Sanottiinko teille kouluaikoina että "teille kaikille riittää töitä ja teidät suorastaan revitään työelämään koska väestö vanhenee"?

Valmistuin syvimpään lamaan 1992 ammattikoulusta tietoliikennepuolelta. Koko luokka suoraan kortistoon. Pari vuotta aiemmin kaikki pääsivät alan töihin. Siihen aikaan nuoret työllistettiin kolmen kk työttömyyden jälkeen 6h/pv kunnalle puoleksi vuodeksi. Näin ainakin Helsingissä. Tämä olikin sitten ainoa työttömyysjakso minkä olen kokenut. Sain jalkaa oven väliin oman alan töihin, jatkoin opintoja ja alan hommissa vieläkin. Työnkuva on tosin muuttunut monesti ja kehitys alalla on valtava. Koko ajan pitää omaksua uutta ja lisää tulee. Olenkin sanonut monelle joka alaa harkitsee, että mieti vielä.  Riittääkö jaksaminen jatkuvaan muutokseen ja uuden oppimiseen. Muilla aloilla muutos on kuitenkin ollut vuosien saatossa hitaampi. M50

Vierailija kirjoitti:

70-luvulla: menkää ammattikouluun pääsette metallialalle tai paperitehtaaseen.

80-luvulla: menkää kauppaopistoon.

Sen jälkeen: lukekaa itsenne lähihoitajiksi

Miksi meillä on nurkat täynnä työttömiä teoll.työntekijöitä, merkonomeja ja lähihoitajia.

Missä ne työttömät luuraa? Ainakaan Iisalmeen hi saada metallimiehiä, vaikka palkka on hyvä. Ja näytä mulla työtön lähihoitaja. Kuopiossakin jouduttiin sulkemaan toistaiseksi vanhushoitoykdikkö, kun ei saatu lähihoitajia.

ehkäpä silloin ei osattu ajatella sitä, että 

1) moni ammatti on mennyt tekniikan myötä

2) moni tehdas on suljettu Suomesta ja siirretty ulkomaille

3) mmuuttoa ei ennustettu näin massiiviseksi, koska ei ollut humanitääristä mnmuuttoa vaan vain bakolaiset otettiin

?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

70-luvulla: menkää ammattikouluun pääsette metallialalle tai paperitehtaaseen.

80-luvulla: menkää kauppaopistoon.

Sen jälkeen: lukekaa itsenne lähihoitajiksi

Miksi meillä on nurkat täynnä työttömiä teoll.työntekijöitä, merkonomeja ja lähihoitajia.

Missä ne työttömät luuraa? Ainakaan Iisalmeen hi saada metallimiehiä, vaikka palkka on hyvä. Ja näytä mulla työtön lähihoitaja. Kuopiossakin jouduttiin sulkemaan toistaiseksi vanhushoitoykdikkö, kun ei saatu lähihoitajia.

Vinkki: jos niille hitsaajille maksettaisi kohtuupalkkaa niin kyllä niitä löytyisi. Nyt ei vaan makseta ja hinnan nostamisen sijaan valitetaan tyhmille poliitikoille työvoimapulaa jotta ne pakottaisi työttömät ilmaiseksi duuniin (harjoittelijat työkkärin kursseilla, palkkatuki, työkokeilut etc) tai koitetaan tuoda ulkomailta niitä 5-8 euroo tunnissa luokkahitsareita. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

70-luvulla: menkää ammattikouluun pääsette metallialalle tai paperitehtaaseen.

80-luvulla: menkää kauppaopistoon.

Sen jälkeen: lukekaa itsenne lähihoitajiksi

Miksi meillä on nurkat täynnä työttömiä teoll.työntekijöitä, merkonomeja ja lähihoitajia.

Missä ne työttömät luuraa? Ainakaan Iisalmeen hi saada metallimiehiä, vaikka palkka on hyvä. Ja näytä mulla työtön lähihoitaja. Kuopiossakin jouduttiin sulkemaan toistaiseksi vanhushoitoykdikkö, kun ei saatu lähihoitajia.

Vinkki: jos niille hitsaajille maksettaisi kohtuupalkkaa niin kyllä niitä löytyisi. Nyt ei vaan makseta ja hinnan nostamisen sijaan valitetaan tyhmille poliitikoille työvoimapulaa jotta ne pakottaisi työttömät ilmaiseksi duuniin (harjoittelijat työkkärin kursseilla, palkkatuki, työkokeilut etc) tai ko

Palkka on kuitenkin 3000+€. Ei saada suomalaisia töihin. Just oli lehdessä juttu kosovalaisesta perheestä, joka oli nähnyt hakuilmoituksen. Mies hitsarina tienaa n.3.200 ja vaimo lähihoitajana 2.700. 

Sanottiin että suuret ikäluokat haaste 2030-luvulla ja vanhuspalveluita kehitettävä

-ysärin lapsi

Turha valittaa. Ei kukaan voinut tietää maailman muuttumista, ei tiedetä tänäänkään edes muutaman vuoden päähän. Kun olin lapsi 1970-luvulla, tietokoneet oli isoja möhkäleitä ja niitä käytettiin vain teollisuuden raskaimpien töiden automatisoimiseen.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä toitotettiin. Olen - 83 syntynyt. Jatkuvasti puhuttiin siitä, että kohta jää suuret ikäluokat eläkkeelle ja työpaikkoja vapautuu valtavasti. No, sitä odotellaan edelleen. 

Ainakin kulttuurialoilla näin väitettiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän Suomessa ja Euroopassa olisi valtava työvoimapula, jos työelämä olisi ollut samanlaista, mitä se oli 80-ja 90-luvulla, kun kaikki tehtiin ihmistyövoimalla ja nyt se taas hyödynnetään teknoälyä ja laskutkin tulee e-laskuna suoraan pankkiin ja veloitetaan automaattisesti tililtä. 

Ja kukaan ei tiedä, tarvitaanko 30v päästä edes työvoimaa, vaan hoitavatko robotit työt. 

Jos robotit tekevät kaikki työt, eikä siis palkkaa enää makseta kellekään, mistä ajattelit löytää firmojen tuotteille maksukykyiset ostajat?

Suurin syy siihen ettei työpaikkoja avautunut oli se, että eläköityvän työtehtävät jaettiin jäljelle jääneille työntekijöille. Itse olin kesätöissä toimistossa, jossa kolme naista teki yhden ihmisen töitä ja suurimman osan työpäivästä kulutettiin aikaa sormia pyöritellen. Nykyään valvotaan paremmin, että työntekijästä otetaan kaikki tehot irti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osalle noista aloista missä työllistyy käytännössä lähes kaikki on käsittääkseni tosi vaikea päästä opiskelemaan.  Ei niitä noin vain valita. Toisaalta esim. siivoushommiin otetaankin mieluummin muualta tullut kuin korkeakoulutettu suomalainen. Tiedän yhden tapauksen että vaikka koko opiskelun alun siivosi niin ei enää otettu valmistumisen jälkeen kun kävi välillä sijaisena omalla alallaan. Sanoivat että ei sun kannata enää taaksepäin urallasi tulla. 

Ps. En ole itse työtön. Kykenen vain näkemään oman kuplan ulkopuolelle.

Jos on korkeakoulutettu, se ei suinkaan tarkoita, että olisi koulutusta siivousalalle esim. ammattitaitoa ja osaamista siivousaineille, materiaaleille, hygenialle jne. Esim. maisterin paperolla ei vielä tulla ammattitaitliseksi ja koulutetuksi siivoojaksi, vaan siihen tarvitaan oman alan koulutus. 

Ei millään pahalla, mutta kokemukseni mukaan maisteri kykenee omaksumaan nuo mainitsemasi asiat parissa päivässä perehdyttämisessä. Samoin siivouskoneita oppii ajamaan ja pesemään nopeasti. 

Niinkai, eläkkeelle siirtymistä on koko ajan siirretty ja vaikeutettu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

70-luvulla: menkää ammattikouluun pääsette metallialalle tai paperitehtaaseen.

80-luvulla: menkää kauppaopistoon.

Sen jälkeen: lukekaa itsenne lähihoitajiksi

Miksi meillä on nurkat täynnä työttömiä teoll.työntekijöitä, merkonomeja ja lähihoitajia.

Missä ne työttömät luuraa? Ainakaan Iisalmeen hi saada metallimiehiä, vaikka palkka on hyvä. Ja näytä mulla työtön lähihoitaja. Kuopiossakin jouduttiin sulkemaan toistaiseksi vanhushoitoykdikkö, kun ei saatu lähihoitajia.

Vinkki: jos niille hitsaajille maksettaisi kohtuupalkkaa niin kyllä niitä löytyisi. Nyt ei vaan makseta ja hinnan nostamisen sijaan valitetaan tyhmille poliitikoille työvoimapulaa jotta ne pakottaisi työttömät ilmaiseksi duuniin (harjoittelijat työkkä

Palkka on kuitenkin 3000+€. Ei saada suomalaisia töihin. Just oli lehdessä juttu kosovalaisesta perheestä, joka oli nähnyt hakuilmoituksen. Mies hitsarina tienaa n.3.200 ja vaimo lähihoitajana 2.700.

Ja jos hitsari tienaa jossain muualla enemmän osaamisellaan niin miksi se menisi just iisalmeen, varsinkin jos ei asu likikään? Ei kyse ole nimellisestä summasta vaan siitä että työnantajat kilpailee työntekijöistä ja alalla on joku palkkataso johon kannattaisi päästä jos haluaa osaavia duunareita. Monessakin hommassa joku kolme tonnia on palkka jolla sinut nauretaan pihalle jos et enempää halua maksaa. 

Sanottiin 80-luvulla jo alakoulussa, että miten väestöpyramidi menee niin että töitä on aivan kauheasti. Että ei riitä omat henkilöt, pitää tuoda muualtakin. No totuus oli toinen. 

Vierailija kirjoitti:

Ei. Mutta kun olin valtion virastossa 2002 puhuttiin kuinka pian siltä sektorilta vapautuu valtavasti paikkoja.eläköitymisen vuoksi. Kaikki tietää kuinka kävi. Ei vapautunut. Ne vähät täytettiin osalla niistä määräaikaisista keitä siellä jo oli. Itse työllistyin muualle. 

Syynä virkojen täyttämättömyyteen löytyy automaatiosta. Tästä hyvä esimerkki on Verohallinto. 

Jo pelkästään veroilmoitukset vaati valtavasti ihmistyövoimaa, nyt kaikki tieto niin asiakkailta kuin viranomaisilta siirtyy sähköisenä. Verohallinto ei edes taita liitteeksi hyväksyä veroilmoituksiin paperista versiota, josta tiedot pitäisi siirtää käsin. 

Sama yrityselämässä, kun tietoja vaihtetaan verottajan kanssa esim. alv ilmoitus. 

Lainaus: "Hinnat ja kustannukset eivät olisi nousseet jos tuet olisi pidetty samansuuruisina kuin mitä ne olivat 35 vuotta sitten. Osa hintojen ja kustannusten noususta nimittäin johtuu siitä että tukia on korotettu. Esimerkiksi asumistuen korotukset ovat johtaneet joka vuosi siihen että myös vuokria korotetaan."

Miten selität, että sama kustannustason nousu tapahtuu myös maissa, joissa ei tukia myönnetä?

Oletko ihan varma, että vuokrien korotukset ei johdu asumistukien myöntämisen sijaan vuokrasäännöstelyn poistamisesta ja asumiskustannusten noususta?

Sinulla taitaa olla tukien myöntäminen syynä siihenkin, että alkkareistasi löytyy jarrutusjäljet.

Epäilen, että iisalmeenkin löytyisi hitsari, jos palkkaa maksettaisiin 3200 euroa kuukaudessa. Henkilö vain olettaa, että hitsaria ei löydy 3200 euron kuukausipalkalla. Todellisuudessa palkkaa olisi luvassa palkattomien kuukausien jälkeen reilusti alle 2000 euroa kuukaudessa... jos työsuhde edes jatkuisi.

Nykyään on hyvin epävarmaa muuttaa työpaikan perässä toiselle paikkakunnalle, koska työt voi päättyä koeajalla ihan työnantajan etukäteissuunnitelman mukaisesti. Takahikiälle kun saa paremmin työntekijän tekemään pari kuukautta töitä kun lupaillaan vakituista työpaikkaa. Työnantaja ei pahemmin piittaa, vaikka työntekijän kannalta työpesti olisi taloudellinen tappio.

1990-luvun lopussa väitettiin, että fyysikoista, matemaatikoista ja insinööreistä on huutava pula. Uskoin sinisilmäisenä ja opiskelin fyysikoksi, vaan ihan hanttihommia ollut vain tarjolla. Kuuden vuoden yliopistotutkinto on aivan turha. Syntynyt -85

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän Suomessa ja Euroopassa olisi valtava työvoimapula, jos työelämä olisi ollut samanlaista, mitä se oli 80-ja 90-luvulla, kun kaikki tehtiin ihmistyövoimalla ja nyt se taas hyödynnetään teknoälyä ja laskutkin tulee e-laskuna suoraan pankkiin ja veloitetaan automaattisesti tililtä. 

Ja kukaan ei tiedä, tarvitaanko 30v päästä edes työvoimaa, vaan hoitavatko robotit työt. 

Jos robotit tekevät kaikki työt, eikä siis palkkaa enää makseta kellekään, mistä ajattelit löytää firmojen tuotteille maksukykyiset ostajat?

Suurin syy siihen ettei työpaikkoja avautunut oli se, että eläköityvän työtehtävät jaettiin jäljelle jääneille työntekijöille. Itse olin kesätöissä toimistossa, jossa kolme naista teki yhden ihmisen töitä ja suurimman osan työpäivästä kulutettiin aik

Aloitin työt 80-luvulla keskisuuressa rakennusliikkeessä toimistopäälikkönä ja meitä toimistossa oli 10 henkilöä ja kaikille riitti töitä ja tehtiin jopa ylitöitä. Siksi komentisi ei kuullosta uskottavalta, että ennen töissä kulutettiin aikaa istumalla. 

Toimistossssa oli toimitusjohtaja, työpäälikkö,  toimistopäälikkö, kirjanpitäjä, palkanlaskija, ostoreskontranhoitaja, myyntireskontranhoitaja, puhelinkeskus, toimistoapulainen/kopioija ja urakkalaskenta ja työnjohtajat erikseen. Ja kaikilla oli töitä ylinkyllin. 

Ja kun jäin eläkkeelle v. 2017 yritys oli edelleen keskisuuri rakennusliike, mutta toimistossa oli enää 3.  toimitusjohtaja, toimistopäällkkiö ja kirjanpitäjä  ja kolmestaan hoidettiin yrityksen hallinto,  urakkalaskenta, piirustukset, ilman suurempia työpaineita, kun 80-luvulla oli tarvittu siihen 10 henkilön ihmistyövoima, kun sitä ennen automaatio oli vienyt muiden työpaikat. 

Esim. rakennuspiirustukset tehtiin 80-luvulla suhdanneviivoittimella ja lyijykynällä, laskukoneella laskettiin kantavuuslaskelmat, nyt ne hoidetaan automaatiolla yhtä nappia painamalla  muutamassa sekunnissa ja näin säästetään valtavasti työtunteja. 

"millään pahalla, mutta kokemukseni mukaan maisteri kykenee omaksumaan nuo mainitsemasi asiat parissa päivässä perehdyttämisessä. Samoin siivouskoneita oppii ajamaan ja pesemään nopeasti"

Mutta kun se omaksuminen ja osaaminen ei enää riitä nykypäivänä työntilaajalle tai vahingon sattuessa vakuutusyhtiölle ja viranomaisille, ei edes siivousalalla, vaan tarvitaan alan koulutus ja ties minkälaista todistusta ja sertifikaattia, jotka myönnetään vasta  sitten, kun on alan koulutus. 

Toisaalta ymmärrettävää työntilaajalta, kun siivooja voi osaamattomuudellaan tehdä miljoonien vahingot työssään esim. käyttämällä väärää mittasuhdetta siivousaineissa suurissa työkohteissa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

70-luvulla: menkää ammattikouluun pääsette metallialalle tai paperitehtaaseen.

80-luvulla: menkää kauppaopistoon.

Sen jälkeen: lukekaa itsenne lähihoitajiksi

Miksi meillä on nurkat täynnä työttömiä teoll.työntekijöitä, merkonomeja ja lähihoitajia.

Missä ne työttömät luuraa? Ainakaan Iisalmeen hi saada metallimiehiä, vaikka palkka on hyvä. Ja näytä mulla työtön lähihoitaja. Kuopiossakin jouduttiin sulkemaan toistaiseksi vanhushoitoykdikkö, kun ei saatu lähihoitajia.

Vinkki: jos niille hitsaajille maksettaisi kohtuupalkkaa niin kyllä niitä löytyisi. Nyt ei vaan makseta ja hinnan nostamisen sijaan valitetaan tyhmille poliitikoille työvoimapulaa jotta ne pakottaisi työttömät ilmaiseksi duuniin (harjoittelijat työkkärin kursseilla, palkkatuki, työkokeilut etc) tai ko

Miten voi olla että 5-8 euroa tunnilta ei enää nykypäivänä riitä vaikka oli kohtuullinen ja hyvä palkka vielä 25 vuotta sitten?