Lue keskustelun säännöt.
Sanon ei ja älä koske, mutta se ei mene perille Nuori naistoimittaja lähti punaisessa mekossa yksin Helsingin yöhön
18.07.2024 |
Sekä minuun että valokuvaaja Valliin koskettiin vähän väliä, usein vielä kieltojen jälkeenkin, yhteensä ainakin parikymmentä kertaa. Ensimmäinen ei tai älä koske meni perille vain harvoin. Kun se lopulta meni, jotkut miehet suuttuivat.
Kommentit (2882)
"Mistä nainen voisi tietää ?"
Älä nyt pahastu, mutta.... (...hah,hah,hah)
(jokainen aikuinen ihminen KYLLÄ tietää ja tajuaa ,
mitä se tarkoittaa se 'seksikäs pukeutuminen'.
Että tarkoittaako se esim. yhdistelmää 'tuulipuku,kaulahuivi ja huopikkaat' ?
Vaiko esim. ' minihame,toppi, ja 'over-knee' vinyylisaappaat ' ?
(uskon että jokainen kyllä osaisi kysyttäessä laittaa sen rastin juuri oikeaan ruutuun, eikä keltään menisi sitä vastausta siihen miettiessä pitkää aikaa ,eikä yhtään sormi suuhun.)"
Ymmärrän. Pointti on se, että missä menee sopivuuden RAJA! Moni kaunis seksikäs nainen näyttää kauniilta ja seksikkäältä tyyliin aina. Jos on seksikäs, minusta täytyy voida silloinkin hyvillä mielin liikkua ja elää ihmisten keskellä. Vaikka olisi farkut ja t-paita, mutta kun vaan on luonnostaan seksikäs, noissakin normivaatteissa.
Tuulipuvulla ja huopikkailla ei lähtökohtaisesti kukaan ole seksikäs, eli niilläkö sitten sinne yökerhoon pitää mennä?Oikeasti? Vai saako olla vain vähän seksikäs?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ongelmana on mielestäni se(kin), että mistä nainen voi tietää, missä menee provosoivan pukeutumisen raja? Mikä mekko vielä on ok, mikä taas just ei. Tuskin miehet kuitenkaan niinkään ajattelevat, että vain turkishaalarissa saa tulla yökerhoon, kaikki muu on liian kiihottavaa. Vai ajattelevatko?
Yleensä mekkoa pidetään sopivana yökerhoon, mutta näinkö ei olekaan, miehen heikkouden tähden?"
Mikä on tiukan, persettä ja rintoja korostavan mekon viesti? Ja jos lookia korostetaan pornahtavalla meikillä ja korkkareilla? Mitä tällaiseen pukeutunut nainen haluaa viestiä ympäristölleen? Niinpä.
Et vastannut. Missä menee "normaalin" ja pornahtavan mekon raja? Jos en halua kiihottaa liikaa, mutta kuitenkin käyttää mekkoa, minusta täysin laillista ja sopivaa vaatetta?
Itse muodokkaana joutuisin pitämään telttaa, jos muodot ei sais
Pornahtava mekko on sellainen, mitä et kehtaisi käyttää isäsi seurassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylläpä miehet ovat vastenmielisiä. Välillä se pääsee oikein yllättämään, miten vastenmielisiä he ovat, sanoissa ja teoissa. Huh huh. Ei mitään tarvetta olla missään tekemisissä heidän kanssaan. Suojatkaa myös lapsianne heiltä, kaikki äidit.
"Onko valkoinen heteromies edes ihminen." - Saara Särmä
Ei ole Saara Särmä sanonut koskaan noin. Ihmeellinen tarve vääristellä.
Halla-aho sai vastaavasta tekstistä rikostuomion. Miksi Särmä sai tykitellä rauhassa pikku feministien taputtaessa karvaisia käsiään? #eriasia #kaksoisstandardi #kahdetrattaat
Laita nyt vielä linkki Saaran sanomisiin. Aina häntä parjataan, mutta perustelut olemattomat. Tosin Saara ei ole millään tasolla tämän ketjun aihe, et sikäli erikoista hänestä täällä edes höpistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tâällä on useampi nainen. Minä olen nyt se totaalikieltäytyjä. Terve vaan!"
Me ollaan pelastettu tänään tuon inkkulin päivä! Saanut kontaktin jopa kahteen (2) naiseen!!! Ennätys ihan varmasti!
Olipa nokkelaa, nyt sai niin, että tuntui.
Sä varmaan vitsailet, mutta on valitettavan surullista, että tuo miesoletettu saa jotain kiksejä siitä, että saa haukkua täällä naisia ja samalla edes jotain kontaktia naisiin.
Vierailija kirjoitti:
"Ongelmana on mielestäni se(kin), että mistä nainen voi tietää, missä menee provosoivan pukeutumisen raja? Mikä mekko vielä on ok, mikä taas just ei. Tuskin miehet kuitenkaan niinkään ajattelevat, että vain turkishaalarissa saa tulla yökerhoon, kaikki muu on liian kiihottavaa. Vai ajattelevatko?
Yleensä mekkoa pidetään sopivana yökerhoon, mutta näinkö ei olekaan, miehen heikkouden tähden?"
Mikä on tiukan, persettä ja rintoja korostavan mekon viesti? Ja jos lookia korostetaan pornahtavalla meikillä ja korkkareilla? Mitä tällaiseen pukeutunut nainen haluaa viestiä ympäristölleen? Niinpä.
Ihan sama, mitä hän haluaa viestiä. Koskea et saa ilman lupaa. Ja jos oikeasti kiinnostaa tietää, mitä hän yrittää viestiä, mene ja kysy! Lähesty siis, mutta älä koske.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Musta toi on ihan hauska. Miehet vauvalla yleensä mitätöi naisten kokemuksia, niin noin ajatuksen tasolla on kiva leikkiä sillä, että miehet itse joutuisivat ahdistelun kohteiksi."
Homofobian lietsominen on varmasti hauskaa ulilaudalla, Veeti. Miesten kehollisen koskemattomuuden rikkomisesta löytyisi esimerkkejä naisten tekemänä ihan näistä samoista paikoista, missä toimittelijatarkin pyöri. Mutta halusit pitää vähän hauskaa homojen kustannuksella.
AI mä halusin? En mä noita homoahdisteluviestejä ole kirjottanut. Sanoin vaan, että ne on ihan hauskoja kunhan pysyy ajatuksina. Miehet kun luulee, että ahdistelu on naisista kivaa, koska eivät ole itse saaneet epätoivottua ahdistelua ja kuvittelevat sen olevan mukavaa. Jotenkin heidät pitäisi saada ymmärtämään, että ahdistelu ei ole kivaa.
Vierailija kirjoitti:
Jos sanoo baarissa ahdistavasti käyttäytynyttä henkilöä vaikkapa turkkilais*apinaksi, niin onko tunnekuohussa käytetty nimitys pahempi asia kuin se ahdistelu?
Toki, kohusta päätellen. Turkkilaisen nyt olisi pitänyt antaa rauhassa pervoilla, ilman sen kummempia tunnekuohuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Mistä nainen voisi tietää ?"
Älä nyt pahastu, mutta.... (...hah,hah,hah)
(jokainen aikuinen ihminen KYLLÄ tietää ja tajuaa ,
mitä se tarkoittaa se 'seksikäs pukeutuminen'.
Että tarkoittaako se esim. yhdistelmää 'tuulipuku,kaulahuivi ja huopikkaat' ?
Vaiko esim. ' minihame,toppi, ja 'over-knee' vinyylisaappaat ' ?
(uskon että jokainen kyllä osaisi kysyttäessä laittaa sen rastin juuri oikeaan ruutuun, eikä keltään menisi sitä vastausta siihen miettiessä pitkää aikaa ,eikä yhtään sormi suuhun.)"
Ymmärrän. Pointti on se, että missä menee sopivuuden RAJA! Moni kaunis seksikäs nainen näyttää kauniilta ja seksikkäältä tyyliin aina. Jos on seksikäs, minusta täytyy voida silloinkin hyvillä mielin liikkua ja elää ihmisten keskellä. Vaikka olisi farkut ja t-paita, mutta kun vaan on luonnostaan seksi
Hyvää pohtimista. Miksi yksin yökerhoon vain tanssimaan menevä nainen edes haluaisi näyttää seksikkäältä? Ketä varten hän haluaa korostaa seksikkyyttään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässähän toimittaja olisi voinut samalla testata, miten tämä laki käytännössä toimii.
Parempi kun pysyy poissa baareista, yökerhoista jne. ja kuormittamasta viranomaisia turhuuksilla.
Olen samaa mieltä. Jos et osaa käyttäytyä ja olla rikomatta lakia yleisillä paikoilla, sun kannattaa pysyä kotona.
Mitä lakia rikkoo käden asettaminen alaselälle tai juoman tarjoaminen? Mikä rikosnimike täyttyy ja mikä rangaistus?
Taas alkoi vääristely :D
Mä jaksan toistaa. Et saa käydä toiseen ihmiseen käsiksi ilman lupaa. Et naiseen, mieheen etkä lapseen. Drinkin voit ostaa toiselle, jos hän sellaisen hyväksyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hesarin juttu tiivistettynä: Oona pistää piukan pornomekon päälle ja lähtee monikulttuuriseen baariin hakemaan miesten huomiota ja yllättyy saadessaan miesten huomiota.
Miten tämä ei mene uunoille perille. Huomio ja koskettelu: kaksi eri asiaa!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylläpä miehet ovat vastenmielisiä. Välillä se pääsee oikein yllättämään, miten vastenmielisiä he ovat, sanoissa ja teoissa. Huh huh. Ei mitään tarvetta olla missään tekemisissä heidän kanssaan. Suojatkaa myös lapsianne heiltä, kaikki äidit.
"Onko valkoinen heteromies edes ihminen." - Saara Särmä
Ei ole Saara Särmä sanonut koskaan noin. Ihmeellinen tarve vääristellä.
Mikä motiivi sinulla on valehdella tästä asiasta?
Eipä tuota pääse lukemaan, kuin tilaajat. Mutta epäilet siis tosissasi, ettei Saara usko valkoisen heteromiehen olev
Eipä tuo linkkaamasi juttu vielä mitään todista, kun sitä ei pääse lukemaan. Jos kerran itse pääset, voinet sieltä kopioida ne luvut, jossa sanotaan, että Saara Särmä on sitä mieltä, ettei valkoinen heteromies ole edes ihminen. Sitä ennen tuo on osaltasi vain suunsoittoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ongelmana on mielestäni se(kin), että mistä nainen voi tietää, missä menee provosoivan pukeutumisen raja? Mikä mekko vielä on ok, mikä taas just ei. Tuskin miehet kuitenkaan niinkään ajattelevat, että vain turkishaalarissa saa tulla yökerhoon, kaikki muu on liian kiihottavaa. Vai ajattelevatko?
Yleensä mekkoa pidetään sopivana yökerhoon, mutta näinkö ei olekaan, miehen heikkouden tähden?"
Mikä on tiukan, persettä ja rintoja korostavan mekon viesti? Ja jos lookia korostetaan pornahtavalla meikillä ja korkkareilla? Mitä tällaiseen pukeutunut nainen haluaa viestiä ympäristölleen? Niinpä.
Se viesti ei ole, että saa vapaasti koskea. Se viesti ei koskaan ole se.
Mekkoja on erilaisia, kaikki eivät ole kultamekkoiida- tyyliä, vaan ihan nätisti istuvia, mutta ei makkarankuoria, roiskeläppi
No pukeudu sitten kadulle noihin vaan edelleenkin ja hyvää jatkoa !
Kyllä aion lämpimänä kesäpäivänä edelleen pukeutua mukavan pitkiin shortseihin, t- tai hihattomaan paitaan ja niihin tennareihin. Se vaan kun ei suojele siltä ahdistelulta. Ei tuo pukeutumiseni ole mitenkään paljastava. En silti hyväksy sitä, että minua paljastavammin tai erikoisemmin pukeutuvia ahdistellaan, en todellakaan leijaile omassa erinomaisuudessani "mä teen näin ja oon täydellinen", toisin kuin muutama keskustelija mitätöi toisten ahdistelukokemuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ongelmana on mielestäni se(kin), että mistä nainen voi tietää, missä menee provosoivan pukeutumisen raja? Mikä mekko vielä on ok, mikä taas just ei. Tuskin miehet kuitenkaan niinkään ajattelevat, että vain turkishaalarissa saa tulla yökerhoon, kaikki muu on liian kiihottavaa. Vai ajattelevatko?
Yleensä mekkoa pidetään sopivana yökerhoon, mutta näinkö ei olekaan, miehen heikkouden tähden?"
Mikä on tiukan, persettä ja rintoja korostavan mekon viesti? Ja jos lookia korostetaan pornahtavalla meikillä ja korkkareilla? Mitä tällaiseen pukeutunut nainen haluaa viestiä ympäristölleen? Niinpä.
Et vastannut. Missä menee "normaalin" ja pornahtavan mekon raja? Jos en halua kiihottaa liikaa, mutta kuitenkin käyttää mekkoa, minusta täysin laillista ja sopivaa vaatetta?
Itse muodokkaa
Pornahtava mekko on sellainen, mitä et kehtaisi käyttää isäsi seurassa.
Siis jos olet normaali ihminen ja normaalista perheestä. Esim nudistiperheissä tuskin mikään mekko olisi ongelma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylläpä miehet ovat vastenmielisiä. Välillä se pääsee oikein yllättämään, miten vastenmielisiä he ovat, sanoissa ja teoissa. Huh huh. Ei mitään tarvetta olla missään tekemisissä heidän kanssaan. Suojatkaa myös lapsianne heiltä, kaikki äidit.
"Onko valkoinen heteromies edes ihminen." - Saara Särmä
Ei ole Saara Särmä sanonut koskaan noin. Ihmeellinen tarve vääristellä.
Mikä motiivi sinulla on valehdella tästä asiasta?
Eipä tuota pääse lukemaan, kuin tilaajat. Mutta epäilet siis tosissasi, ettei Saara usko valkoisen heteromiehen olev
Persun tietää persuks kun se vih aa feministejä ja puhuu maalitolpista. Nämä ovat yleisimmät lauseet, mitä "keskustelussa" tulee esille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mistä nainen voisi tietää ?"
Älä nyt pahastu, mutta.... (...hah,hah,hah)
(jokainen aikuinen ihminen KYLLÄ tietää ja tajuaa ,
mitä se tarkoittaa se 'seksikäs pukeutuminen'.
Että tarkoittaako se esim. yhdistelmää 'tuulipuku,kaulahuivi ja huopikkaat' ?
Vaiko esim. ' minihame,toppi, ja 'over-knee' vinyylisaappaat ' ?
(uskon että jokainen kyllä osaisi kysyttäessä laittaa sen rastin juuri oikeaan ruutuun, eikä keltään menisi sitä vastausta siihen miettiessä pitkää aikaa ,eikä yhtään sormi suuhun.)"
Ymmärrän. Pointti on se, että missä menee sopivuuden RAJA! Moni kaunis seksikäs nainen näyttää kauniilta ja seksikkäältä tyyliin aina. Jos on seksikäs, minusta täytyy voida silloinkin hyvillä mielin liikkua ja elää ihmisten keskellä. Vaikka olisi fa
Hyvää pohtimista. Miksi yksin yökerhoon vain tanssimaan menevä nainen edes haluaisi näyttää seksikkäältä? Ketä varten hän haluaa korostaa seksikkyyttään?
Jotkut nyt haluaa näyttää seksikkäiltä tai hyvältä, niin kotona, töissä, yökerhossa kuin harrastuksissakin. Et ole huomannut sitten tuollaista ilmiötä nyky-yhteiskunnassa?
En itse pukeudu minimekkoihin tai keikistele baareissa. En silti hyväksy seksikkäästi pukeutuvien kourimista tai halventamista.
Ei hyvää päivää tai ei todellakaan . Minne vuosisadalle nämä tyypit , jotka määrittelevät voiko naiseen käydä käsiksi hänen pukeutumisensa perusteella, ovat teleportanneet itsensä ? Tai mihin yhteiskuntaan ? Heidän tyttärensä ovat myös sitten kavereiden käytettävissä eikö niin , yhteistä lihaa ?
Näitä pukeutumisen perusteella kopeloitavia tosin maksua vastaan oli joitakin vuosikymmeniä sitten mm.Aleksis Kiven kadulla. Suosittelen selvittämään nykyiset mestat , saatte kouria niin paljon kuin haluatte ja lompakko antaa myöten.
Millainen olisi unelmien yökerho ja miten ihmiset toimisivat korrektisti siellä? Oletetaan, että suurin osa etsii seuraa ja on laittautunut parhaita puoliaan korostavasti, jopa seksikkäästi. Millainen lähestyminen on ok ja kenen taholta? Onko minkäänlainen fyysinen kosketus koskaan ok baarikontekstissa? Laaditaan yöelämän pelisäännöt yhdessä!
Ehkä yleisin tilanne, johon seksuaalinen ahdistelu soveltuu, on julkisella paikalla tapahtuva (yleensä naispuolisen) henkilön sopimaton koskettelu, esimerkiksi pakaroiden puristelu. Seksuaalinen ahdistelun rangaistavuus edellyttää nimenomaan koskettelulla tehdään toiselle seksuaalinen teko ja tämä teko loukkaa toisen seksuaalista itsemääräämisoikeutta. Koskettelu voi tarkoittaa sivelyä, puristelua, taputtelua tai muuta vastaavaa tekoa. Teon tulee kohdistua alueelle, jota tavanomaisesti voidaan pitää seksuaalisesti merkityksellisenä esimerkiksi sukupuolielimet, pakarat, rinnat ja reidet kuuluvat näihin alueisiin. Myös suutelu vastoin toisen tahtoa, kuuluu seksuaalisen ahdistelun alle. Tarkoitus on nimenomaan suojata henkilön ruumiillista koskemattomuutta ja seksuaalista itsemääräämisoikeutta. Toisen ihmisen taputtaminen olkapäälle ei siis ole seksuaalista ahdistelua. Seksuaalinen ahdistelu on rangaistavaa ainoastaan tahallisena eli vahingossa väkijoukossa toisen takapuolen hipaisu ei ole rangaistavaa.
Seksuaalisesta ahdistelusta voidaan tuomita sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
https://www.minilex.fi/a/rikoslaki-ja-seksuaalinen-ahdistelu
"Jotkut nyt haluaa näyttää seksikkäiltä tai hyvältä, niin kotona, töissä, yökerhossa kuin harrastuksissakin. Et ole huomannut sitten tuollaista ilmiötä nyky-yhteiskunnassa?
En itse pukeudu minimekkoihin tai keikistele baareissa. En silti hyväksy seksikkäästi pukeutuvien kourimista tai halventamista."
Minusta "jotkut nyt haluaa" ei ole kovin hyvä selitys tai oikeastaan selitys ollenkaan.
Keskustelua on käyty siitä, että mikä kaikki on ahdistelua ja voiko siinä kokemisessa olla yksilöllistä vaihtelua. Jokainen käsittää, että kenenkään haaroja tai rintoja ei kourita ilman lupaa. Mutta siinä on valtavasti vaihtelua, että laukaiseeko juoman tarjoaminen, käsi alaselällä tai ohimennen hipaisu traumakokemuksen, kiusaantumisen, vai onko se peräti ok jollekin. Jos toimittaja lähtee pornomekossa hakemaan huomiota miehiltä, niin ei pidä yllättyä jos saa huomiota.