ennemmin antoivat mestata itsensä kuin luopuivat Jeesuksesta, mukaanlukien hänet maanpäällä tunteneet, Pietari oli näiden joukossa ja ristiinnaulittiin. Tässä mielessä uskovaisten vainot todistavat siitä, että he ovat oikeassa ja saatanalla on hätä ja kiire saada mahdollisimman paljon ihmisiä mukanaan kadotukseen.

Se alkuseurakunta edelleen jaukautui, höhlä.

Vierailija kirjoitti:

Säälittää ne noidat, vainottiin ja poltettiin oman uskonsa nähden. On uskovaiset sitten olleet julmia!

Ei kyse ollut oikeista uskovaisista vaan sen ajan politiikasta. Oikeat uskovaiset eivät pystyisi moisiin hirmutekoihin. Voit olla varma, että Jumala rankaisee tekijöitä ankarasti. Kyllä minuakin säälittää heidän kohtalonsa. Silloin pystyi helposti hankkiutumaan eroon naisista, joista ei pidä tai on ollut kovia riitoja. Ilmianto riitti eikä siinä ole mitään Raamatullista eli kristillistä.

"Tarkoititko tosiaan, ettei hengen riistämistä tai seksuaalista väkivallantekoa tule tuomita? Yleinen moraali on nykyäänkin näitä vastaan. Homoseksuaalisuus ja naispappeus kielletään Raamatussa, ja jokainen Raamattua lukenut tietää sen, nämä msinitut eivät vain välitä siitä. Mitä hyötyä sen tosiasian sanomisesta enää olisi? Eivät he ottaisi opikseen. He ovat muuttaneet kirkon itselleen sopivaksi ja valikoineet muutamia asioita, joita haluavat noudattaa. Jos sanoo elävänsä Raamatun mukaan, on hassua vapauttaa itsensä noudattamasta siinä olevia asioita ja keksiä itselleen erivapauksia ja oikeuksia, joita siinä ei heille ole."

Totta kai tulee tuomita teot, jossa tehdään pahaa toiselle. Homous ja naispappeus taas ei ole sellaisia, joten niiden syntisyydestä voi olla eri mieltä. Mutta raamatun mukaan kai sellaiset hirmutekojen tekijät saavat anteeksi, jos he kertovat muuttuneensa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Annetaan etuoikeus olla jumalan valittu kansa."

Näetkö mitä vaikeuksia siihen sisältyy? Katso vaikka Israelin tilannetta tälläkin hetkellä. 400 sadan vuoden orjuus Egyptissä, ei sekään kovin helppoa. Jatkuvat vainot ja viha. Myös kristityt ovat valittu kansa, ilman Israelin kansan syrjäyttämistä. Kaksi valittua kansaa rinnakkain, hieman eri merkityksessä. 

Israelilaisten orjuus muinaisessa Egyptissä voi pohjautua osittain historialliseen todellisuuteen, mutta se miten asia Raamatussa on esitetty ei pidä paikkaansa.

Laitahan todisteet tiskiin niin uskon. ;) Siihen asti pidän omat näkemykseni.

Väittvät että juutalaiset orjat rakensivat pyramideja. Pyramideja eivät ensi

Ei tänne kukaan ala kopioimaan sivutolkulla jotain arkeologisten tutkimusten tuloksia siksi että joku uskoo taruihin. Ja et varmaan edes ymmärtäisi lukemaasi. Ne tekstit kun ei ole suomeksi.

Pitää ottaa huomioon, että Raamatussa mainittu maailman luominen kuuden päivän aikana ja Jumalan lepopäivä mukaan laskien yhteensä seitsemän päivää, Jumalan päivä ei ole välttämättä meidän tuntema 24 tuntia vaan voi olla kymmeniä tuhansia vuosia taikka miljardeja. Meillä ei ole varmaa tietoa tästä.

Paljon on meiltä salattu, eikä läheskään kaikkia asioita ole Raamatussa kuvattu. Ne selviävät meille Taivaassa.

Toisaalta maailman Luojalta ei tee tiukkaakaan järkätä ihmisille arkeologisia löydöksiä eri aikakausilta ja erilaisista eläimistä. Jumala antaa ihmisille pähkinöitä purtavaksi.

Samassa kohtaa raamattua, 3. Mooseksen kirjassa, jossa kielletään  homoseksuaalisuus, kielletään myös kahdesta eri kuiudusta tehtyjen vaatteiden käyttäminen. Syntitaso sama, rangaistus sama eli kuolemantuomio.

Että löytyykös homouden syntisyydestä kohkaavien vaatetuksesta esim. puuvilla-polyesteri sekoitekankaita? =)

On kirsikanpoimintaa ja itsensä jumalan asemaan asettamista, jos noudattaa vain yhtä käskyä ja jättää ne muut huomiotta...

Katsokaa mitä Jeesus opetti. Jos Jeesuksen opetus on ristiriidassa Paavalin kanssa, silloin kuunnellaan Jeesusta. Paavali oli oman aikakautensa kasvatti ja tavallinen syntinen ihminen. Jeesus ei koskaan asettanut naista eriarvoiseen asemaan miehen kanssa, yhden evankeliumin mukaan Jeesus jopa ilmestyi naisille ensimmäisenä kuolemansa jälkeen, mikä olisi suurempi kunnianosoitus? Yhdessä kirjeistä kehotetaan orjia olemaan alamaisia isännilleen, sen sijaan että kehotettaisiin isäntiä vapauttamaan orjat. Eikä silti kukaan pidä nykyään orjuutta oikeana. Miksi siis otat kirjaimellisesti samasta kirjeestä tosissaan kohdan ,jossa vaaditaan naisen alamaisuutta miehelle? Molemmat on tietyn aikakauden maailmankuvan seurausta, ei koska sellaisenaan nykyajan ihmistä. 

Vierailija kirjoitti:

Pitää ottaa huomioon, että Raamatussa mainittu maailman luominen kuuden päivän aikana ja Jumalan lepopäivä mukaan laskien yhteensä seitsemän päivää, Jumalan päivä ei ole välttämättä meidän tuntema 24 tuntia vaan voi olla kymmeniä tuhansia vuosia taikka miljardeja. Meillä ei ole varmaa tietoa tästä.

Paljon on meiltä salattu, eikä läheskään kaikkia asioita ole Raamatussa kuvattu. Ne selviävät meille Taivaassa.

Toisaalta maailman Luojalta ei tee tiukkaakaan järkätä ihmisille arkeologisia löydöksiä eri aikakausilta ja erilaisista eläimistä. Jumala antaa ihmisille pähkinöitä purtavaksi.

Yksi typerimmistä selityksistä ikinä. No onhan noita muitakin. Tähtiä ei ole olemassa koska ne ovat vain kuvia taivaankannessa jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ehhh... Kaanon päätettiin 300-luvulla ja kirkko jakautui 1000-luvulla, eikä tapaukset liity toisiinsa kuinkaan"

Ihan hyvin se alkuperäinen kirkko saattoi olla harhaoppinen.

Jeesus itse asetti alkuseurakunnan, joten unohda puheet harhaoppisuudesta. Ihmiset ennemmin antoivat mestata itsensä kuin luopuivat Jeesuksesta, mukaanlukien hänet maanpäällä tunteneet, Pietari oli näiden joukossa ja ristiinnaulittiin. Tässä mielessä uskovaisten vainot todistavat siitä, että he ovat oikeassa ja saatanalla on hätä ja kiire saada mahdollisimman paljon ihmisiä mukanaan kadotukseen.

Noitiakin vainottiin ja poltettiin uskovaisten toimesta, että lopeta tuo uhriutuminen.

"Jeesus on Jumalan inkarnaatio, tietysti Jeesus teki ihmeitä. Ihme se on tämä maapallokin kaikkine elämänmuotoineen."

Vau mitkä todisteet.

"Olet oikeassa. Voit aloittaa totuuden ja tiedon tavoittelun lukemalla ajatuksella ja kaikessa rauhassa Raamatun läpi. Sen jälkeen voi esittää kysymyksiä itse Jeesukselle. Hän kyllä vastaa sinulle, jos puhtaalla sydämellä kysyt aidosti tiedonhaluisena. Pilkkaa Hän ei kuuntele eikä vastaa Häntä halventavien ihmisten kysymyksiin. Kaiken avain on puhdas sydän ja aito tiedonjano."

Mistä sinä tiedät mihin Jeesus vastaa ja mihin ei? Minun ymmärtääkseni Jeesus vastaa kaikille taustoista huolimatta. Mitä jos ottaa vahingossa yhtetyden saatanan ääneen, sekin riski on olemassa.