Lue keskustelun säännöt.
Naisten ja sukupuolivähemmistöjen kannalta on pelottavaa, jos konservatiiviset arvot nostavat päätään
30.06.2024 |
Mikaelin mieli murhattiin
Kun Olli ja Mikael rakastuivat, he joutuivat järkyttävän piinan kohteiksi. Eräänä päivänä Mikael katosi. Etsinnät päättyivät lohduttomaan näkyyn.
Lähde: www.is.fi/kotimaa
En oikein tiedä mistä edes aloittaisin kirjoittamaan.. Tämä juttu Ilta-Sanomissa oli todella surullinen ja haluan heti alkuun todeta, että nämä eheytyshoidot, joissa Mikael kävi eivät kuulostaa hyvältä edes uskovan korviin..
Kommentoimatta juttua ja aihetta laajemmin otsikoon laittamani lause kiinnitti erityisesti huomion. Naisten ja sukupuolivähemmistöjen kannalta on pelottavaa, jos konservatiiviset arvot nostavat päätään Voin puhua aiheesta naisena ja naisena oma kokemukseni on täysin päinvastainen. Ennen uskoontuloa koin olevani feministi. Koin, että pystyn samaan kuin miehet ja enempäänkin. Tähän vaikutti varmasti taustani, koska lapsuuden perheen rikkinäisyyden takia minulla ei ollut kokemusta tai edes teoreettista käsitystä turvallisesta miehestä, joka huolehtii perheestään. Uskoin tällöin myös pride-liikkeeseen, joskin sukupuolen korjaaminen alkoi vähitellen vaikuttaa kaikkea muuta kuin terveeltä ja normaalilta - kaikella kunnioituksella kaikkia ihmisiä kohtaan. Ei ole näiden ihmisten vika, että heille on annettu väärää tietoa ja minut tekee syvästi surulliseksi se, että heidän kehonsa silvotaan peruuttamattomasti.
Pointtini on kuitenkin se, että ihmisenä ja naisena koen vihdoin voivani hyvin ja tulevani nähdyksi sellaisena kuin todella olen. Tämä johtuu ainoastaan siitä, että sain vihdoin ymmärtää sen yksinkertaisen asian, että naiset ja miehet todella ovat erilaisia niin fysiologisesti kuin muutenkin. Arvostan sekä miehiä että naisia enemmän kuin koskaan ja näen sen päivänselvän tosiasian, että emme pärjäisi ilman toisiamme emmekä voi tehdä niitä asioita mitä toinen sukupuoli voi.
Tuntuu hurjalta, että media ajaa ainoastaan täysin päinvastaista agendaa - joskin ymmärrän tämän myös omasta taustastani johtuen. Koen olevani (ennenkaikkea kristittynä) feminiinisenä naisena kunnioitetumpi ja arvostetumpi sekä kaikin tavoin terveempi kuin koskaan ennen. Sille on syynsä miksi naiset ja miehet ovat erilaisia.. ja miksi me siitä johtuen olemme luonnostaan soveliaampia toisiin asioihin, jokainen omalla tavallaan.
Toivottavasti keskustelu pysyy asiallisena. En halua sohia ampiaispesään, mutta toivoisin, että olisin kuullut edes yhden naisen puhuvan aiheesta kun olin nuorempi.
Toivoisin myös, että sanomattakin olisi selvää, että mitä tahansa ihminen kokee olevansakaan, hän on aivan yhtä arvokas kuin kaikki muutkin.
N31
Kommentit (1233)
Vierailija kirjoitti:
Olen sitä mieltä, että nykyään tämä sukupuolisekoilu on mennyt liian pitkälle, korjaushoitoihin lähdetään liian kevyin peruistein sekä yritetään saada jo lapsia työnnettyä trans-kategoriaan, mutta se on lähinnä tämän ajan tuote.
Sukupuolivähemmistöjä on ollut kautta historian, vaikkakin ne on olleet paljon näkymättömämpiä ja sukupuoltaan on tavalla tai toisella korjanneet (ajanmukaisten keinojen puitteissa) vain ne, joilla on ollut siihen todellinen tarve. Tässä tulen siis pointtiini: joillakin ihmisillä ihan aidosti on kokemus siitä, että syntymäsukupuoli ei sovi ja siinä väkisin pysyminen tuottaisi tarpeetonta kärsimystä. Toivoisin kaikkien niiden, jotka ajattelevat, että sukupuoli löytyy haarojen välistä, muu on mielisairautta tai vähintään outo päähänpinttymä tai fetissi, ymmärtävän, että useimmiten sukupuoli tosiaan löytyy haaroista, mutta aina se ei kuitenkaan ole ihan niin yksinkertaista. Jos olisi, transihmisiä
Ihmiset tekevät monia muitakin luonnottomia, pahoja ja outoja asioita ja kokevat niiden olevan hyviä. Se ei tee niistä hyviä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuosia olen yrittänyt kysyä että mitä oikeuksia teiltä sodomiiteiltä ja muilta 75 sukupuolelta vielä puuttuu.
Kokskaan ei yksikään ole osannut sanoa yhtäkään asiaa. Päinvastoin heillä on etuajo-oikeus kouluihin ja työpaikkoihin.
Viitsitkö olla puhumatta pskaa
Sivusta: meillä on ihan ohjeistus rekrytointeihin, että niissä on otettava diversiteettitavoitteet huomioon. Käytännössä kun on kaksi tasavahvaa ehdokasta, on valittava nainen tai sukupuolivähemmistön edustaja yli miehen. Metsäyhtiössä näin.
Onko tämä mielestäsi väärin? Jos kerran ovat muuten tasa-vahvoja. Tutkimuksen mukaan monimuotoisuus on yritysmaailmassakin vahvuus.
Samahan sit menee siihen suuntaan, et jos miehiä on vähän, on kahdesta tasa-vahvasta valittava mies.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Konservatiiviset arvot eivät sovi kaikille naisille. Hellan ja nyrkin väliin emme enää taivu. Konservatiiviset arvot antavat paljon vapauksia vain (hetero)miehille.
Katsokaahan Päivi Räsäsen perhettä: mies jopa tuki VAIMON poliitikkouraa ja oli koti-isänä, vieläpä kristillisessä perheessä. Kristillisdemokraatit puolueena on ollut viime aikoina naisten käsissä ja sehän on jopa Vihreitäkin naisvaltaisempi puolue. Siinä muuttui minunkin käsitykset uskovaisista. Todellakin on nyrkin ja hellan välissä Päivi ollut.
Nainen on ollut hellan ja nyrkin välissä lähinnä siksi, että miehet ei halua siinä olla, ja kuitenkin jonkun on oltava ja nainen taipuu siihenkin helpommin.
Se vähän riippuu. Moni mies pitää ruuanlaitosta ja laittaa ruokaa. Harvinaisempaa ehkä on että mies vastaa kaikesta ruuanlaitosta, keittiön siisteydestä, kaapeista, suunnittelusta ja kaupassa käymisestä.
Yleensähän niistäkin kannattaa yrittää sopia ja jakaa hommia.
Minä ymmärsin että tarkoitettiin että Päivi Räsänen ei ole ollut hellan ja nyrkin välissä. Vaikuttaa tyytyväiseltä elämäänsä minusta.
Vaikka jokin olisi yritysmaailmassa tutkimusten mukaan vahvuus, se ei tarkoita sitä, että asia olisi koko yhteiskunnan kannalta hyvä. Yritysten näennäinen menestyvyys ei tarkoita yhteiskunnan menestyvyyttä.
Vierailija kirjoitti:
Naisten kannalta on pelottavaa, jos konservatiiviset arvot nostavat päätään
Tällaisen viestin tietoarvo on pyöreä nolla. Ei mitään perusteluja, ei esimerkkiä, ei mitään. Konservatiivisten arvojen ansiosta syntyy lapsia ja usein konservatismia vastustavat eivät oikein edes ymmärrä, mitä vastustavat. He saattavat jopa kannattaa äärikonservatiiveja muun maalaisia, kun eivät ota selvää, mitä kannattavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vaikka jokin olisi yritysmaailmassa tutkimusten mukaan vahvuus, se ei tarkoita sitä, että asia olisi koko yhteiskunnan kannalta hyvä. Yritysten näennäinen menestyvyys ei tarkoita yhteiskunnan menestyvyyttä.
Myös tutkimustulokset siitä, onko sukupuolidiversiteetti työpaikoilla hyvästä, ovat ristiriitaisia ja joskus ideologisesti värittyneitä. On selvää, että naisen jääminen äitiyslomalle on työnantajalle erittäin kallista. Naiset ovat huomattavasti miehiä enemmän sairauslomilla ja he sairastuvat uupumukseen huomattavasti useammin kuin miehet. Miehet ovat myös naisia valmiimpia ylitöihin ja muuhun lisätyön tekemiseen, mikäli siitä maksetaan riittävästi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Koen olevani (ennenkaikkea kristittynä) feminiinisenä naisena kunnioitetumpi ja arvostetumpi sekä kaikin tavoin terveempi kuin koskaan ennen. "
Hyvä jos näin on, mutta se on vain yhden ihmisen kokemus ja sen perusteella ei voi tehdä johtopäätöksiä siitä, miten kaikkien muiden pitäisi elää.
Kyllä voi. Jumalan sana on totuus ja ainoastaan meidän omaksi parhaaksemme
Menkää pois te kiihkouskovaiset tuputtamasta äärinäkemyksiänne!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Konservatiiviset arvot eivät sovi kaikille naisille. Hellan ja nyrkin väliin emme enää taivu. Konservatiiviset arvot antavat paljon vapauksia vain (hetero)miehille.
Katsokaahan Päivi Räsäsen perhettä: mies jopa tuki VAIMON poliitikkouraa ja oli koti-isänä, vieläpä kristillisessä perheessä. Kristillisdemokraatit puolueena on ollut viime aikoina naisten käsissä ja sehän on jopa Vihreitäkin naisvaltaisempi puolue. Siinä muuttui minunkin käsitykset uskovaisista. Todellakin on nyrkin ja hellan välissä Päivi ollut.
Nainen on ollut hellan ja nyrkin välissä lähinnä siksi, että miehet ei halua siinä olla, ja kuitenkin jonkun on oltava ja nainen taipuu siihenkin helpommin.
Se väh
Laura Huhtasaari on toinen hyvä esimerkki konservatiivisesta ja kristillisestä perheestä. Mikä sovinisti edes harkitsisi vaimon ideaa asettua presidentinvaaleissa ehdolle ja olla mukana politiikassa? Laura on itsekin sanonut, että on niin monia tapoja olla nainen. Ateistina meni ääni Lauralle, vaikka luomisopista olemme eri mieltä ja uskonasioista muutenkin, vaikka kannatan uskonnonvapautta.
Koko tradwife-liike on ihan naurettavaa sukupuolistereotypioiden nostalgisointia
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi miehet pitäisi nostaa jalustalle? Miksi naisten pitäisi julistautua heikoisi?
En näe tässä mitään mieltä
Missä kohtaan kukaan on puhunut tästä? Ainakaan mun aloituksessa ei ole kyse tästä. Se, että on erilaiset roolit (toinen synnyttää, toinen tuo ruoan pöytään sillä aikaa kun synnyttänyt huolehtii lapsesta jne.) ei tarkoita, että toinen olisi toista parempi. Se, että mies on perheenpää ei tarkoita, että naisella olisi vähemmän arvoa.
Ap
Miksi se mies sitten olisi automaattisesti "perheenpää"?
Tuostahan se lähtee pieleen. Jos mies on perheen pää, hän on se, joka hyväksyy tai on hyväksymättä vaimon edesottamukset. Sit sanotaan, et hyvä mies ajattelee vaimon parasta. Jos vaimo on eri mieltä siitä parhaasta, mies "päänä" päättää ja sit ollaan jo pielessä.
Jos lähdetään siitä, että nämä arvoin ovat yhteiskunnan arvoja, kuka sitä vaimoa enää kuuntelee?
"Onko tämä mielestäsi väärin? Jos kerran ovat muuten tasa-vahvoja. Tutkimuksen mukaan monimuotoisuus on yritysmaailmassakin vahvuus. "
Sanoinko minä että se on väärin? Vastasin viestiin jossa väitettiin väitteen positiivisesta syrjinnästä olevan p*skapuhetta.
Itse en kyllä sukupuolen perusteella tekisi valintaa. Enhän minä edes tiedä henkilöiden sukupuolta. Valitsen aika pitkälle intuitiolla ja toistaiseksi on HR:llekin kelvannut.
En muutenkaan lähde mukaan näihin joutaviin vouhotuksiin. Puuttuu joku vouhotusgeeni kai. Jokainen omilla ansioillaan ja asiat asioina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Koen olevani (ennenkaikkea kristittynä) feminiinisenä naisena kunnioitetumpi ja arvostetumpi sekä kaikin tavoin terveempi kuin koskaan ennen. "
Hyvä jos näin on, mutta se on vain yhden ihmisen kokemus ja sen perusteella ei voi tehdä johtopäätöksiä siitä, miten kaikkien muiden pitäisi elää.
Kyllä voi. Jumalan sana on totuus ja ainoastaan meidän omaksi parhaaksemme
Menkää pois te kiihkouskovaiset tuputtamasta äärinäkemyksiänne!
Kas, itse itsensä oikeuttama moderaattori saapui paikalle. Suvaitsevaiston edustajana hän näyttää mitä tarkoittaa hänen tapaisensa arvoliberalismi niille, jotka eivät ajattele kuin hän. Yksilön- ja mielipiteenvapaus, mutta vain jos se mukailee arvoliberaalien tai jonkin heidän holhokkiryhmistään maailmankuvaa.
-uskonnoton keski-ikäinen yksilön- ja mielipiteenvapauden todellinen puolustaja, sekä arvoneutraali.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä löytyy miehiä, jotka ovat valmiita kustantamaan koko perheelle hyvän elintason ja elättämään vaimon tämän elämän loppuun asti? Lapset voisi harrastaa lähes mitä tahansa ja naisen haluamiin asioihin riittäisi aina rahaa.
Niin, mistäköhän... Monelle miehelle jo kahvikupin tarjoaminen on liikaa ja röyhkeimmät vertaavat sitä huo raamiseen. Nainen tulee huo raakin kalliimmaksi ja on vain miestä hyväksikäyttävä, mutta silti tämän naisen pitää samanaikaisesti tuoda leipä pöytään ja kotona nainen on käytännössä ilmainen kodinhuoltaja, koska olisihan se huo raamista auttaa naista taloudellisesti.
Näitä juttuja ikävä kyllä saanut lukea palstalla paljon. Voip olla jonkun pienen ryhmän ajatuksia, en tiedä, mutta eivät herätä minkään laatuista tarvetta asettaa tällainen "mies" oman elämän "pääksi".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset tekevät monia muitakin luonnottomia, pahoja ja outoja asioita ja kokevat niiden olevan hyviä. Se ei tee niistä hyviä.
Luonnoton, paha ja outo on aika vahvoja sanoja heitellä noin vain. Ensin pitäisi määritellä, mikä on luonnotonta tai pahaa, eikä sitä voi tehdä yhden tai muutaman ihmisen, eikä edes yhden hyvin samansuuntaisesti ajattelevan ihmisryhmän mielipiteen perusteella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi miehet pitäisi nostaa jalustalle? Miksi naisten pitäisi julistautua heikoisi?
En näe tässä mitään mieltä
Missä kohtaan kukaan on puhunut tästä? Ainakaan mun aloituksessa ei ole kyse tästä. Se, että on erilaiset roolit (toinen synnyttää, toinen tuo ruoan pöytään sillä aikaa kun synnyttänyt huolehtii lapsesta jne.) ei tarkoita, että toinen olisi toista parempi. Se, että mies on perheenpää ei tarkoita, että naisella olisi vähemmän arvoa.
Ap
Miksi se mies sitten olisi automaattisesti "perheenpää"?
Raamatun kontekstissa.. Siksi, että se on tarkoituksenmukaista, eikä asioista tarvitse riidellä eikä niitä kyseenalaistaa. Naisen ei tarvitse kantaa kokonaisvastuuta, se olisi liikaa. Olettaen, että nainen
Tuo ilmaisu: auttaa, on se, joka määrittää mikä on kummankin tehtävä ja asema. Meillä ei mies auta. Tekee vaan sitä, mikä on hänen vastuullaan siinä kuin minunkin.
Lisäksi tuo toinen toisiaan palveleva asenne, kuulostaa hyvältä joo, mutta tuntuu myös keinotekoiselta. Nykyään niin moni pyörittää taloutta yksin, miehet ja naiset. Jotenkin absurdia selittää yksin/yhteishuoltajuudessa eläville, et parempi olis, jos olis joku palveltava siinä taloudessa vielä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Koen olevani (ennenkaikkea kristittynä) feminiinisenä naisena kunnioitetumpi ja arvostetumpi sekä kaikin tavoin terveempi kuin koskaan ennen. "
Hyvä jos näin on, mutta se on vain yhden ihmisen kokemus ja sen perusteella ei voi tehdä johtopäätöksiä siitä, miten kaikkien muiden pitäisi elää.
Mutta nimenomaan feministit katsovat asiakseen kertoa, miten kaikkien muiden tulisi elää. Jo simone de Beauvoir kirjoitti: Yhteiskunta pitää järjestää sellaiseksi, että naisella ei ole mahdollisuutta valita kotiäitiyttä, koska kyllä muuten hyvin monet naiset valitsisivat sen.
Ja tämä yksi Simonen lause määrittää koko feminismin? Yhtä absurdi argumentti, kuin sanoa et mies on perheen pää. Piste. Kummastakaan voi tehdä mitään järkeviä ja koossa pysyviä johtopäätöksiä.
Mikä vika on siinä ajatuksessa, että perhe- elämää jaetaan ja eletään yhdessä, toinen toista tukien. Ei riidellä kotitöistä vaan jaetaan se sen mukaan, kumpi ehtii ja jaksaa tai kuka mistäkin tykkää. Tai mitä osaa. Ollaan lasten vanhempia tasaveroisesti niin, että isä ja äiti ovat molemmat lapsille läheisiä eikä niin, että toinen on joku etäinen lompakkona toimiva hahmo. Tärkeät asiar päätetään yhdessä eikä kumpikaan ole mikään" pää". Näin on meillä toimittu aina ja hyvin on mennyt, kohta 25 vuotta. Lapsetkin jo aikuisia ja saaneet kotoa mallin tasa-arvosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Koen olevani (ennenkaikkea kristittynä) feminiinisenä naisena kunnioitetumpi ja arvostetumpi sekä kaikin tavoin terveempi kuin koskaan ennen. "
Hyvä jos näin on, mutta se on vain yhden ihmisen kokemus ja sen perusteella ei voi tehdä johtopäätöksiä siitä, miten kaikkien muiden pitäisi elää.
Kyllä voi. Jumalan sana on totuus ja ainoastaan meidän omaksi parhaaksemme
Menkää pois te kiihkouskovaiset tuputtamasta äärinäkemyksiänne!
Miksi? Myös meillä on oikeus mielipiteeseen. Tällaisia palstoja ei ole pakko lukea, jos ahdistaa. Olen todella kiitollinen niille harvoille, joiden kuulin/näin puhuvan uskosta ennen kuin tuli itse uskoon. Suurinta rakkautta uskovalta on puhua totuudesta muille, että kaikki sen saisivat kuulla ja näin hekin pelastuisivat omalta valinnaltaan olla erossa Jumalasta.
Minkä takia uskon esille tuominen herättää niin paljon vastustusta ja vihaa? Kaikki saavat uskoa niin kuin haluavat, sen Jumala on meille suonut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Aika karua, että nuoret tytöt kokevat naiskuvan niin ahtaaksi, että eivät halua olla naisia. Mutta auttaako konservatiivinen naiskuva tuossa vai onko se se syy tuohon?"
Jos katsot, millaista naiskuvaa valtamedia, some, TikTokit ja feministit tarjoavat tytöille ja nuorille naisille, niin onko se konservatiivista vai seksin kaupallistamista: prostituution, sokerideittailun, transjuttujen, polyamorian, turreilun ja pervoilun normalisointia? Nuoria naisia groomataan nauttimaan kovan pornon katselusta, väkivaltaisesta seksistä, opastaapa Teen Vogue tyttöjä jopa anaaliseksin saloihin. Onko ihmekään, jos naiseudesta pakeneminen transiuteen alkaa kiinnostella.
Lähinnä ah niin proggressiivisten länsimaiden tilanne. Naisista ei ole muuhun kuin miesten miellyttäjäksi ja paljastava pukeutuminen on vapauttavaa 😬
&n
Eiköhän normimies ymmärrä nämä asiat ilman yhteiskunnan ohjaustakin? Ainakin meidän porukoissa osa uskovaisia, osa ei. Ja kaikkea siltä väliltä. Ei ole ongelmana ollut vaimon synnytykset ja toipumiset. Ei kuulu porno elämään. Ihan vaan elelleeään toisiamme kunnioittaen. Eri ikäiset ja kaikenlaiset ihmiset. Jokunen jopa trans...No prob.
Perheenpään rooli istuu miehelle aika luonnostaan ilman Raamatun kontekstiakin. Kun nainen on raskaana, juuri synnyttänyt tai hoitaa lapsia, jonkun täytyy tuoda ruoka pöytään ja ottaa vastuu muista asioista.