Lue keskustelun säännöt.
Sanon ei ja älä koske, mutta se ei mene perille Nuori naistoimittaja lähti punaisessa mekossa yksin Helsingin yöhön
18.07.2024 |
Sekä minuun että valokuvaaja Valliin koskettiin vähän väliä, usein vielä kieltojen jälkeenkin, yhteensä ainakin parikymmentä kertaa. Ensimmäinen ei tai älä koske meni perille vain harvoin. Kun se lopulta meni, jotkut miehet suuttuivat.
Kommentit (2882)
Nuorempana kun käytin lyhyttä hametta, tuli ties mitä vislailua perään. Lopetin lyhyemmän hameen käyttämisen. Se oli helppo ja nopea ratkaisu, kun en jaksanut miesten huomiota. Opin, että lyhyellä hameella sitä huomiota tulee enemmän ja kun laittaa housut, saa olla enemmän rauhassa. Ei kai tuossa ole ajat muuttuneet. Miehet reagoi naisen ulkonäköön ja sille ei mahda mitään. Ihmiset aika paljon reagoivat pelkän ulkonäön perusteella. Mitä paremmalta näyttää, sitä enemmän tulee seksuaalista kohtelua. Voi sillä hameenmitalla vaikuttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos naisten tunne-elämä menee moneksi viikoksi sekaisin jostain kännisten äijien perseenpuristamisesta, niin tarviiko meidän miettiä miksi naisjohtajia on niin vähän? Tää nykyinen tunneöyhötys kaiken maailman mitättömistä asioista on kamalaa. Ei kaikesta pidä mieltänsä pahoittaa.
Toisin sanoen mielestäsi naisia saa hipelöidä ravintoloissa (myös muualla?) ja siitä naiset eivät saa pahoittaa mieltään? Ja jos naiset vaan sietäis nää asiattomat lähentelyt, olisivat he myös johtavissa asemissa? Joutuuko miehetkin sietämään samaa, päästäkseen johtaviin asemiin?
Jännä, et jopa lain mukaan tällainen toiminta on väärin ja seurauksena voi olla jopa vankeutta.
Ja siellä alkoi taas ajatusten syöttäminen muille keskustelijoille. Jos ps
Valittiko toimittaja drinksun tarjoamisesta? Tai tavismiehen lähentymisestä? Eikö jutun juoni ole se koskettelu?
Ei. EI. On.
Palstapöljä koittaa nyt vaan vääristella asiaa ja johdatella sivuraiteille, koska hän on no.. palstapöljä, jolla loppui argumentit jo ajat sitten. Ja jostain syystä hän silti haluaa jauhaa tässä ketjussa aiheesta, tai hänen tapauksessaan aiheen vierestä.
Vierailija kirjoitti:
"Mutta ihmisiä kosketellaan, lähennellään ja jopa käytetään väkivaltaisesti hyväksi. Sanotko heille, et olisit ollut jotenkin toisin, näin ei olisi käynyt.
Ps. Kaikki "uhrit" eivät ole pukeutuneena edes punaiseen mekkoon. Silti heidän kaltoinkohtelu on väärin.
Aikamoista "uhrien" syyllistämistä vaihteeks."
Minkälaiset rangaistukset olisivat oikeudenmukaisia jutussa kuvatuista teoista? Mikä olisi riittävä ja oikeudenmukainen näyttö ei-suostumuksellisesta kosketuksesta baarikontekstissa? Millainen kakku tulee perusmuotoisesta perseen kouraisusta?
En usko, että täällä kovin moni asianajaja tai tuomari käy ja on vastaamassa sun kysymykseen.
Lain mukaan seksuaalisesta ahdistelusta voidaan tuomita sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
Vierailija kirjoitti:
Eli tämän ketjun logiikka on, että naisten pitää pukeutua baariin burka päällään, että heistä ei näy mitään ja miehet eivät saa syytä koskettelulleen. Sitten haukutaan ulkomaalaiset, vaikka ajatusmaailma on suomalaisillakin ikävän samanlainen eli jos naisella on hieman vähämmän päällä niin koskettelulle löytyy selitys. Inhottavaa.
Tuollaista se "logiikka" on. Burka ei tietenkään riitä, jos nainen on yökerhossa. Palstapöljien mukaan naiset ovat yökerhossa aina etsimässä seksiä, joten heitä saa lääppiä kuka vaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli tämän ketjun logiikka on, että naisten pitää pukeutua baariin burka päällään, että heistä ei näy mitään ja miehet eivät saa syytä koskettelulleen. Sitten haukutaan ulkomaalaiset, vaikka ajatusmaailma on suomalaisillakin ikävän samanlainen eli jos naisella on hieman vähämmän päällä niin koskettelulle löytyy selitys. Inhottavaa.
En tiedä muista, mutta itse kannatan kovempia seuraamuksia ihmisille jotka eivät osaa käyttäytyä. Monenlaisesta huonosta käytöksestä voisi jakaa sakkoja, silkoista laittomuuksista kovempia rangaistuksia.
Kannatan myös kovempia rangaistuksia, mutta myös häpeärangaistuksia. Jollekulle lääppijälle voisi häpeärankku olla paikallaan, julkinen nolaaminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nuorempana kun käytin lyhyttä hametta, tuli ties mitä vislailua perään. Lopetin lyhyemmän hameen käyttämisen. Se oli helppo ja nopea ratkaisu, kun en jaksanut miesten huomiota. Opin, että lyhyellä hameella sitä huomiota tulee enemmän ja kun laittaa housut, saa olla enemmän rauhassa. Ei kai tuossa ole ajat muuttuneet. Miehet reagoi naisen ulkonäköön ja sille ei mahda mitään. Ihmiset aika paljon reagoivat pelkän ulkonäön perusteella. Mitä paremmalta näyttää, sitä enemmän tulee seksuaalista kohtelua. Voi sillä hameenmitalla vaikuttaa.
Ahaa. Taas vähän eri sanoin syyllistetään uhria ja koetaan itsensä suhteen ylemmyyttä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuorempana kun käytin lyhyttä hametta, tuli ties mitä vislailua perään. Lopetin lyhyemmän hameen käyttämisen. Se oli helppo ja nopea ratkaisu, kun en jaksanut miesten huomiota. Opin, että lyhyellä hameella sitä huomiota tulee enemmän ja kun laittaa housut, saa olla enemmän rauhassa. Ei kai tuossa ole ajat muuttuneet. Miehet reagoi naisen ulkonäköön ja sille ei mahda mitään. Ihmiset aika paljon reagoivat pelkän ulkonäön perusteella. Mitä paremmalta näyttää, sitä enemmän tulee seksuaalista kohtelua. Voi sillä hameenmitalla vaikuttaa.
Ahaa. Taas vähän eri sanoin syyllistetään uhria ja koetaan itsensä suhteen ylemmyyttä.
He, kyllä sen nyt oikeasti tietää ihan jokainen joka lyhyttä hametta joskus on kapakassa käyttänyt että miten jotkut ukot sitä siellä töllää (ja mitä ne saattaa jopa kysellä )kun se päällä siellä olet .
Puhun nyt ihan vaan omasta kokemuksesta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuorempana kun käytin lyhyttä hametta, tuli ties mitä vislailua perään. Lopetin lyhyemmän hameen käyttämisen. Se oli helppo ja nopea ratkaisu, kun en jaksanut miesten huomiota. Opin, että lyhyellä hameella sitä huomiota tulee enemmän ja kun laittaa housut, saa olla enemmän rauhassa. Ei kai tuossa ole ajat muuttuneet. Miehet reagoi naisen ulkonäköön ja sille ei mahda mitään. Ihmiset aika paljon reagoivat pelkän ulkonäön perusteella. Mitä paremmalta näyttää, sitä enemmän tulee seksuaalista kohtelua. Voi sillä hameenmitalla vaikuttaa.
Ahaa. Taas vähän eri sanoin syyllistetään uhria ja koetaan itsensä suhteen ylemmyyttä.
He, kyllä sen nyt oikeasti tietää ihan jokainen joka lyhyttä hametta joskus on kapakassa käyttänyt että miten jotkut ukot sitä siellä
Siis HEI ,piti olla tuo aloitussanani, eikä 'HE' ,(sorry)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miten se artikkeli oltais sit saatu aikaiseksi? Jos olis kysytty vaan lukijoilta kokemuksia, olis ne teilattu vähintään yhtä ehdottomasti, kuin tässä ketjussa tuo tapahtuma. Ja vedottu vielä siihen, ettei ole todisteita. Vain humalaisten naisten toiveajattelua..."
Mitä jutusta pitäisi siis seurata? Että häkki heilahtaa joka kerta, kun ei-suostumuksellinen käsi koskettaa alaselkää baarissa tai ohjaa tanssilattialle?
Taas vääristelijä äänessä. Saatko jotain kiksejä tuosta? Värähtääkö heppi?
Olisi toivottavaa, että jutusta seuraisi se, että miehet lopettaisivat sen lääppimisen. Suurimmalla osalla miehistä tuota itsekontrolliongelmaa ei ole onneksi.
On se jännä, kun näin yksinkertainen toive on baarilääppijöiden lisäksi ihan liika jopa palstailijoille. Ihmeellistä kiemurtelua ja kaasuvalottamista. Jopa käännytyslaki otetaan puheeksi harhautusmielessä. Jos olisivat vaikka vaan todenneet, et joo, on ikävää käytöstä, ketju olis jäänyt lyhyeksi. Tai olleet vain hiljaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nuorempana kun käytin lyhyttä hametta, tuli ties mitä vislailua perään. Lopetin lyhyemmän hameen käyttämisen. Se oli helppo ja nopea ratkaisu, kun en jaksanut miesten huomiota. Opin, että lyhyellä hameella sitä huomiota tulee enemmän ja kun laittaa housut, saa olla enemmän rauhassa. Ei kai tuossa ole ajat muuttuneet. Miehet reagoi naisen ulkonäköön ja sille ei mahda mitään. Ihmiset aika paljon reagoivat pelkän ulkonäön perusteella. Mitä paremmalta näyttää, sitä enemmän tulee seksuaalista kohtelua. Voi sillä hameenmitalla vaikuttaa.
Voi luoja, mikä päivän idiotismi vaihteeks. Tässähän ei nyt ollut ongelma kenenkään vislailu. Ei ollut edes lyhyt mekko. Ongelma oli koskettelu. Huomaatko eron?
Vierailija kirjoitti:
Nuorempana kun käytin lyhyttä hametta, tuli ties mitä vislailua perään. Lopetin lyhyemmän hameen käyttämisen. Se oli helppo ja nopea ratkaisu, kun en jaksanut miesten huomiota. Opin, että lyhyellä hameella sitä huomiota tulee enemmän ja kun laittaa housut, saa olla enemmän rauhassa. Ei kai tuossa ole ajat muuttuneet. Miehet reagoi naisen ulkonäköön ja sille ei mahda mitään. Ihmiset aika paljon reagoivat pelkän ulkonäön perusteella. Mitä paremmalta näyttää, sitä enemmän tulee seksuaalista kohtelua. Voi sillä hameenmitalla vaikuttaa.
Näinhän se on. SILTI, ei saa luvatta koskea, vaikka olisi se pornomekko päällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuorempana kun käytin lyhyttä hametta, tuli ties mitä vislailua perään. Lopetin lyhyemmän hameen käyttämisen. Se oli helppo ja nopea ratkaisu, kun en jaksanut miesten huomiota. Opin, että lyhyellä hameella sitä huomiota tulee enemmän ja kun laittaa housut, saa olla enemmän rauhassa. Ei kai tuossa ole ajat muuttuneet. Miehet reagoi naisen ulkonäköön ja sille ei mahda mitään. Ihmiset aika paljon reagoivat pelkän ulkonäön perusteella. Mitä paremmalta näyttää, sitä enemmän tulee seksuaalista kohtelua. Voi sillä hameenmitalla vaikuttaa.
Ahaa. Taas vähän eri sanoin syyllistetään uhria ja koetaan itsensä suhteen ylemmyyttä.
He, kyllä sen nyt oikeasti tietää ihan jokainen joka lyhyttä hametta joskus on kapakassa käyttänyt että miten jotkut ukot sitä siellä
Kyllä. Mutta tölläys ja kysely ei ollut toimittajallekaan ongelma.
Luitko edes koko juttua?
En voinut lukea koko juttua, mutta ilmeisesti henkilö ei edes halunnut lähteä radalle. Tanssilattia haisee ulosteelta, on ruuhkaa, ihmiset ovat inhottavan lähellä ja kehtaavat puhuakin ja niin edespäin.
Mikäänhän tuossa ei ole tietääkseni väärin. 90-luvulla ja vielä 00-luvulla tuo oli todellisuutta miehille ja naisille.
Nykyään yökerhoissa on yhä isompi miesenemmistö, monet yökerhot ovat joutuneet sulkemaan ovensa ja siellä on yhä enemmän kaveriporukoita. Naisten ei enää tarvitse vääntäytyä ihmisten ilmoille, vaan huomiota ja seuraa saa kansainvälisestä miestarjonnasta kotisohvalta käsin erilaisten sovellusten kautta. Miehille internet ja elämä on tavallaan jämähtänyt vuoteen 2005. Nauretaan edelleen videoille, käytetään sähköpostia, ehkä maksetaan Tinder Goldista, saadaan yksi mätsi äidin ikäiseltä naiselta ja luovutetaan. Yhä suurempi osa naisista saa myös rahaa kuvaamalla itsestään videoita ja kuvia, jotka eivät vaadi taitoa eikä salilla treenattua kroppaa. He ottaisivat nuo kuvat joka tapauksessa, mutta saavat vielä paljon rahaa.
Tuo valittaminen on jossain mielessä sama kuin minä miehenä valittaisin siitä, että halutessani pizzaa pizzeriasta minun pitää kävellä sinne, jonottaa vuoroani ja kävellä pizzan kanssa kotiin tai soittaa lankapuhelimella pizzeriaan, kun oikeasti voisin internet-aikana tilata pizzan kotiin mobiilisovelluksella, joskin se toimituskin maksaa, kun taas naiselle miehen tilaaminen kotiin ei maksa mitään, vaan enemmänkin päinvastoin.
Feminismi on jäänyt VHS-aikaan valittamisessa, vaikka toisaalta juuri naiset ja ne Suomen harvat gigachadit hyötyvät teknologian kehityksestä eli esim. Sean O'Pryn kaksoisolento naamajarkko Jyväskylästä, pornopenis-Pekka Tampereelta ja jättiläislääkäri 200cm Tommi Helsingistä sekä hänen veljensä 189cm, 19cm, 9% (rasvaprosentti) Jani Vantaalta, joka työskentelee finanssialalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli tämän ketjun logiikka on, että naisten pitää pukeutua baariin burka päällään, että heistä ei näy mitään ja miehet eivät saa syytä koskettelulleen. Sitten haukutaan ulkomaalaiset, vaikka ajatusmaailma on suomalaisillakin ikävän samanlainen eli jos naisella on hieman vähämmän päällä niin koskettelulle löytyy selitys. Inhottavaa.
En tiedä muista, mutta itse kannatan kovempia seuraamuksia ihmisille jotka eivät osaa käyttäytyä. Monenlaisesta huonosta käytöksestä voisi jakaa sakkoja, silkoista laittomuuksista kovempia rangaistuksia.
Kannatan myös kovempia rangaistuksia, mutta myös häpeärangaistuksia. Jollekulle lääppijälle voisi häpeärankku olla paikallaan, julkinen nolaaminen.
Kiinnijäämisen riskiä pitäisi korottaa merkittävästi. En tiedä miten jokin häpeärangaistus moneenkaan vaikuttaisi, jos esim. Senaatintorille pystytettäisiin entisajan häpeäpaalun kaltainen lava.
Nyt joku naispuolinen Ylen kesäliisa laitetaan rannalle yläosattomissa ja stringeissä selälleen hajareisin makaamaan ja keräämään kokemuksia.
Sitten tulee poru kun makaa siellä mamuringin keskellä kuvattavana ja on saanut hyväksytyn arvion ulkonäöstään noin sata kertaa.
Vierailija kirjoitti:
En voinut lukea koko juttua, mutta ilmeisesti henkilö ei edes halunnut lähteä radalle. Tanssilattia haisee ulosteelta, on ruuhkaa, ihmiset ovat inhottavan lähellä ja kehtaavat puhuakin ja niin edespäin.
Mikäänhän tuossa ei ole tietääkseni väärin. 90-luvulla ja vielä 00-luvulla tuo oli todellisuutta miehille ja naisille.
Nykyään yökerhoissa on yhä isompi miesenemmistö, monet yökerhot ovat joutuneet sulkemaan ovensa ja siellä on yhä enemmän kaveriporukoita. Naisten ei enää tarvitse vääntäytyä ihmisten ilmoille, vaan huomiota ja seuraa saa kansainvälisestä miestarjonnasta kotisohvalta käsin erilaisten sovellusten kautta. Miehille internet ja elämä on tavallaan jämähtänyt vuoteen 2005. Nauretaan edelleen videoille, käytetään sähköpostia, ehkä maksetaan Tinder Goldista, saadaan yksi mätsi äidin ikäiseltä naiselta ja luovutetaan. Yhä suurempi osa naisista saa myös rahaa kuvaamalla itsestään videoita ja kuvia, jotka eiv
Ja mitähän tekemistä tällä värikkäällä höpötyksellä on sen kanssa, että toiset koskettelee ilman lupaa? Se ei ole koskaan ollut ok. Ei mustavalko-tvn aikaan, ei beta tai vhs-kasettien aikaan, eikä nyt, kun se on jopa rangaistava teko.
Vierailija kirjoitti:
Nyt joku naispuolinen Ylen kesäliisa laitetaan rannalle yläosattomissa ja stringeissä selälleen hajareisin makaamaan ja keräämään kokemuksia.
Sitten tulee poru kun makaa siellä mamuringin keskellä kuvattavana ja on saanut hyväksytyn arvion ulkonäöstään noin sata kertaa.
Täydellinen ymmärtämättömyys siellä koko asiasta.
Mikä helvatin: "on saanut hyväksytyn arvion ulkonäöstään noin sata kertaa" ?
Pidät miehiä siis täysinä eläiminä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli tämän ketjun logiikka on, että naisten pitää pukeutua baariin burka päällään, että heistä ei näy mitään ja miehet eivät saa syytä koskettelulleen. Sitten haukutaan ulkomaalaiset, vaikka ajatusmaailma on suomalaisillakin ikävän samanlainen eli jos naisella on hieman vähämmän päällä niin koskettelulle löytyy selitys. Inhottavaa.
En tiedä muista, mutta itse kannatan kovempia seuraamuksia ihmisille jotka eivät osaa käyttäytyä. Monenlaisesta huonosta käytöksestä voisi jakaa sakkoja, silkoista laittomuuksista kovempia rangaistuksia.
Kannatan myös kovempia rangaistuksia, mutta myös häpeärangaistuksia. Jollekulle lääppijälle voisi häpeärankku olla paikallaan, julkinen nolaaminen.
Kiinnijäämisen riskiä pitäisi korottaa merkittävästi. En tiedä miten jokin häpeärangaistus moneenkaan vaikuttaisi, jos esim. Senaatintorille pystytettäisiin entisajan häpeäpaalun kaltainen lava.
Lava olisi nähtävyys. Sen vieressä voitaisiin myydä mätiä tomaatteja, joita heitellä. Lapset voisi tehdä pieniä luokkaretkiä paikalle jne. Joku kekseliäämpi voi kehitellä ajatusta eteenpäin. Pikkupaikkakunnilla toimisi varmaan paremmin, kun porukka tuntee toisensa.
Kävin kesäterassilla kaljalla ja päätin jättää lompsani pöytään ihan vaan siksi aikaa kun kävisin veskissä...
Ikäänkuin nyt vaan sen merkiksi että pöytäni on varattu.
Yllätyin todella kun tulin takaisn pöytääni ja käsilaukkuni tuoliltakin oli hävinnyt. (lompsasta nyt puhumattakaan )
Ongelmani on nyt se kuka sen sieltä pölli.
Eihän sitä nyt ,hyvänen aika, lompakkoja saisi vieraista, muiden ravintola asiakkaiden pöydistä pölliä !
Onneksi siellä ei ollut kuin pankkikortti ja salasanojeni lista ja käteistä ihan vaan joku parituhatta euroa, joten 'not a big deal'.
Ikävämpi yllätys oli huomata että lukitsematta jättämäni sähköpyörä oli myös viety.
(semmoistahan nyt ei saisi tehdä kukaan !)
Aijai kun minnuu nyt ihan v.tuttaa!
Pitäskö sulle hankkia ihan fyysinen olkinukke, niin pysyisit täällä asiassa?