Sanon ei ja älä koske, mutta se ei mene perille Nuori naistoimittaja lähti punaisessa mekossa yksin Helsingin yöhön

Vierailija kirjoitti:

Punainen mekko viestii naisen paritteluhalukkuudesta

Naisille tuntuu olevan tosi vaikeaa myöntää tämä. Ja kukaan ei ole oikeuttamassa sillä seksuaalista ahdistelua. Jostain syystä naisten on vaikea myöntää, että provokatiivinen pukeutuminen voi aiheuttaa lähestymisiä humalaisten miesten taholta enemmän tai vähemmän monikulttuurisessa ympäristössä. Sitäkin naisten on vaikea myöntää, että provokatiivinen pukeutuminen on joidenkin kulttuurien miehille vielä vahvempi viesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki mun suhteet on alkaneet jostain tuollaisesta. En nyt ole varsinaisesti kähminyt, mutta jotain pientä hiplausta on ollut. Se on varmaankin aika pieni osa naisista joka on noin todella allergisia kaikelle kosketukselle yöelämässä. Ymmärrän silti toki pointin. Eihän se kivaa ole, jos ei lainkaan pidä. Se on noita yöelämän ilmiöitä kuitenkin. Se vain jotenkin on niin. Vähän sama kuin laitetaan mies yöhön ja tilaamaan baaritiskiltä juomia. Katsotaan ja lasketaan montako kertaa baarimikko tarjoilee kuitenkin ensin jollekin kauniille naiselle, joka on saapunut miehen jälkeen siihen tiskille. Tai montako kertaa portsari päästää naisia jonon ohi sieltä jonosta, kun edessä on miehiä. Ne on yhtä lailla noita yöelämän ilmiötä. Niin vain tehdään, vaikka se selvin päin päiväsaikaan olisi asia mistä sitten nostettaisiin älämölö.

Ai normaali ilmiö käydä sukuelimiin käs

Miksi sä jauhat sukupuolielimistä, kun puhutaan ihan peruskosketuksista, vaikkapa käsivarteen, olkapäähän, tai alaselkään tanssilattialle mentäessä? Monella tuntuu omat traumat hämärtävän suhdetta aikuisten ihmisten väliseen kanssakäymiseen. Jokainen mies ei ole potentiaalinen raiskaaja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos Saara Särmä tai Raisa Omaheimo olisivat lähteneet baanalle nakinkuoressa, niin juttuun olisi saattanut tulla aikasta erilainen kulma :D

Saaran ja Raisan mielestä olisi viharikos, misogyniaa ja läskifobiaa, jos heitä ei pokattaisi baarissa.

Ei olisi. Mikään heidän sanomisiataan ei puolla tuollaista kantaa. Teillä kummallinen tapa ottaa nämä aina rienattavaksi. Joku heissä teitä kiehtoo!

Eikö muka ikääntyneiden, ylipainoisten ja ei niin hottien naisten torjunta iltaelämässä muka viesti rakenteellisesta rasismista ja kehonegatiivisesta syrjinnästä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos koskettelija näyttää Lauri Tilkaselta/Elias Gouldilta: Aww, you're so sweet!

Jos koskettelija näyttää Timo Soinilta: Hello?! Human resources?!

 

Eihän tässä ole mitään ihmeelistä. Miehet tekee ihan samoin. Satakiloinen hampaaton nainen kun tulee lääppimään, saa haukut ja kiellon, mutta kun lääppijä onkin 20v hemaiseva pimu, ei miehellä ole mitään pientä koskettelua vastaan:D 

Siis ihan ihmeellistä, että naisten pitäisi antaa jokaisen ukon lääppiä, tyttäsi nainen tästä tai ei ja jos ei anna, ukot on ihan , että mitä pirua... miksi minä en saa, kun tuo toinenkin sai. Ihan kuin se, että kuhertelet jonkun kanssa, antaisi kaikille ukoille luvan tulla kähminään. 

 

Miksi reaktio ei ole johdonmukainen hemaisevan/komean koskettajan kohdal

Onko tämä väite sellainen oolla alkava...esitetään kuviteltu skenaario ja sen pohjalta väite. Ja sen perusteella sit todistetaan... muka jotain. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hesarin paskatoimittajan typerä juttu taas 😂

Neiti Nakinkuori toimitti Suomen journalismin klassikon. Seuraavaksi keski-ikäinen miestoimittaja menee soittamaan suutaan ja etuilemaan viikonloppuyönä nakkikiskajonoon. Komea nuorimies lähetetään piukoissa nahkapöksyissä tekemään vertailevaa tutkimusta mummotunneliin ja Herccuun. 😂

Sinusta ei ole mitään ero, jos mies menee soittamaan suutaan nakkikioskille tai nainen menee baariin? Kumpikin vapaata riistaa kohdeltavaksi miten rikollinen haluaa?

Mikä itseisarvo on itsestäänselvyyksistä uutisoinnille. Mikä on tällaisten juttujen tarkoitus?

No tässä tapauksessa tämä itsestäänselvyys toi ilmi palstalaisten mielipiteet naisista, jotka pukeutuvat yökerhoihin yökerhovaatteissa.

Kokemukseni,omien tyttärien illanvietosta on se,että kehitysmaalaiset käyttäytyvät juuri noin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos Saara Särmä tai Raisa Omaheimo olisivat lähteneet baanalle nakinkuoressa, niin juttuun olisi saattanut tulla aikasta erilainen kulma :D

Saaran ja Raisan mielestä olisi viharikos, misogyniaa ja läskifobiaa, jos heitä ei pokattaisi baarissa.

Tuskin, mut tässähän ei ole pokailusta kyse. Luvaton hiplaaminen ei ole pokailua.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä on pienet murheet jos tuollaisesta itketään.

 Naurattaa ihmiset, jotka luulee että joidenkin nyyhky ongelma olisi suunnilleen "voi kun minulla on ulkonäköpaineita" ja voi kun minua ahdistellaan"vaikka jotkut ihan oikeasti sqa pelätä että joutuu vakavien rikosten kohteeksi jopa henkensä puolesta. Siinä seksuaali nillitykset ja ahdistelut on pelkkää paskaaa.

Eikö olekin ihanan ilkeää.väittää että joku olisi mt-ongelmqinen jq ahdistunut, vaikka oikeasti on ollut vakavien rikosten kohteena perheen ulkopuolisilta tasoilla.

Siinä pari kähmintää tai pari pahaa sanaa paljon paina

Pienet kähminnät ja isot rikokset ovat molemmat rangaistavia tekoja. Pitääkö nyt sit kaikkien, jopa alaikäisten(?) ajatella, et lääppikää vaan, kunhan ette tee mitään isompaa pahaa...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki mun suhteet on alkaneet jostain tuollaisesta. En nyt ole varsinaisesti kähminyt, mutta jotain pientä hiplausta on ollut. Se on varmaankin aika pieni osa naisista joka on noin todella allergisia kaikelle kosketukselle yöelämässä. Ymmärrän silti toki pointin. Eihän se kivaa ole, jos ei lainkaan pidä. Se on noita yöelämän ilmiöitä kuitenkin. Se vain jotenkin on niin. Vähän sama kuin laitetaan mies yöhön ja tilaamaan baaritiskiltä juomia. Katsotaan ja lasketaan montako kertaa baarimikko tarjoilee kuitenkin ensin jollekin kauniille naiselle, joka on saapunut miehen jälkeen siihen tiskille. Tai montako kertaa portsari päästää naisia jonon ohi sieltä jonosta, kun edessä on miehiä. Ne on yhtä lailla noita yöelämän ilmiötä. Niin vain tehdään, vaikka se selvin päin päiväsaikaan olisi asia mistä sitten nostettaisiin älämölö.

Tämä juuri. Traumatisoituneet feministit

Missä on sanottu, että esim.  olkapäähän koskeminen on joidenkin mielestä traumatisoivaa? Epäasialliseen kosketteluun on ihan omat määritelmät. Tungoksessa tulee tahromattaan kosketuksi aika paljonkin, mutta se on eri asia, kuin rintojen tai alapään tahallinen hively. 

Jos traumatisoituneet feministit ovat saaneet tämän lain aikaiseksi, hyvä näin! He ovat todennäköisesti traumatisoituneet just tällaisesta asiattomasta kohtelusta ja tietävät, kuin kamalaa se voi olla. Eli kiitos feministit!

Oliko toimittaja pukeutunut kenties näin?

Nim. Leave me alone, leave me alone... 🙄

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hesari julkaisee tällaisen jutun, mutta ei julkaise samanlaista juttua miehestä.

Jos julkaisisi, olisi miehenä joku ei-niin-komea ja koeaika ei olisi kesä, jolloin ihmiset liikkuvat ulkona.

Voi Hesari, kun se tasapuolisuus tuppaa nykyään aina unohtumaan ja klikkiotsikot ilmestymään tarkoistushakuisiin juttuihinne. En viitsi enää tilata Hesaria, koska se on just tällaista tietyn ismin syöttämistä joka toisessa jutussa. 

Ja sellainen whataboutismi sieltä sitten. 

Kuinka vaikea on keskittyä itse ilmiöön? Onhan tuokin tapa väistää kiusallinen asia, Hesari on syypää!

T: ei-hesarin tilaaja. 

Mikä se ilmiö on, ketkä ovat vastuullisia, mitä pitäisi tehdä ja kenen? Hesarin jutulla on lähinnä traumataustan kautta tulkittu anekdotaalinen arvo.

Ai mikä on se ilmiö, missä toiset koskettelevat vieraita ihmisiä luvatta? Se on sellainen ilmiö, missä toiset koskettelevat vieraita ihmisiä luvatta. 

Vastuu on tietenkin tekijällä, sillä koskettelijalla. Myös yleinen mielipide vaikuttaa ja esim. ravintolan säännöt ja tavat reagoida tällaiseen toimintaan. Lisäksi tietenkin se ympäristön asenne ja reagointi tekee osansa. Jos ympärillä olijat näkee asiattomuuksia, eivätkä reagoi, sillä sit sen toiminnan hyväksyy. 

Mitäs itsestäänselviä vastauksia haluat lisää?

Vierailija kirjoitti:

"Ei tietenkään, jos toinen on ollut siihen halukas! Tosin silloin se ei ole luvatonta. 

Luvaton koskeminen on sitä, kun siihen ei ole minkäänlaista lupaa, eikä toinen halua sitä, mut silti mies (nainen) koskee. Se on silloin luvatonta ja ei-haluttua. 

On tää vaikeaa joidenkin miesten "logiikalle". "

Pointti onkin se, että noissa tapauksissa suostumusta ei ole varmistettu etukäteen. Jos luvattomasta kosketuksesta voi seurata seksiä tai parisuhde, niin minkälaisen viestin se lähettääkään. Jotain johdonmukaisuutta hommaan nyt. Joko kukaan ei koske koskaan kehenkään missään, tai sitten sordiinoa ininälle.

Joo toivoisin kans kaltaistesi ininän vaientuvan. Onhan se katkeraa, jos kaveri osaa lukea ihmistä ja tilannetta paremmin. Hänellä käynyt flaksi ja sinä saat vaan kiukkuista nonota, kun tahmatassuines lähestyt kenen tahansa bilemekkoisen naishenkilön rintakumpuja. 

Sosiaaliset säännöt voivat olla hankalia, kun niitä ei ole kirjoitettu näkyville kaikkiin paikkoihin, jossa ihmisiä sattuu olemaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Punainen mekko viestii naisen paritteluhalukkuudesta

Naisille tuntuu olevan tosi vaikeaa myöntää tämä. Ja kukaan ei ole oikeuttamassa sillä seksuaalista ahdistelua. Jostain syystä naisten on vaikea myöntää, että provokatiivinen pukeutuminen voi aiheuttaa lähestymisiä humalaisten miesten taholta enemmän tai vähemmän monikulttuurisessa ympäristössä. Sitäkin naisten on vaikea myöntää, että provokatiivinen pukeutuminen on joidenkin kulttuurien miehille vielä vahvempi viesti.

Täällä vienosti viljellään tuota monikulttuurisuus ajatusta artikkeliin liittyen. Oliko artikkelissa siis joku ravintoja, joka on tunnettu monikulttuurisuudestaan?

Tätä asiatonta kourimista on tapahtunut aina. Kauan ennen kulttuurin moninaistumista.  Surullista, että edelleen. Olis toivonut sen jo loppuneen. Tämän ketjun perusteella näin ei ole käymässä. Niin moni tuominnut naiset pukeutumisesta ja kierrelleet kaikin tavoin sen tosiasian, että se hiplailu on moukkamaista ja väärin. Ihan sama mitä naisella on päällä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaikki mun suhteet on alkaneet jostain tuollaisesta. En nyt ole varsinaisesti kähminyt, mutta jotain pientä hiplausta on ollut. Se on varmaankin aika pieni osa naisista joka on noin todella allergisia kaikelle kosketukselle yöelämässä. Ymmärrän silti toki pointin. Eihän se kivaa ole, jos ei lainkaan pidä. Se on noita yöelämän ilmiöitä kuitenkin. Se vain jotenkin on niin. Vähän sama kuin laitetaan mies yöhön ja tilaamaan baaritiskiltä juomia. Katsotaan ja lasketaan montako kertaa baarimikko tarjoilee kuitenkin ensin jollekin kauniille naiselle, joka on saapunut miehen jälkeen siihen tiskille. Tai montako kertaa portsari päästää naisia jonon ohi sieltä jonosta, kun edessä on miehiä. Ne on yhtä lailla noita yöelämän ilmiötä. Niin vain tehdään, vaikka se selvin päin päiväsaikaan olisi asia mistä sitten nostettaisiin älämölö.

Koska tässä puhutaan ASIATTOMASTA koskettelusta. Ei normaalista, jossa ohjataan toista  käsivarresta vaikka tanssilattialle tai sanotaan käsipäivää. Sekin on asiatonta, jos toistuvasti koskettelee toisen olkavartta (esim.) kun sen on jo ilmaissut ei-haluttavaksi.

Laissa on määritelty tuo epäasiallinen koskettelu, joka on siis rangaistuksen alainen toiminto. Se on ollut tässä ketjussa jo kerrottu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos Saara Särmä tai Raisa Omaheimo olisivat lähteneet baanalle nakinkuoressa, niin juttuun olisi saattanut tulla aikasta erilainen kulma :D

Saaran ja Raisan mielestä olisi viharikos, misogyniaa ja läskifobiaa, jos heitä ei pokattaisi baarissa.

Ei olisi. Mikään heidän sanomisiataan ei puolla tuollaista kantaa. Teillä kummallinen tapa ottaa nämä aina rienattavaksi. Joku heissä teitä kiehtoo!

Eikö muka ikääntyneiden, ylipainoisten ja ei niin hottien naisten torjunta iltaelämässä muka viesti rakenteellisesta rasismista ja kehonegatiivisesta syrjinnästä?

Ei. Jokainen saa valita seuransa. Älä ole typerä.

Vierailija kirjoitti:

Kokemukseni,omien tyttärien illanvietosta on se,että kehitysmaalaiset käyttäytyvät juuri noin.

Jaa, suomalaiset siis kuuluvat näihin sit myös. Ei tietenkään kaikki. Eikä edes suurin osa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hesarin paskatoimittajan typerä juttu taas 😂

Neiti Nakinkuori toimitti Suomen journalismin klassikon. Seuraavaksi keski-ikäinen miestoimittaja menee soittamaan suutaan ja etuilemaan viikonloppuyönä nakkikiskajonoon. Komea nuorimies lähetetään piukoissa nahkapöksyissä tekemään vertailevaa tutkimusta mummotunneliin ja Herccuun. 😂

Sinusta ei ole mitään ero, jos mies menee soittamaan suutaan nakkikioskille tai nainen menee baariin? Kumpikin vapaata riistaa kohdeltavaksi miten rikollinen haluaa?

Mikä itseisarvo on itsestäänselvyyksistä uutisoinnille. Mikä on tällaisten juttujen tarkoitus?

No tässä tapauksessa tämä itsestäänselvyys toi ilmi palstalaisten m

Mitkähän ne mielipiteet mahtavat olla ja mitä johtopäätöksiä niistä pitäisi tehdä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hesarin paskatoimittajan typerä juttu taas 😂

Neiti Nakinkuori toimitti Suomen journalismin klassikon. Seuraavaksi keski-ikäinen miestoimittaja menee soittamaan suutaan ja etuilemaan viikonloppuyönä nakkikiskajonoon. Komea nuorimies lähetetään piukoissa nahkapöksyissä tekemään vertailevaa tutkimusta mummotunneliin ja Herccuun. 😂

Sinusta ei ole mitään ero, jos mies menee soittamaan suutaan nakkikioskille tai nainen menee baariin? Kumpikin vapaata riistaa kohdeltavaksi miten rikollinen haluaa?

Mikä itseisarvo on itsestäänselvyyksistä uutisoinnille. Mikä on tällaisten juttujen tarkoitus?

No tässä tapauksess

Lue ketjusta. Suuri osa syyttää naisia vaatevalinnoista ja paikoista, jonne naiset menevät. Mut jos kiinnostaa, lue itse.

"Lue ketjusta. Suuri osa syyttää naisia vaatevalinnoista ja paikoista, jonne naiset menevät. Mut jos kiinnostaa, lue itse."

Aa okei, sulla menee siis sekaisin se, että ymmärtää tiettyjä ihmiselämän mekanismeja ja lainalaisuuksia sen kanssa, että hyväksyisi genitaalien ja rintojen kopeloinnin. Tervetuloa tosimaailmaan!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos Saara Särmä tai Raisa Omaheimo olisivat lähteneet baanalle nakinkuoressa, niin juttuun olisi saattanut tulla aikasta erilainen kulma :D

Saaran ja Raisan mielestä olisi viharikos, misogyniaa ja läskifobiaa, jos heitä ei pokattaisi baarissa.

Ei olisi. Mikään heidän sanomisiataan ei puolla tuollaista kantaa. Teillä kummallinen tapa ottaa nämä aina rienattavaksi. Joku heissä teitä kiehtoo!

Eikö muka ikääntyneiden, ylipainoisten ja ei niin hottien naisten torjunta iltaelämässä muka viesti rakenteellisesta rasismista ja kehonegatiivisesta syrjinnästä?

Ei. Jokainen saa valita seuransa. Älä ole typerä.

Miksi sitten esimerkiksi lesboja haukutaan transfoobikoiksi, seksuaalisiksi rasisteiksi ja genitaalifetisisteiksi, jos he eivät halua peniksellisiä kumppaneita?