Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Sanon ei ja älä koske, mutta se ei mene perille Nuori naistoimittaja lähti punaisessa mekossa yksin Helsingin yöhön
18.07.2024 |
Sekä minuun että valokuvaaja Valliin koskettiin vähän väliä, usein vielä kieltojen jälkeenkin, yhteensä ainakin parikymmentä kertaa. Ensimmäinen ei tai älä koske meni perille vain harvoin. Kun se lopulta meni, jotkut miehet suuttuivat.
Kommentit (2882)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä toimittaja teki juttua, punainen puku kmherättää huomiota ja jos vielä hyvä vartalo, oli hiukset sirmtten minkäväriset tahansa, nätis kasvot ja nuori niin miehet lähestyy.
Edelleenkin: Lähestyminen ei saa tarkoittaa sitä, että käydään kiinni toiseen ihmiseen. Ihan oikeastiko jotkut haluaa tehdä tuttavuutta vieraaseen ihmiseen josta on kiinnostunut niin, että menee kourinaan ja lääppimään??? Ja luulee, että se on ihan ok? En ikinä ole lähestynyt yhtään miestä , varsinkaan, jos mies on kiinnostanut niin, että olisi tommannut ensitöikseni käteni hänen haaroihinsa ja puritellut ja kehunut, että onpas hyvän näköiset vehkeet.
Eiköhän ihmisiä kannata lähestyä ihan muilla keinoilla, varsinkin, jos ne vaikuttaa kiinnostavilta. Tuolla lääppimisellä ja käsiksi käymisellä
Sanottiinko artikkelissa että ne samat lääppijät kävivät lääppimässä kuvaaja myös?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä keskustelussa pitää erottaa se, mikä on oikein ja se, millaisessa maailmassa elämme. Väkivalta on aina väärin. Ei silti ole turvallista lähteä Kaisaniemen puistoon toikkaroimaan kännissä keskellä yötä, vielä turvattomampaa se on korkkarit jalassa ja minihameessa. Siinä tilanteessa ei Suomen laki auta, mutta Taksi Helsinki kotiovelle olisi ehkäissyt tilanteen. Kumpi siis sillon on yksilön kannalta järkevämpi valinta.
Tässä toimittaja ei mennyt Kaisaniemen puistoon yöllä korkkareissa ja kännissä.
Meni ravintoloihin selvinpäin.
Minkälainen idiootti menee selvinpäin yökerhoon?
Aika monikin menee. Mikä ihmeen kännivaatimus? Tunnen
useita, jotk
Miten selvinpäin olijat tuhlaavat muiden aikaa? Eivät ole lääpittävinä, kun humala ei sotke huomiokykyä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä toimittaja teki juttua, punainen puku kmherättää huomiota ja jos vielä hyvä vartalo, oli hiukset sirmtten minkäväriset tahansa, nätis kasvot ja nuori niin miehet lähestyy.
Edelleenkin: Lähestyminen ei saa tarkoittaa sitä, että käydään kiinni toiseen ihmiseen. Ihan oikeastiko jotkut haluaa tehdä tuttavuutta vieraaseen ihmiseen josta on kiinnostunut niin, että menee kourinaan ja lääppimään??? Ja luulee, että se on ihan ok? En ikinä ole lähestynyt yhtään miestä , varsinkaan, jos mies on kiinnostanut niin, että olisi tommannut ensitöikseni käteni hänen haaroihinsa ja puritellut ja kehunut, että onpas hyvän näköiset vehkeet.
Eiköhän ihmisiä kannata lähestyä ihan muilla
Kyse on siitä, miten naisia kosketeltiin, oli päällä punainen mekko tai shortsit...ja tässä nyt siitä miten jätkät (ja jotkut naisetkin) puolustelevat näiden lääppijöiden käytöstä. Ja syyttävät naisia. Ihan te itse teette sitä.
Miehet kertovat, että naiset lääppii. En epäile sitä hetkeäkään ja minusta se on hävettävää ja kuvottavaa käytöstä. Ajattelen näin, vaikka hesari ei ole tehnyt asiasta juttua.
Ihmeen murrosikäisiä täällä yhybyhyy hesari kirjoitti jutun yhyy pitää vastustaa...koska hesari...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä toimittaja teki juttua, punainen puku kmherättää huomiota ja jos vielä hyvä vartalo, oli hiukset sirmtten minkäväriset tahansa, nätis kasvot ja nuori niin miehet lähestyy.
Edelleenkin: Lähestyminen ei saa tarkoittaa sitä, että käydään kiinni toiseen ihmiseen. Ihan oikeastiko jotkut haluaa tehdä tuttavuutta vieraaseen ihmiseen josta on kiinnostunut niin, että menee kourinaan ja lääppimään??? Ja luulee, että se on ihan ok? En ikinä ole lähestynyt yhtään miestä , varsinkaan, jos mies on kiinnostanut niin, että olisi tommannut ensitöikseni käteni hänen haaroihinsa ja puritellut ja kehunut, että onpas hyvän näköiset vehkeet.
Merkillisempää tässä on nyt se, miten ketjuss
Jokainen joka ottaa kantaa, keskustelee. Jokaisen kanta on osa keskustelua. Silloin jokainen joka syyttää toimittajaa/naisia/naisten vaatteita/ naisten valitsemaa paikkaa ottaa kantaa ja nämä.mielipiteet kertovat merkittävän paljon ihmisten mielipiteitä. Paljon enemmän, kuin yks pieni hesarin juttu, jota ei läheskään kaikki pääse edes lukemaan.
Se ilmiö on olennainen, ei tää toimittaja.
Vierailija kirjoitti:
Hesari julkaisee tällaisen jutun, mutta ei julkaise samanlaista juttua miehestä.
Jos julkaisisi, olisi miehenä joku ei-niin-komea ja koeaika ei olisi kesä, jolloin ihmiset liikkuvat ulkona.
Voi Hesari, kun se tasapuolisuus tuppaa nykyään aina unohtumaan ja klikkiotsikot ilmestymään tarkoistushakuisiin juttuihinne. En viitsi enää tilata Hesaria, koska se on just tällaista tietyn ismin syöttämistä joka toisessa jutussa.
Ja sellainen whataboutismi sieltä sitten.
Kuinka vaikea on keskittyä itse ilmiöön? Onhan tuokin tapa väistää kiusallinen asia, Hesari on syypää!
T: ei-hesarin tilaaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos koskettelija näyttää Lauri Tilkaselta/Elias Gouldilta: Aww, you're so sweet!
Jos koskettelija näyttää Timo Soinilta: Hello?! Human resources?!
Eihän tässä ole mitään ihmeelistä. Miehet tekee ihan samoin. Satakiloinen hampaaton nainen kun tulee lääppimään, saa haukut ja kiellon, mutta kun lääppijä onkin 20v hemaiseva pimu, ei miehellä ole mitään pientä koskettelua vastaan:D
Siis ihan ihmeellistä, että naisten pitäisi antaa jokaisen ukon lääppiä, tyttäsi nainen tästä tai ei ja jos ei anna, ukot on ihan , että mitä pirua... miksi minä en saa, kun tuo toinenkin sai. Ihan kuin se, että kuhertelet jonkun kanssa, antaisi kaikille ukoille luvan tulla kähminään.
Miksi reaktio ei ole johdonmukainen hemaisevan/komean koskettajan kohdal
Kysy pokeilta.
Kyllä on pienet murheet jos tuollaisesta itketään.
Naurattaa ihmiset, jotka luulee että joidenkin nyyhky ongelma olisi suunnilleen "voi kun minulla on ulkonäköpaineita" ja voi kun minua ahdistellaan"vaikka jotkut ihan oikeasti sqa pelätä että joutuu vakavien rikosten kohteeksi jopa henkensä puolesta. Siinä seksuaali nillitykset ja ahdistelut on pelkkää paskaaa.
Eikö olekin ihanan ilkeää.väittää että joku olisi mt-ongelmqinen jq ahdistunut, vaikka oikeasti on ollut vakavien rikosten kohteena perheen ulkopuolisilta tasoilla.
Siinä pari kähmintää tai pari pahaa sanaa paljon paina
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos koskettelija näyttää Lauri Tilkaselta/Elias Gouldilta: Aww, you're so sweet!
Jos koskettelija näyttää Timo Soinilta: Hello?! Human resources?!
Yksikään nainen ei suostu tunnustamaan tätä kaksoisstandardia. Toiminnan paheksuttavuus riippuu täysin siitä, saako miehen ulkonäkö, status tai lompakon paksuus tortun kostumaan.
Sama miehillä. Jos koskettelija näyttää Tarja Haloselta se on nou nou, mutta jos koskettelija onkin joku hemaiseva nainen 20v ja vieläpä kuuluisa maailmantähti niin jees jees.
Miehillä on ihan samat "kaksoisstandardit". Vaikka yleensä tuota yllä kutsutaan valinnan vapaudeksi.(sinulla kun on tuo naisviha niin paha, niin et pysyt asiaa ymmärtämään, vaan aina on vika naisissa) Ihmisellä
Ihan jokainen päättää itse, keneltä hyväksyy kosketusta. Se on sitä luvan antamista.
Mikä jumala tää tilkanen on? Itse en siedä yhtään keneltäkään koskettelua, ellei se tapahdu yhteisymmärryksessä. Jos naiset noin yleisesti hyväksyis lääppimistä komistuksilta, tuskin leppilampi olis sanut porttaria jokaiseen hieromapaikkaan. Ihan varmasti olis joku, jolle ällöttävä käytös sopis, jos ulkonäöllä olis noin suuri merkitys.
Luvaton hiplailu on ehdottomasti kielletty, soineilta ja komistuksilta. Ja kaikelta siinä välissä. Naisilta ja miehiltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä keskustelussa pitää erottaa se, mikä on oikein ja se, millaisessa maailmassa elämme. Väkivalta on aina väärin. Ei silti ole turvallista lähteä Kaisaniemen puistoon toikkaroimaan kännissä keskellä yötä, vielä turvattomampaa se on korkkarit jalassa ja minihameessa. Siinä tilanteessa ei Suomen laki auta, mutta Taksi Helsinki kotiovelle olisi ehkäissyt tilanteen. Kumpi siis sillon on yksilön kannalta järkevämpi valinta.
Eli vaatteilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa tuleeko rais*katuksi vaan ne muut valinnat ratkaisee. Turha siis syyttää minihameessa ja korkkareissa kulkijaa. Muutenkin rumaa syyllistää uhria, syyllinen on aina tekijä, mutta toki omilla ratkaisuilla voi asiaan vaikuttaa, kuten ottamalla yöllä sen taksin kotiovelle. Sama miehille, ei parane lähteä yöllä yksin toikkar
Kannattaa sit lakiin ajaa tiukemmat määritelmät sopivasta vaatetuksesta. Tällä hetkellä bilevaatteet tai juhlamekot EIVÄt ole seksuaalista häirintää. Tuo on vain katkeroiden ulinaa, kun lakiin kirjattu suostumuksellisuus ottaa niin päähän. Jostain käsittämättömästä syystä.
He, jotka eivät voi itseään hillitä, heillä on itsellään vastaa. Jos alkoholisti ei voi olla juomatta ravintolassa, on sieltä pysyttävä poissa.
Lähentelyissä tekijällä on vastuu, ei kohdeella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä toimittaja teki juttua, punainen puku kmherättää huomiota ja jos vielä hyvä vartalo, oli hiukset sirmtten minkäväriset tahansa, nätis kasvot ja nuori niin miehet lähestyy.
Edelleenkin: Lähestyminen ei saa tarkoittaa sitä, että käydään kiinni toiseen ihmiseen. Ihan oikeastiko jotkut haluaa tehdä tuttavuutta vieraaseen ihmiseen josta on kiinnostunut niin, että menee kourinaan ja lääppimään??? Ja luulee, että se on ihan ok? En ikinä ole lähestynyt yhtään miestä , varsinkaan, jos mies on kiinnostanut niin, että olisi tommannut ensitöikseni käteni hänen haaroihinsa ja puritellut ja kehunut, että onpas hyvän näköiset vehkeet.
Eiköhän ihmisiä kannata lähestyä ihan muilla keinoilla, varsinkin, jos ne vaikuttaa kiinnostavilta. Tuolla lääppimisellä ja käsiksi käymisellä
Suostumuksellisuuden ymmärrys hieman vajaa siellä. Kannattaa vielä vähän siihen perehtyä, ennenkuin lähtee radalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesarin paskatoimittajan typerä juttu taas 😂
Neiti Nakinkuori toimitti Suomen journalismin klassikon. Seuraavaksi keski-ikäinen miestoimittaja menee soittamaan suutaan ja etuilemaan viikonloppuyönä nakkikiskajonoon. Komea nuorimies lähetetään piukoissa nahkapöksyissä tekemään vertailevaa tutkimusta mummotunneliin ja Herccuun. 😂
Sinusta ei ole mitään ero, jos mies menee soittamaan suutaan nakkikioskille tai nainen menee baariin? Kumpikin vapaata riistaa kohdeltavaksi miten rikollinen haluaa?
Mikä itseisarvo on itsestäänselvyyksistä uutisoinnille. Mikä on tällaisten juttujen tarkoitus?
No onhan tämä uutinen herättänyt keskustelua, joka on ollut aika herättävää. Aika järkyttynyt olen asenteista, jotka ovat "uhria" syyttäviä aina vaan. Herranvuonna 2024!!
Juttu itsessään ei erikoinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole koskaan ketään kourinut, ja siksi kai olen sinkku vieläkin. M50.
Aika vaikea uskoa kenenkään löytäneen puolisoa kourimalla. Toki, jos näin on käynyt, on siinä sit vakka kantensa löytänyt.
Aika moni nainen on kourinut miesten perseitä ja etumuksia ilman suostumusta ja saanut seksiä ja suhteen. Suurin osa suomalaisten parisuhteista ja lapsista on saanut alkunsa tilanteissa, joissa suostumusta ei ole pystytty vahvistamaan. Aivvan saattanan järkkyä sodoman hommaa!
No ei se vastentahtoista ole ollut, jos kourimisesta on seurannut parisuhde ja perhekin. Jos ei tätä eroa ymmärrä, on paree olla yrittämättä yhtään mitään.
Luvaton kouriminen on aina väärin. Riippu
Ei tietenkään, jos toinen on ollut siihen halukas! Tosin silloin se ei ole luvatonta.
Luvaton koskeminen on sitä, kun siihen ei ole minkäänlaista lupaa, eikä toinen halua sitä, mut silti mies (nainen) koskee. Se on silloin luvatonta ja ei-haluttua.
On tää vaikeaa joidenkin miesten "logiikalle".
Punainen mekko viestii naisen paritteluhalukkuudesta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesarin paskatoimittajan typerä juttu taas 😂
Neiti Nakinkuori toimitti Suomen journalismin klassikon. Seuraavaksi keski-ikäinen miestoimittaja menee soittamaan suutaan ja etuilemaan viikonloppuyönä nakkikiskajonoon. Komea nuorimies lähetetään piukoissa nahkapöksyissä tekemään vertailevaa tutkimusta mummotunneliin ja Herccuun. 😂
Niin? Saatais sit tietää, miten heitä kohdellaan. Itse kun en ole kuuma miestoimittaja, en tiedä, mitä tuolla tapahtuu. Ollaanko yhtä törkeitä miehiä kohtaan, kuin naisia?
Naisen on sosiaalisesti hyväksytympää kouria miehiä jopa haaroista. Miesten kokemuksia tässä ketjussa:
https://www.vauva.fi/keskustelu/5667381/miehet-onko-teita-kourittu-ravi…
Onko se siis miesten mielestä hyväksyntävämpää? Väärin se on silti, jos ei ole varma miehestä. Ketään miestä ei saa luvatta kosketella, jos yksikin on sitä vastaan. Tunnen muutaman, jotka eivät sitä halua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Saara Särmä tai Raisa Omaheimo olisivat lähteneet baanalle nakinkuoressa, niin juttuun olisi saattanut tulla aikasta erilainen kulma :D
Saaran ja Raisan mielestä olisi viharikos, misogyniaa ja läskifobiaa, jos heitä ei pokattaisi baarissa.
Ei olisi. Mikään heidän sanomisiataan ei puolla tuollaista kantaa. Teillä kummallinen tapa ottaa nämä aina rienattavaksi. Joku heissä teitä kiehtoo!
Vierailija kirjoitti:
Kaikki mun suhteet on alkaneet jostain tuollaisesta. En nyt ole varsinaisesti kähminyt, mutta jotain pientä hiplausta on ollut. Se on varmaankin aika pieni osa naisista joka on noin todella allergisia kaikelle kosketukselle yöelämässä. Ymmärrän silti toki pointin. Eihän se kivaa ole, jos ei lainkaan pidä. Se on noita yöelämän ilmiöitä kuitenkin. Se vain jotenkin on niin. Vähän sama kuin laitetaan mies yöhön ja tilaamaan baaritiskiltä juomia. Katsotaan ja lasketaan montako kertaa baarimikko tarjoilee kuitenkin ensin jollekin kauniille naiselle, joka on saapunut miehen jälkeen siihen tiskille. Tai montako kertaa portsari päästää naisia jonon ohi sieltä jonosta, kun edessä on miehiä. Ne on yhtä lailla noita yöelämän ilmiötä. Niin vain tehdään, vaikka se selvin päin päiväsaikaan olisi asia mistä sitten nostettaisiin älämölö.
Ai normaali ilmiö käydä sukuelimiin käsiks? Missä paikoissa oikein käyt?
Vierailija kirjoitti:
Kaikki mun suhteet on alkaneet jostain tuollaisesta. En nyt ole varsinaisesti kähminyt, mutta jotain pientä hiplausta on ollut. Se on varmaankin aika pieni osa naisista joka on noin todella allergisia kaikelle kosketukselle yöelämässä. Ymmärrän silti toki pointin. Eihän se kivaa ole, jos ei lainkaan pidä. Se on noita yöelämän ilmiöitä kuitenkin. Se vain jotenkin on niin. Vähän sama kuin laitetaan mies yöhön ja tilaamaan baaritiskiltä juomia. Katsotaan ja lasketaan montako kertaa baarimikko tarjoilee kuitenkin ensin jollekin kauniille naiselle, joka on saapunut miehen jälkeen siihen tiskille. Tai montako kertaa portsari päästää naisia jonon ohi sieltä jonosta, kun edessä on miehiä. Ne on yhtä lailla noita yöelämän ilmiötä. Niin vain tehdään, vaikka se selvin päin päiväsaikaan olisi asia mistä sitten nostettaisiin älämölö.
Tämä juuri. Traumatisoituneet feministit leimaavat kaiken kosketuksen lääppimiseksi ja yhtä pahaksi kuin rintojen puristelun tai genitaalien kopeloinnin. Yrittäkää siinä sitten tutustua ja pariutua turvavälit huomioiden, sukelluspuvuissa ja sähköpiiskojen kanssa, etteivät ukot vain tule kahta metriä lähemmäs :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hesari julkaisee tällaisen jutun, mutta ei julkaise samanlaista juttua miehestä.
Jos julkaisisi, olisi miehenä joku ei-niin-komea ja koeaika ei olisi kesä, jolloin ihmiset liikkuvat ulkona.
Voi Hesari, kun se tasapuolisuus tuppaa nykyään aina unohtumaan ja klikkiotsikot ilmestymään tarkoistushakuisiin juttuihinne. En viitsi enää tilata Hesaria, koska se on just tällaista tietyn ismin syöttämistä joka toisessa jutussa.
Ja sellainen whataboutismi sieltä sitten.
Kuinka vaikea on keskittyä itse ilmiöön? Onhan tuokin tapa väistää kiusallinen asia, Hesari on syypää!
T: ei-hesarin tilaaja.
Mikä se ilmiö on, ketkä ovat vastuullisia, mitä pitäisi tehdä ja kenen? Hesarin jutulla on lähinnä traumataustan kautta tulkittu anekdotaalinen arvo.
"Ei tietenkään, jos toinen on ollut siihen halukas! Tosin silloin se ei ole luvatonta.
Luvaton koskeminen on sitä, kun siihen ei ole minkäänlaista lupaa, eikä toinen halua sitä, mut silti mies (nainen) koskee. Se on silloin luvatonta ja ei-haluttua.
On tää vaikeaa joidenkin miesten "logiikalle". "
Pointti onkin se, että noissa tapauksissa suostumusta ei ole varmistettu etukäteen. Jos luvattomasta kosketuksesta voi seurata seksiä tai parisuhde, niin minkälaisen viestin se lähettääkään. Jotain johdonmukaisuutta hommaan nyt. Joko kukaan ei koske koskaan kehenkään missään, tai sitten sordiinoa ininälle.
Alue: Aihe vapaa
Kaikki mun suhteet on alkaneet jostain tuollaisesta. En nyt ole varsinaisesti kähminyt, mutta jotain pientä hiplausta on ollut. Se on varmaankin aika pieni osa naisista joka on noin todella allergisia kaikelle kosketukselle yöelämässä. Ymmärrän silti toki pointin. Eihän se kivaa ole, jos ei lainkaan pidä. Se on noita yöelämän ilmiöitä kuitenkin. Se vain jotenkin on niin. Vähän sama kuin laitetaan mies yöhön ja tilaamaan baaritiskiltä juomia. Katsotaan ja lasketaan montako kertaa baarimikko tarjoilee kuitenkin ensin jollekin kauniille naiselle, joka on saapunut miehen jälkeen siihen tiskille. Tai montako kertaa portsari päästää naisia jonon ohi sieltä jonosta, kun edessä on miehiä. Ne on yhtä lailla noita yöelämän ilmiötä. Niin vain tehdään, vaikka se selvin päin päiväsaikaan olisi asia mistä sitten nostettaisiin älämölö.