Lue keskustelun säännöt.
Lääkärit leimaavat kaikki oireet mt-ongelmiksi
14.07.2024 |
https://www.is.fi/terveys/art-2000010549870.html
Tässä taas yksi tarina. Potkut tulisi antaa kaikille noille "lääkäreille".
Kommentit (289)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle on ekat hoitovirheet tehty 80-luvun alussa, ysärillä seuraavat, 2000-luvulla ja 2010-luvulla seuraava.
Lapsnei astmaa ei tunnistettu 2007 ja enoni kuoli hoitovirheen takia sairaalan tuulikaappiin 1992.
Kuulin tapauksesta jossa potilas oli saanut kovan kipukohtauksen ja puoliso oli ajanut hänet kiireellä terveyskeskukseen. Eivät päästäneet ovesta sisälle. Joutuivat soittamaan ambulanssin siihen terveyskeskuksen pihalle.
Mun enoni pääsi kyllä sisälle ja lääkäriin, mutta lääkäri väitti että häntä vain närästi ja käski pois. Eno sitten kuoli sydänkohtakseen siellä tuulikaapissa.
En yhtään ihmettele, eihän ne terveyskeskuksessa hoida mitään ilman ajanvarausta, päivystykseenhän sieltä kaikki aina käsketään. Sama vaikka joku kuoleva potilas tulisi paikalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kun ei ole ammattitaitoa ja asenne on "ei viitsi, ei jaksa" , on helppo diagnosoida "mt-ongelma", ja toivoa ettei potilasta enää näy aikoihin.
Kolikon toinen puoli on, että sitten potilaita jotka menevät hakemaan juttuseuraa lääkäriin epämääräisillä kuvitelluilla oireilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurimmassa osassa tapauksissa kyse onkin mt-ongelmista eli todennäköisyydet puolella. Aika moni luulosairas ramppaa lääkärin puheille säännöllisesti, varsinkin jos lasku menee yhteiskunnan tai työnantajan piikkiin.
No minä esimerkiksi ramppasin hulluna lääkärillä endometrioosini kanssa. Siellä rampataan kun lääkärikunta vielä on sellaista, että se ei ala kumoamaan kollegan diagnoosia eli jos ketjun alussa joku mokaa, sitä mokaa sitten toistetaan, ettei vaan astuta kollegan varpaille.
Yksittäiset omakohtaiset tarinat ovat aina kiehtovia ja mielenkiintoisia, mutta lääkärit pelaavat aika paljon todennäköisyyksillä. Ensin poissuljetaan yleisimmät sairaudet/syyt, jotka usein liittyvät epämääräisissä
No näinhän fiksu, hyvän itsetunnon omaava lääkäri toimii. Myöntää että ei tiedä kaikkea ja laittaa lähetteen erikoistuneelle lääkärille. Tuota me potilaat juuri arvostamme. Eikait kukaan lääkäreitä pidä ihmeidentekijöinä. Itselläni on aina paljon kysymyksiä ja olen ottanut oireista selvää, mihin sairauteen voisi liittyä. Jos lääkäri perustelee miksi ei voi olla sitä mitä ehdotan, uskon sen. Hänellä on tietoa paljon enemmän kuitenkin. Mutta ei hänkään vartissa pysty joka asiaa miettimään. Mutta näen punaista kun joku ylimielinen kloppi alkaa pilkkaamaan ja kettuilemaan kuinka hän kyllä tietää. Siksipä sitä AI systeemiä kehitellään että yksikään ihminen ei pysty niin nopeasti analysoimaan kaikkea tietoa potilaasta.
Vierailija kirjoitti:
Valitettavasti tällaista asennevammaisuutta kohtaa paljon terveydenhuoltojärjestelmän piirissä. Eräällä tutulla oli puhjennut umpisuoli, ja hän meni oireineen sairaalaan. Noh hänellä on nuorempana ollut mt-taustaa niin iskivät sitten somaattisista oireista huolimatta psyykepuolelle. Siellä sitten kun tajuttiin mistä oli kyse, oli jo liian myöhäistä ja tämä tuttu valitettavasti menehtyi tuntikausien puhdistusleikkauksesta huolimatta :(
Otan osaa.
Seuraava ei ole valitettavasti edes mustaa huumoria:
Valtion palkolliset suorittivat heille asetetut säästötoimet onnistuneesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun ei ole ammattitaitoa ja asenne on "ei viitsi, ei jaksa" , on helppo diagnosoida "mt-ongelma", ja toivoa ettei potilasta enää näy aikoihin.
Kolikon toinen puoli on, että sitten potilaita jotka menevät hakemaan juttuseuraa lääkäriin epämääräisillä kuvitelluilla oireilla.
Ja mitenköhän yleistä tuo muka on???
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle on ekat hoitovirheet tehty 80-luvun alussa, ysärillä seuraavat, 2000-luvulla ja 2010-luvulla seuraava.
Lapsnei astmaa ei tunnistettu 2007 ja enoni kuoli hoitovirheen takia sairaalan tuulikaappiin 1992.
Kuulin tapauksesta jossa potilas oli saanut kovan kipukohtauksen ja puoliso oli ajanut hänet kiireellä terveyskeskukseen. Eivät päästäneet ovesta sisälle. Joutuivat soittamaan ambulanssin siihen terveyskeskuksen pihalle.
Mun enoni pääsi kyllä sisälle ja lääkäriin, mutta lääkäri väitti että häntä vain närästi ja käski pois. Eno sitten kuoli sydänkohtakseen siellä tuulikaapissa.
Närästyshän on aika usein sydänkohtauksen oire. Ilmeisesti oli opiskelija nukkunut sen luennon aikana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun ei ole ammattitaitoa ja asenne on "ei viitsi, ei jaksa" , on helppo diagnosoida "mt-ongelma", ja toivoa ettei potilasta enää näy aikoihin.
Kolikon toinen puoli on, että sitten potilaita jotka menevät hakemaan juttuseuraa lääkäriin epämääräisillä kuvitelluilla oireilla.
Niinhän ne väittää minullekin, mutta minulla ei ole varaa käydä lääkärissä turhan takia. Kohtelu on sitäpaitsi tylyä ja asiatonta, niin miksi kukaan menisi sinne vapaaehtoisesti nöyryytettäväksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun ei ole ammattitaitoa ja asenne on "ei viitsi, ei jaksa" , on helppo diagnosoida "mt-ongelma", ja toivoa ettei potilasta enää näy aikoihin.
Kolikon toinen puoli on, että sitten potilaita jotka menevät hakemaan juttuseuraa lääkäriin epämääräisillä kuvitelluilla oireilla.
Ei millän pahalla, mutta töykeä sosiaalisilta taidoiltaan olematon öykkäri on viimeinen ,jonka seuraan kukaan hakeutuu muuten kuin äärimmäisestä pakosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle on ekat hoitovirheet tehty 80-luvun alussa, ysärillä seuraavat, 2000-luvulla ja 2010-luvulla seuraava.
Lapsnei astmaa ei tunnistettu 2007 ja enoni kuoli hoitovirheen takia sairaalan tuulikaappiin 1992.
Kuulin tapauksesta jossa potilas oli saanut kovan kipukohtauksen ja puoliso oli ajanut hänet kiireellä terveyskeskukseen. Eivät päästäneet ovesta sisälle. Joutuivat soittamaan ambulanssin siihen terveyskeskuksen pihalle.
Mun enoni pääsi kyllä sisälle ja lääkäriin, mutta lääkäri väitti että häntä vain närästi ja käski pois. Eno sitten kuoli sydänkohtakseen siellä tuulikaapissa.
Närästyshän on aika usein sydänkohtauksen oire. Ilmeisesti oli opiskelija nukkunut sen luennon aikana.
Säästyi rahaa. Valtio kiittää, sillehän lääkäritkin työskentelevät. Me muut suremme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jokainen ihminen on sairas kun tarpeeksi tongitaan. Kukaan ei ole täydellinen. Elämme vain sellaisessa ajassa jossa suhteellisesti jos ajatellaan historiaa ihmiset ovat ylipainoisia toimistotyöntekijöitä joita vaivaa 2 tyypin diapetes, tuki ja liikuntaelinsairaudet, sydän ja verisuonitaudit, masennus, paniikkihäiriöt, ahdistus, allergiaoireet jne.. Ennenvanhaa miehet eli pellolla ja naiset keittiössä. Liikkuivat paljon enemmän ja altistuivat bakteereille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hammaslääkäri näki tiedoistani että minulla on skitsofrenia. Yllättäen ei hampaan röntgenkuvissa näkynyt mitään. Seuraavana päivänä menin särkypäivystykseen toiselle paikkakunnalle ja hammas jouduttiin poistamaan. Hammaslääkäri sanoi että on varmasti ollut kipeänä kun kaiveli mätää hampaankolosta. Lisäksi kerroin että hammas liikkuu, niin ensimmäinsen hammaslääkärin mukaan se oli normaalia ja toinen oli eri mieltä. Ei todellakaan ollut normaalia.
Tuo on jo ihmisen kiusaamista vai tuleeko vapautus hoitamisesta ylemmältä taholta, jos tiedoissa näkyy mielisairaus?
Tulee! Mielisairaus on syy valehdella potilaalle ja jättää hänet hoitamatta, oli potilaalla mitä tahansa.
Onko kyseessä ylemmällä taholla päätetty protokolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Julkisen sektorin säästötoimenpide.
Kas kummaa kun julkinen sektori toimi upeasti 90-luvulla. Jonoja ei ollut ja lääkäreillä oli aikaa. Silloin oli vielä omalääkärit. Pääsi kyllä toisenkin lääkärin vastaanotolle, jos tahtoi. Siinä oli hyvinvointivaltion meininkiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä ravasin puoli vuotta lääkärissä rintakivun takia, ei tutkittu tarkemmin, vaihdevuosia vaan, kunnes sain sydäninfarktin ja 95 % tukos sepevaltimossa. Selvisin.
Jostain syystä naisten sydänongelmia alidiagnosoidaan.
Ei ne hoida miehiäkään.
Jännä ero siinä syyssä, miksi naisia ja miehiä ei hoideta:
Naisia EI KUUNNELLA. Naisten oireet ovat korvien välissä tai johtuvat hormooneista. Ai sulla puutuu käsi ja vihloo sormiin? No vaihdevuosissa nivelet vähän menee jumiin, jumppaa lisää. Närästää, laihduta, sillä se lähtee? Ripulia? No kuule syö lisää kuituja.
Miehiä KUUNNELLAAN. Heidän kertomansa uskotaan eikä sitä kyseenalaisteta, vaikka lääkäri näkee sen potilaan edessään. Niin, sulla on tuot
Älä uhriudu sukupuolen perusteella. Samalla tavalla miehistä paskat välitetään julkisella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Älä uhriudu sukupuolen perusteella. Samalla tavalla miehistä paskat välitetään julkisella.
Mun mies pääsi parissa viikossa julkisen puolen hammaslääkärille. Minä odottelen aikaa edelleen, vaikka aloin sen kyselemisen joulukuun alussa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin, no jos mitään vikaa ei näy missään kokeissa niin minkäs sitten lääkärinä itse tekisitte.
Kannattaisi lääkäreidenkin opetella lukemaan niitä tuloksia kokonaisuutena. Ne kertoo paljon enemmän kuin yksittäiset arvot. Ja sitten sellainen että kun joku on ihan viitearvojen ylä tai alarajalla niin se ihminen ei ole ok, se tarkoittaa sitä että sillä on jo aika huono olo ja se on varttia vaille ongelmia. Kun näitä on useampi ihmisellä niin se kertoo jo laajemmin ongelmien suunnasta. Lisäksi mikä siinä on kun ne ei lue niitä verikokeita useimmilta vuosilta. Ne kertoo jo kokonaisen elämän. Sieltä voi kysyä mitä on minäkin vuonna ollut kun arvot on mitä on ja näkee mihin suuntaan on ihmisen terveys kehittynyt. Lääkärin pitäisi olla kuin salapoliisi joka etsii johtolankoja, mutta ne tuntuu olevan pelkkiä yhdellä aivosolula ajattelevia virkatolvanoita.
Tämän pystyisi prosessoimaan tekoäly nopeasti (pitkän ajan veriarvojen vertailu). Odotan, milloin tekoäly otetaan käyttöön. Lääkäri jäisi "kumileimasimeksi", ja palkka voidaan puolittaa. Lääkäriltä menee lähes koko vastaanottoaika nykyään siihen, kun käypähoidosta yrittää jotain randomsopivaa etsiä, jota sitten tarjoaa ilman empiiristä näyttöä. Ja vaikka sittenkin, kun potilas on seikkaperäisesti kuvaillut oireensa ja olonsa. Lääkäri ei vaan ole kuullut, ymmärtänyt, eikä noteerannut, kun huomio on ollut ruudussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurimmassa osassa tapauksissa kyse onkin mt-ongelmista eli todennäköisyydet puolella. Aika moni luulosairas ramppaa lääkärin puheille säännöllisesti, varsinkin jos lasku menee yhteiskunnan tai työnantajan piikkiin.
No minä esimerkiksi ramppasin hulluna lääkärillä endometrioosini kanssa. Siellä rampataan kun lääkärikunta vielä on sellaista, että se ei ala kumoamaan kollegan diagnoosia eli jos ketjun alussa joku mokaa, sitä mokaa sitten toistetaan, ettei vaan astuta kollegan varpaille.
Yksittäiset omakohtaiset tarinat ovat aina kiehtovia ja mielenkiintoisia, mutta lääkärit pelaavat aika paljon todennäköisyyksillä. Ensin poissuljetaan yleisimmät sairaudet/syyt, jotka usein liittyvät epämääräisissä
Terveyskeskuksessa käy yhteiskunnan pienituloisimmat ja se 23€/46€ käyntimaksu on jollekin viikon ruokaraha. Kyllä sitä silloin asettaa paljon toiveita sille yhdelle käynnille. Lääkärillehän tuo raha on suunnilleen yksi kahvitauko. Joku 100€ käynti poliklinikalla vie jo kuukauden ruokarahat. Ja ei, ei me saada toimeentulotukea niiden maksamiseen. Se on käytännössä sitten kaurapuuroa ja hernerokkaa. Auttaako paranemisessa? Vielä jos määrätään kalliita lääkkeitä, niin koko kuukauden budjetti menee pieleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle on ekat hoitovirheet tehty 80-luvun alussa, ysärillä seuraavat, 2000-luvulla ja 2010-luvulla seuraava.
Lapsnei astmaa ei tunnistettu 2007 ja enoni kuoli hoitovirheen takia sairaalan tuulikaappiin 1992.
Kuulin tapauksesta jossa potilas oli saanut kovan kipukohtauksen ja puoliso oli ajanut hänet kiireellä terveyskeskukseen. Eivät päästäneet ovesta sisälle. Joutuivat soittamaan ambulanssin siihen terveyskeskuksen pihalle.
Mun enoni pääsi kyllä sisälle ja lääkäriin, mutta lääkäri väitti että häntä vain närästi ja käski pois. Eno sitten kuoli sydänkohtakseen siellä tuulikaapissa.
En yhtään ihmettele, eihän ne terveyskeskuksessa hoida mitään ilman ajanvarausta, päivystykseenhän sieltä kaikki
Arvauskeskukseen pitää varata aika kuukauden päähän periaatteella, että sairastun yllättäen kuukauden päästä.
Vierailija kirjoitti:
Niin, no jos mitään vikaa ei näy missään kokeissa niin minkäs sitten lääkärinä itse tekisitte.
Lähtisin tutkimaan kokonaisuutta silti aivan muilla perusteilla,kuin ensisijaisesti mielenterveysongelmat. Psyykkinen ongelma on aina seuraus eikä juurisyy-tätä eivät yleislääkärin tahdo ymmärtää,heillä ei ole edes psyk koulutusta,joten millä kompetenssilla he laittavat lähetteitä psykiatrian puolelle saati määräävät psyykelääkkeitä?! Raha ratkaisee.
Vierailija kirjoitti:
Tämä nuorten mt-ongelma keskustelu käynnistyi jo Marinin kaudella. Lisää psykiatreja ja kaikki leimataan jatkossa mt-ongelmaisiksi ja suljetaan laitoksiin:)? Uusi uljas maailma.
Älä höpise. Psykiatreista on valtava pula. Suuri määrä on jäänyt eläkkeelle. Ja edelleen jäämässä eläkkeelle
Psykiatria erikoistumisalana, ei kiinnosta nuoria lääkäreitä. Siksi psykiatreista on pulaa. Heitä ei riitä edes alan sairaalohin, puhumattakaan yksityisvastaanotoista.
Eikä lääkäreillä ole mitään kristallipalloa, josta katsoa mikä potilasta vaivaa.
On potilaan omakin asia viitsiä selittää oireensa selkeästi.
Ja lääkärit tuntevat kyllä ne vitearvot. Ei ole olemassakaan henkilöä, jonka kaikki arvot ovat aina viitearvoissa.
Ne arvot heilahtelevat sinne tänne, terveilläkin ihmisillä. Kyllä lääkäreille on opiskelussa opetettu viitearvot ja tulkitseminen.
Noita tapauksia sattuu, että väärä diagnoosi. Joskus. Sille ei voi mitään. Vaikka ei tietenkään saisi sattua.
Eikä lääkäri voi jokaiselle potilaalle määrätä heti, kalliita tutkimuksia. Se on itseasiassa jopa kielletty heiltä. Labra lähetteitä seurataan, tutkimukset ovat kalliita.
Kummallista, ettö suurin osa potilaista on kuitenkin ihan tyytyväisiä terveyskeskuslääkäreihin ja saamaansa apuun.
Eniten valittavat nuoret ja nuoret aikuiset. Ja naiset.
Keskussairaalan särkypäivystyksessä oli hyvä ja asiantunteva hammaslääkäri joka hoiti hampaan irti suusta ja paraneminen alkoi. Se näkyy olevan tuurista kiinni minkälainen hammaslääkäri sattuu kohdalle. Sama skitsofreniadiagnoosi näkyi myös hänen koneella ja silti hoiti kunnolla.ap.