Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Eläkeläiset ovat tämän ajan kultalusikka sukupolvi
04.07.2024 |
Pelkkää rauhaa nähneet. Suojatyöpaikan saaneet nuorena ja koko elämänsä samalla työnantajalla ilman nykyään vaadittavaa koulusta, halukkaat ylenneet. Työ tahti oli rauhallista, nykyään multitaskataan eli yksi työntekijä joutuu tekemään kolmen työt.
Elintaso oli aivan eri, kaikki pystyivät rakentamaan omakotitalon ja pitämään kesämökkiä ja siihen päälle vielä se peritty 60ha metsä.
Nyt ajellaan tuliterällä quasqailla ja vikistään ettei eläkkeisiin saa koskea.
Kommentit (1055)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parhaillaan neljännes palkastani menee suoraan eläkelaitokselle ja tästä summasta lyhentämättömänä 75% suoraan nykyisten eläkkeiden maksuun. 1940-1950 luvulla syntyneiden eläkkeiden suuruudet on isommat kuin pienituloisen palkka. Näin ei ollut 1970-1990 luvuilla kun sodan käyneet (1890-1920) sukupolvet oli eläkeläisiä. Silloin eläkkeelle jouduttiin, ei päästy ja toimeentulo eläkkern varassa oli niukkaa verrattuna palkansaajaan.
Tämä siis näille 1940 syntyneille jotka tituleeraavat itseään sodan käyneeksi sukupolveksi näissä eläkekeskusteluissa. Elämä oli muutoinkin ankeaa 1960-1970 luvuilla rintamalla olleille sotamiehille ja lotille. Silloisen nuorison keskuudessa vallalla oli "mitäs sinne" (sotaan) lähditte aate ja sympatiaa ei juuri herunut. Tämä osa historiaa on vaiettu nykyään täysin, taitaa suurinta osaa silloisia nuoria hävettää tälläiset muistot nykypäivänä
"Sinä et maksa neljännestä palkastasi eläkemaksua."
Arvoisa kirjoittaja. Palkansaajan kokonaisansiota laskettaessa on aivan yhdentekevää maksaako eläkemaksun työnantaja, vai tekijä, koska palkanmaksaja maksaa maksukykynsä mukaan, ja toki verraten työn yksikköhintaa täällä meillä Suomessa ja muualla. Eli jos työnantaja laskee, että työntekijän kustannuksiin on varaa, tai kilpailukyvyn kannalta järkeä, käyttää x-summa rahaa, on palkansaajan käteenjäävä osuus x - verot ym veroluontoiset maksut, riippumatta siitä kumpi ne maksut tilittää.
Sinun nuoruudessasi yhteenlaskettu eläkemaksu oli alle 10%. Sinun jäädessäsi eläkkeelle se oli n 19%. Meillä se on ollut työuran alusta saakka 20-26%. Oletko todella siinä uskossa, ettei tämä vaikuta nettoansioihin? Jos et, niin miksi toistat paikkaansapitämätöntä argumenttia? Siksikö ettei saavutetuista eduista ole kiva luopua, et ole itse edes siitä päätöksestä, tai aiemmista linjauksista, vastuussa, mutta peruspersoonaasi ikäluokkasi mukaisesti iskostunut pieni syyllisyydenpisto yhdistettynä kyvyttömyyteen tuntea myötätuntoa aikaansaa ikävän tunteen, jota et kykene ottamaan vastaan?
Teistä suurimmat osaavat sanoa ääneen: kyllä, me olemme päässeet elämässämme monessa asiassa helpommalla kuin nuoremmat polvet, elämä oli yksioikoisempaa, ennustettavampaa, toimeentulo oli itsestä kiinni eikä sattumasta ja tulevaisuudenusko säilyi koko aktiivi-iän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Suuret ikäluokat eivät ole rakentaneet mitään muuta kuin omat etunsa."
Kerro 3 asiaa mitä sinä olet rakentanut
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suuriin ikäluokkiin kuuluva kultalusikkamummo kauhisteli kun 17-vuotias ei ole kesätöissä, sillä HÄN oli töissä jo 15-vuotiaana.
Olipa tosi reilua lyödä lyötyä. 17 v haki kaikkia paikkoja joihin alle 18-vuotiaita otettiin, ei vaan päässyt yhteenkään, hakijoita oli niin paljon.
Nämä mummut ja papat pääsi vakituisiin töihin ilman koulutustakin. Nyt koulutuskaan eikä kaikenmaailman passit riitä mihinkään!! Sitten ihmetellääm, ettei lapsia synny!
Haluaisitteko että 15- vuotiaanne piikoisi, olisi kauppaharjoittelija, juoksutyttö tai -poika, metsätöissä, mitä nyt kukakin teimme.
Mitä vikaa noissa töissä on? Ja luule
Ja aloitit 15-vuotiaana , maalaistyttöä väheksyvät osuuskaupan myyjät työnohjaajina? Lähdit kotoa yksin maailmalle pärjäämään? Sitä tahdot omille lapsillesi?
Vierailija kirjoitti:
Suuriin ikäluokkiin kuuluva kultalusikkamummo kauhisteli kun 17-vuotias ei ole kesätöissä, sillä HÄN oli töissä jo 15-vuotiaana.
Olipa tosi reilua lyödä lyötyä. 17 v haki kaikkia paikkoja joihin alle 18-vuotiaita otettiin, ei vaan päässyt yhteenkään, hakijoita oli niin paljon.
Sitten nuo mummot vielä ihmettelee kun lapsenlapset eivät viitsi enää kyläillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyinen kaikkimulleheti -nuori ei ymmärrä että varallisuus karttuu vain opiskelemalla hyvä ammatti ja tekemällä lujasti töitä ja säästämällä. Ja sittenkin siihen kuluu kymmeniä vuosia.
Eihän suuret ikäluokatkaan sillä ole vaurastuneet, vaan itselleen junailemillaan eduilla ja tuilla. Joukkovoimalla on ollut helppo ajaa omia etujaan.
Ja mistä se raha heille tuli?
Silloin ei valtio vielä lainannut ulkomailta jakaakseen tukia kuten nyt.
Se tuli, nyt niin vihatun, Venäjän kaupasta! Suomi ei kilpaillut kansainvälisillä markkinoilla ennen 1990-lukua. Ottakaa edes historiasta selvää!! Olen syntynyt 1968 ja eläkeuudistuden selvä häviäjä! Eläke aletaan laskea vasta 23 ikävuoden jälkeen ja eläkeikä vähintään 65,6 vuotta, jos sekään riittää! Ei ole viimeisten työvuosien superkarttumaa, työttömyyseläkettä eikä eläkeputkea kuten vanhemmilla ikäpolvilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kunpa voisin palata menneisyyteen ja tuumata isovanhemmillesi ettei kannata vaivautua. Olen kaukana eläkeiästä mutta en myöskään lähde arvostelemaan mennyttä elämäntapaa ja käytäntöjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parhaillaan neljännes palkastani menee suoraan eläkelaitokselle ja tästä summasta lyhentämättömänä 75% suoraan nykyisten eläkkeiden maksuun. 1940-1950 luvulla syntyneiden eläkkeiden suuruudet on isommat kuin pienituloisen palkka. Näin ei ollut 1970-1990 luvuilla kun sodan käyneet (1890-1920) sukupolvet oli eläkeläisiä. Silloin eläkkeelle jouduttiin, ei päästy ja toimeentulo eläkkern varassa oli niukkaa verrattuna palkansaajaan.
Tämä siis näille 1940 syntyneille jotka tituleeraavat itseään sodan käyneeksi sukupolveksi näissä eläkekeskusteluissa. Elämä oli muutoinkin ankeaa 1960-1970 luvuilla rintamalla olleille sotamiehille ja lotille. Silloisen nuorison keskuudessa vallalla oli "mitäs sinne" (sotaan) lähditte aate ja sympatiaa ei juuri herunut. Tämä osa historiaa on vaiettu nykyään täysin, taitaa suurinta osaa silloisia n
Joo, helppoa on elämä ollut kuin silkkiä ja samettia vaan. Me olemme jo vanhoja, suuret ikäluokat, mutta näyttää että nuoremmat ovat jo saman tason horiskoja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suuriin ikäluokkiin kuuluva kultalusikkamummo kauhisteli kun 17-vuotias ei ole kesätöissä, sillä HÄN oli töissä jo 15-vuotiaana.
Olipa tosi reilua lyödä lyötyä. 17 v haki kaikkia paikkoja joihin alle 18-vuotiaita otettiin, ei vaan päässyt yhteenkään, hakijoita oli niin paljon.
Mun lapsenlapseni pääsi mainostenjakajaksi, sinne pääsee kuka vaan haluaa. Pyörällä jakaa yhden päivän ja toisen lajittelee. Pääsi myös hyllyttäjäksi Saleen, kun suostuu lähtemään pikaisesti mihin vuoroon vaan tarvitaan. Oli hakijoita mutta eipä juuri muut suostuneet tulemaan.olisi pitänyt olla säännöllinen työaika.
t. kultalusikkamummo joka on aina tehnyt ns. paskahommia joita nyt tekee ulkomaalaiset
Ja aloitit 15-vuotiaana , maalaistyttöä väheksyvät osuuskaupan myyjät työnohjaajina? Lähdit kotoa yksin maailmalle pärjäämään? Sitä tahdot omille lapsillesi?
Isäni kuoli kun olin 14. Eka työpaikkani oli kesäsiirtolassa, jossa valvoin 14-vuotiaana 72 ns. lasta, joiden joukossa oli isoja kuudesluokkalaisia poikia, ja tein keittiöapulaisen töitä. Työpäivä oli aamukasista iltakuuteen. Tuhannen asukkaan tuppukylästä olen kotoisin.
Muutin pois kotoa tosiaan 15-vuotiaana, menin täyspäivätöihin ja suoritin lukion iltalukiona. Koko yo-opintojen ajan olin myös kokopäivätöissä.
Mitään tarvetta minulla ei ole silti huutaa joka käänteessä, kahmia itselleni rahaa ja etuja ja solvata nuorempia noilla menkää töihin, luuserit -huudoilla. Nykyään ei nuoret saa töitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aloittajalle on ihan turha meidän eläkeläisten kertoa mitään. Hän nyt vain on asennoitunut näin. Ei tiedä, eikä halua tietää historiasta mitään. Vielä en ole omaa kultalusikkaani löytänyt.
Siis suurilla ikäluokilla alkoi eläke kertymään 23 -vuotiaana. Moni oli ollut jo 8 vuotta työelämässä silloin.
Tein työkseni palkkailmoitukset eläkeyhtiöille, silloin 60-luvulla vielä käsin lomakkeille. Työurani lopussa kaikki tuli koneelta vain ajomääräykset antamalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyinen kaikkimulleheti -nuori ei ymmärrä että varallisuus karttuu vain opiskelemalla hyvä ammatti ja tekemällä lujasti töitä ja säästämällä. Ja sittenkin siihen kuluu kymmeniä vuosia.
Eihän suuret ikäluokatkaan sillä ole vaurastuneet, vaan itselleen junailemillaan eduilla ja tuilla. Joukkovoimalla on ollut helppo ajaa omia etujaan.
Ja mistä se raha heille tuli?
Silloin ei valtio vielä lainannut ulkomailta jakaakseen tukia kuten nyt.
Se tuli, nyt niin vihatun, Venäjän kaupasta! Suomi ei kilpaillut kansainvälisillä markkinoilla ennen 1990-lukua. Ottakaa edes historiasta selvää!! Olen syntynyt 1968 ja eläkeuudistuden selvä häviäjä! Eläke aletaan laskea vasta 23 ikävuoden jälkeen ja eläkeikä vähintään 65,6 vuotta, jos sekään riittää! Ei ole viimei
Ei kait venäläisetkään rupliaan ilmaiseksi antaneet? Mitä luulet mistä ne kauppatavarat tulivat?
Suurin osa nyky eläkeläisistä on ollut työelämässä aikoinaan, nyky nuorista tuskin monikaan tulee saamaan eläkettä työansioiden mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suuriin ikäluokkiin kuuluva kultalusikkamummo kauhisteli kun 17-vuotias ei ole kesätöissä, sillä HÄN oli töissä jo 15-vuotiaana.
Olipa tosi reilua lyödä lyötyä. 17 v haki kaikkia paikkoja joihin alle 18-vuotiaita otettiin, ei vaan päässyt yhteenkään, hakijoita oli niin paljon.
Nämä mummut ja papat pääsi vakituisiin töihin ilman koulutustakin. Nyt koulutuskaan eikä kaikenmaailman passit riitä mihinkään!! Sitten ihmetellääm, ettei lapsia synny!
Haluaisitteko että 15- vuotiaanne piikoisi, olisi kauppaharjoittelija, juoksutyttö tai -poika, metsätöissä, mitä nyt kukakin teimme. Tehtaisiinhan ei päässyt alle 18 v.
Meidän 15-vuotias vahtii kesätyökseen lapsia, vanhempi oli 16-vuotiaana hyllyttämässä kaupassa. En oikein ymmärrä kysymystä. Oppivelvollisuus jatkuu 18-vuotiaaksi, joten talvet pitää opiskella.
Ap on valitettavasti oikeassa. Suuret ikäluokat saivat elää nousujohteista aikaa. Pienelläkin palkalla pariskunta sai omakotitalon. Seuraavilla on ollut jo paljon vaikeampaa. Itsekin jäin ilman vakituista työpaikkaa koulutuksesta huolimatta ja se tietysti on vaikuttanut kaikkeen.
Ei tässä katkeria olla mutta totuus on hyvä tunnustaa.
Siis suurilla ikäluokilla alkoi eläke kertymään 23 -vuotiaana. Moni oli ollut jo 8 vuotta työelämässä silloin.
No ei minullakaan karttunut sen kummemmin, ihan sama töyhistoria oli silti takana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suuriin ikäluokkiin kuuluva kultalusikkamummo kauhisteli kun 17-vuotias ei ole kesätöissä, sillä HÄN oli töissä jo 15-vuotiaana.
Olipa tosi reilua lyödä lyötyä. 17 v haki kaikkia paikkoja joihin alle 18-vuotiaita otettiin, ei vaan päässyt yhteenkään, hakijoita oli niin paljon.
Mun lapsenlapseni pääsi mainostenjakajaksi, sinne pääsee kuka vaan haluaa. Pyörällä jakaa yhden päivän ja toisen lajittelee. Pääsi myös hyllyttäjäksi Saleen, kun suostuu lähtemään pikaisesti mihin vuoroon vaan tarvitaan. Oli hakijoita mutta eipä juuri muut suostuneet tulemaan.olisi pitänyt olla säännöllinen työaika.
t. kultalusikkamummo joka on aina tehnyt ns. paskahommia joita nyt tekee ulkomaalaiset
Ja jälleen, se kyvyttömyys nähdä oman piirinsä ulkopuolelle.
Ymmärrätkö, että eri puolilla Suomea, eri paikkakunnilla, voi olla hieman erilainen tilanne kesätöiden suhteen?
Olen itse myynyt väkisin oman lapseni mansikkapellolle. Lapselle itselleen ei vastattu tiedusteluihin mitään.
Hän on kerännyt ja myynyt lakkaa. Siksi koska hänen vanhemmillaan on ollut tiedossa paikka mihin mennä, sekä auto millä viedä.
Hän on tehnyt polttopuita, siksi kun suvussa on ollut palkanmaksajia.
Tänä kesänä hän oli äidin työpaikalla töissä ns suhteilla.
Pitäisikö minun nyt lällätellä kaikille huonompionnisille, että pitää vaan kuule olla vaatimattomampi ja hakea enemmän, mennä vaikka sinne ovelle?
Lapseni on hakenut jakamaan niitä v*tun mainoksia: ei mitään vastausta. Postille keikkatyöhön: ei mitään vastausta. Kaikki vuokrafirmat: yksi tarkentava tietopyyntö, ei muuta. Kunnalle: ei vastausta. Seurakunnalle: ei vastausta. Motonetiin: ei päässyt. Tokmanni: ei päässyt. jne jne jne.
Ainoa asiallisesti kesätyörekryt pyörittävä firma on osuuskauppa. Siellä on nyt juuri työssä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilman akateemista koulusta veturinkuljettajan ja laitosapulaisen avioliitossa muodostama viisihenkinen perhe on neljänkymmenen vuoden työssäoloaikana pystyneet hankkimaan itselleen ja perheelleen asunnon ja kesähuvilan sekä auton, vaikka eivät ole penniä tai senttiäkään rahaa ja omaisuutta mistään perintönä saaneet. Kummallakin on täyteen eläkkeeseen oikeuttava työhistoria, vaimolla tietysti lasten syntyminen ja niiden hoito on jonkin verran vähentänyt eläkekertymää.
Onko tuollainen nyt jo eläkkeellä oleva perhe saanut jotain liikaa, että sitä pitäisi kadehtia?
Mitään tuosta ei enää heitä nuoremmat ole voineet tai voi saavuttaa. Ja kyllä, kaikkea ovat saaneet runsain mitoin. Vakituisiin työpaikkoihin pääsivät heikollakin koulutuksella, inflaatio maksoi lainat, perheverotus turvasi hyvän toimeentulon vaikka vaimo kotona, lap
Sinä maalaat nyt jotain kullattua kuvaa *entisajasta*. Ajasta, jota ei oikeasti ole ollut olemassakaan.
Perheverotus, tai oikeammin puolisoiden yhteisverotus loppui v. 1975. Varsinaista perheverotusta (jossa siis huomioitaisiin lasten määrä) Suomessa ei ole ollut koskaan. Ja noihin aikoihin oli myös olemassa ns vanhanpojan/-piian vero. Haluaisitko senkin takaisin?
1965-1975 Suomesta muutti Ruotsiin useita kymmeniä tuhansia vuodessa työpaikan perässä, eli se siitä helposta työnsaannista.
Lapsilisän ostovoima kasvoi vasta -90-luvulla, joten se ei osunut samaan ajanjaksoon yhteisverotuksen kanssa. Sen sijaan siihen aikaan kyllä iski lama, jolloin monet menettivät asuntonsa ja omaisuutensa ja työpaikkansa. Lainojen korot olivat tapissa.
Ensimmäisiä terveyskeskuksia rakennettiin vasta v. 1972 jälkeen. Ja oli hyvin paikkakuntakohtaista oliko palvelut ns lähipalveluita, vai kunnan keskustassa monen kymmenen kilometrin päässä.
Joten milloin nuo henkilöt ovat saaneet nauttia noista kaikista mainitsemistasi eduista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suuriin ikäluokkiin kuuluva kultalusikkamummo kauhisteli kun 17-vuotias ei ole kesätöissä, sillä HÄN oli töissä jo 15-vuotiaana.
Olipa tosi reilua lyödä lyötyä. 17 v haki kaikkia paikkoja joihin alle 18-vuotiaita otettiin, ei vaan päässyt yhteenkään, hakijoita oli niin paljon.
Mun lapsenlapseni pääsi mainostenjakajaksi, sinne pääsee kuka vaan haluaa. Pyörällä jakaa yhden päivän ja toisen lajittelee. Pääsi myös hyllyttäjäksi Saleen, kun suostuu lähtemään pikaisesti mihin vuoroon vaan tarvitaan. Oli hakijoita mutta eipä juuri muut suostuneet tulemaan.olisi pitänyt olla säännöllinen työaika.
t. kultalusikkamummo joka on aina tehnyt ns. paskahommia joita nyt tekee ulkomaalaiset
Kerrotko kaupungin? Meidän pikkukaupungissa ei ollut tuollaisiakaan töitä. Jokaiseen ruokakauppaankin teini kyllä haki, tuloksetta.
Alue: Aihe vapaa
Sinusta on parempi mitä enemmän eläkeyhtiöille jää rahaa kun ei tarvitse eläkkeitä maksaa. Leskeneläke määytyy saajan tulojen mukaan, hyvätuloinen leski ei saa. Leskeneläke enintään on puolet vai ajan eläkkeestä.