Lue keskustelun säännöt.
Uskovaiset, selittäkää yksi asia taivaaseen pääsystä
31.07.2024 |
Jos taivaaseen pääsevät vain Jumalaan uskovat, niin tulisin todennäköisesti olemaan siellä ilman ketään läheisiä ihmisiäni. Miksi toivoisin sinne pääsyä, jos en saisi tavata siellä rakkaitani? Olen aina kokenut ajatuksen jälleennäkemisestä lohdullisena, mutta eihän mitään jälleennäkemistä ole tulossa, koska läheiseni eivät ole uskossa ja todennäköisesti elävät muutenkin sellaista elämää jota ei katsota kristilliseksi. Olisin siis joutumassa eroon kaikista rakkaimmista ihmisistäni.
Voisiko joku uskova avata tätä asiaa? Kysymys on aitoa pohdintaa ilman pilkallisuutta, olen etsikkovaiheessa ja yritän ymmärtää.
Kommentit (842)
"Siksi, että antikristus asettui Jumalan valtaistuimelle. Saatanahan tekeytyy aina hyväksi, ja siellä kirkon piirissä on paljon pikkupiruja. Ei saatana ole se sarvipäinen ruma punainen otus, vaan saatana on ulkoiselta muodoltaan kaunis, jotta se saisi mahdollisimman paljon ihmisiä pauloihinsa. Jumalan valtakunta on meidän sisällämme, ei kirkkorakennuksissa. Monet kristinuskon lahkot on ihmisen keksimiä, eivät lähtöisin Jumalasta. Monet keksitty jopa niinkin myöhään kuin 1900-luvun alussa.."
No, kannattaa toivoa että se et ole sinä jota Saatana kontrolloi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Miksi sulle on niin tavattoman tärkeää todistella vääräksi joku asia johon et itse usko? "
Sanoo hän joka tekee ihan samaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten käy jos asia onkin niin, ettei kristinusko olekaan se oikea uskonto? Se joka saattaa pelastukseen. Pelastuksen tuova uskonto olikin joku vanha luonnonuskonto joka on jo kadonnut eikä maailmassa ole enää ketään joka uskoisi sen jumalaan?
Ei ole uskottavaa. Jumala, joka haluaa pelastaa luomansa ihmiset, tuo itsensä ilmi niin, että ihmiset löytävät hänet. Ei sellainen Jumala antaisi tärkeän tiedon hävitä historian hämärään.
Sano tuo niille jotka väittää, että vain Jeesukseen uskovat pääsee taivaaseen, vaikka kaikki ihmiset ei koskaan kuule Jeesuksesta.
Tässäkin on yksi hauska uskovaisten aivokuperkeikka.
Miksi sulle on niin tavattoman tärkeää todi
Eiköhän totuus ja tiedon tavoittelu ole aika tärkeitä asioita? Ilman sitä eläisimme varmaan vieläkin luolissa.
Vierailija kirjoitti:
"Niin saisiko nyt ne top-3 muutokset? "
No, kun niin nätisti pyydät:
Kuningas Jaakko -käännös (King James Version, KJV): Tämä on yksi tunnetuimmista ja vanhimmista englanninkielisistä Raamatun käännöksistä, joka julkaistiin ensimmäisen kerran vuonna 1611. Käännös on tunnettu kauniista kielestään ja historiallisesta merkityksestään, ja sitä käytetään laajasti anglikaanisessa ja muissa ortodoksisissa kirkkokunnissa.
Uuden testamentin ekumeeninen käännös (UEK): Tämä on moderni suomenkielinen Raamatun käännös, joka julkaistiin ensimmäisen kerran vuonna 1984. Käännös pyrkii olemaan tarkka alkuperäisten tekstien suhteen, mutta se on myös helposti ymmärrettävä nykylukijalle. Sitä käytetään monissa suomalaisissa kirkoissa.
Novum Testamentum Graece: Tämä on Uuden testamentin kreikkalainen teksti, jota käytetään teologisissa opintoissa ja tutkimuksessa. Se ei ole käännös, vaan alkuperäinen kreikkalai
Käännös on eri asia kuin tahallinen vääristely.
Mitä käännöksiin tulee, niin se nyt on päivänselvä asia, että sanatarkkuuden ja selkeyden välillä pitää tehdä kompromisseja. Ihan riippumatta mitä teosta kääntää. Se ei kuitenkaan ole mitään tahallista muuttelua tai vääristelyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun uskovaisilta kysyy jotain, niin vastaus on "lue raamattua tai googleta". Ja niin kun heidän itse piti jakaa sanomaansa.
Varmaan johtuu siitä ettei kaikille anonyymeille trolleille kannata alkaa kovin pitkää selostusta kirjoittamaan.
Aivan, trolleille ei siis pidä Jumalan sanaa levittää. :)
Kyllähän trollitkin Googlea osaa käyttää ja lukea itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun uskovaisilta kysyy jotain, niin vastaus on "lue raamattua tai googleta". Ja niin kun heidän itse piti jakaa sanomaansa.
Varmaan johtuu siitä ettei kaikille anonyymeille trolleille kannata alkaa kovin pitkää selostusta kirjoittamaan.
Kannattaisi, koska näitä viestejä lukee muukin kuin se trolli. Ja jos trolli esittää kysymyksen joka pistää jonkun miettimään asiaa trollin kannalta, niin eikö olisi hyvä selittää asia myös toiselta näkökannalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä kohtaa luomiskertomuksessa tapahtui kivi- ja jääkaudet?
Ja mihin katosivat ensimmäiset kymmenen miljardia vuotta ennenkuin maapalloa oli vielä olemassakaan?! Pitkiä olivat jumalan kuusi luomispäivää, joutui poksauttamaan kolme sukupolvea jättiläistähtiä jo ennen oman aurinkomme "luomista", jotta saimme elämälle välttämättömät raskaammat alkuaineet käyttöömme.
No, jos uskoo, että tämä maailma on niin vanha... Jotkut uskovat jopa, että aurinko olisi yli 90 miljardin kilometrin päässä, ja silt
"En usko, että pystytään millään mittareilla oikeasti tutkimaan miljardeja vuosia vanhoja kiviaineksia. Näin väittää tiedemies, mutta kuka hänen palkkansa maksaa?"
Jos joku junttI uskoo mieluummin Raamatun yliluonnollisiin hokkuspokkuskertomuksiin, oma ongelma. Häpeä.
Kerro vielä kannatatko Trumpia? Trumpin valheet ja liioittelut ovat samaa sarjaa kuin kristinuskon vääristelyt. Trump muka sai inflaation alas tai mitä ikinä, mitä mitkään mittarit eivät tue.
Seurailevat kristityt taitavat rakastaa suuria puhuvia. Voivat sitten oikein heittäytyä mielistelemään johtajaa, kuin kuunarsistit. Leveilevät sitten muille että heillä tai kontakteillaan on yhteyksiä rajattomaan valtaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kuka sen ylösnousemuksen todistaa? Ja sen että mikä osa Jeesuksella olikaan kolminaisuudessa? Paljon jäi kysymyksiä ilmaan, kun kokouksia käytiin. Vau mitä uskomista."
Haudalla käyneet naiset nyt ensimmäisenä. Jeesus osallistui kuolemansa jälkeen opetuslapsilleen ja yhteensä noin 500 todistajalle. Lue Raamattua tai googleta.
Ongelma on, ettei uskota 2000 tuhanne vuoden vanhan Raamatun tekstejä, mihin aikajanaan tuo ylösnousemuskin sisältyy, mutta uskotaan miljardien vuosien takaisin dinosauruksiin. Kannattaa aina tutustua muidenkin lähteiden todenpitävyyteen, esim. kuka omistaa vaikkapa Britannican encyclopedian jne.
Niitä dinosaurusten fossiileja on löydetty ja ajoitettu. Jessen ylösnousemuksen kuvaukset on kirjoitettu paljon myöhemmin. Ei ole aikalaisten kirjoittamia. Eivät siis ole yhtä pitäviä.
Voihan naamapalmu.
"Ehhh... Kaanon päätettiin 300-luvulla ja kirkko jakautui 1000-luvulla, eikä tapaukset liity toisiinsa kuinkaan"
Ihan hyvin se alkuperäinen kirkko saattoi olla harhaoppinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mistä tiedätte että ette ole jo taivaassa? Tai helvetissä? Miten taivas voisi edes tyydyttää kaikkia ihmisiä, kun kaikilla on erilainen mielikuva mikä on taivaallista? Jos taivaassa kaikki on pelkkää onnea ja autuutta, mitä merkitystä millään on?
Vierailija kirjoitti:
"Ehhh... Kaanon päätettiin 300-luvulla ja kirkko jakautui 1000-luvulla, eikä tapaukset liity toisiinsa kuinkaan"
Ihan hyvin se alkuperäinen kirkko saattoi olla harhaoppinen.
Mikä siitä harhaoppisen teki?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Niin saisiko nyt ne top-3 muutokset? "
No, kun niin nätisti pyydät:
Kuningas Jaakko -käännös (King James Version, KJV): Tämä on yksi tunnetuimmista ja vanhimmista englanninkielisistä Raamatun käännöksistä, joka julkaistiin ensimmäisen kerran vuonna 1611. Käännös on tunnettu kauniista kielestään ja historiallisesta merkityksestään, ja sitä käytetään laajasti anglikaanisessa ja muissa ortodoksisissa kirkkokunnissa.
Uuden testamentin ekumeeninen käännös (UEK): Tämä on moderni suomenkielinen Raamatun käännös, joka julkaistiin ensimmäisen kerran vuonna 1984. Käännös pyrkii olemaan tarkka alkuperäisten tekstien suhteen, mutta se on myös helposti ymmärrettävä nykylukijalle. Sitä käytetään monissa suomalaisissa kirkoissa.
Novum Testamentum Graece: Tämä on Uuden testamentin kreikkalainen teksti, jota käytetään teologisissa opintoissa ja tutkimuksessa.
Käännös on eri asia kuin tahallinen vääristely.
Mitä käännöksiin tulee, niin se nyt on päivänselvä asia, että sanatarkkuuden ja selkeyden välillä pitää tehdä kompromisseja. Ihan riippumatta mitä teosta kääntää. Se ei kuitenkaan ole mitään tahallista muuttelua tai vääristelyä.
En ole muutenkaan kuullut, että kukaan pitäisi esim. yhtään suomenkielistä raamatunkäännöstä erehtymättömänä. Käännös on aina käännös ja alkuperäiset tekstit on ihan eri asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun uskovaisilta kysyy jotain, niin vastaus on "lue raamattua tai googleta". Ja niin kun heidän itse piti jakaa sanomaansa.
Varmaan johtuu siitä ettei kaikille anonyymeille trolleille kannata alkaa kovin pitkää selostusta kirjoittamaan.
Aivan, trolleille ei siis pidä Jumalan sanaa levittää. :)
Kyllähän trollitkin Googlea osaa käyttää ja lukea itse.
Uskovaisten sanan levittäminen ei toimi noin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kun uskovaisilta kysyy jotain, niin vastaus on "lue raamattua tai googleta". Ja niin kun heidän itse piti jakaa sanomaansa.
Raamatusta löytyy sellainenkin kohta, joka neuvoo ettei sioille kannata heittää helmiä. Siat tallovat herneet sorkkiinsa ja voivat yrittää raadella helmien viskojan.
Olisiko tässä selitys siihen?
"En usko, että pystytään millään mittareilla oikeasti tutkimaan miljardeja vuosia vanhoja kiviaineksia. Näin väittää tiedemies, mutta kuka hänen palkkansa maksaa?"
Jos joku junttI uskoo mieluummin Raamatun yliluonnollisiin hokkuspokkuskertomuksiin, oma ongelma. Häpeä.
Kerro vielä kannatatko Trumpia? Trumpin valheet ja liioittelut ovat samaa sarjaa kuin kristinuskon vääristelyt. Trump muka sai inflaation alas tai mitä ikinä, mitä mitkään mittarit eivät tue.
Seurailevat kristityt taitavat rakastaa suuria puhuvia. Voivat sitten oikein heittäytyä mielistelemään johtajaa, kuin kuunarsistit. Leveilevät sitten muille että heillä tai kontakteillaan on yhteyksiä rajattomaan valtaan.
Trump on jopa vedonnut kristittyihin sanomalla, että kristityt, enää kerran tarvitsee äänestää. 2 kautta kun on presidentille maksimi Yhdysvalloissa.
Selvästi Trump tajuaa että ristiriitaisten tietojen ja lausuntojen keskellä moni kristitty seuraa sitä, jolla vaikuttaa olevan suuremmat puheet tai lupaus mahtavuudesta. "Make America Great Again". Trump lupaa ja porukka haluaa hypätä kelkkaan.
Vai on joku sitä mieltä että Jurassic Parkia käytettiin todisteena dinosauruksista? Voi näitä harhakäsityksiä!
Vierailija kirjoitti:
Saisimmeko top-3 Raamatun muutokset, kun kerran tietoa näkyy olevan?
Minusta TOP1 on juuri ne Mooseksen kuudes ja seitsemäs kirja ja niiden poistaminen. Aika iso asia kadotettu alkuperäisestä kristinuskosta. Niissä kun opastetaan mm. enkelien kanssa juttelu, loitsusinettien käyttö yms. mikä voisi nykyajassa olla rinnastettavissa noituuteen.
Mutta ymmärrän, että ei sopinut tarinaan kun piti polttaa niitä naispuolisia noitia roviolla jollakin perusteella niin ei oikein sopivaa olla raamatussa tuollaista sisältöä. Jännä.
Ja sitten ne kaikki kirkolliskokouksen, joissa on poistettu ja lisätty milloin mitäkin. Kyllä ne on dokumentoitu. Ja on ollu erimielisyyksiä "johdatuksessa". Ihan luonnollisesta.
Hyvä ohje on rukoilla Pyhää Henkeä, jotta lukee Raamattua oikein. Näin pystyy tulkitsemaan väärääkin käännöstä oikein.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ehhh... Kaanon päätettiin 300-luvulla ja kirkko jakautui 1000-luvulla, eikä tapaukset liity toisiinsa kuinkaan"
Ihan hyvin se alkuperäinen kirkko saattoi olla harhaoppinen.
Mikä siitä harhaoppisen teki?
Oiskohan se että kaikki eivät katsoneet enää asiaa hyvällä ja irtaantuivat.
Ne on lohikäärmeiden ja mammuttien fossiileja. Dinosauruksista alettiin puhua ensimmäistä kertaa 1800-luvulla, ja lopullisesti tämä dinosaurus-satu meni läpi, kun elokuva Jurassic Park:ssa näytettiin, että itikan dna oli säilynyt pihkassa. Tätä todisteltiin sitten mediassa, että juu tämä voi oikeasti olla totta. Kiinassakin on jostain syystä Lohikäärmeen vuosi, mutta ei siellä ole dinosauruksen vuotta. Ihmiset elävät elokuvassa ja uskovat, mitä elokuvat väittävät.