Mistä joillekin on tullut käsitys että Karjalassa ennen sotaa syntyneet

Varmaan Ortodoksinen uskonto ja murre. Savolaiset juntit saivat kyläkouluja, kiitos evakkojen jotka niitä perusti. Itsekkin olen evakkojen jälkeläinen isän puoleista sukua. M34

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osa oli uskonnoltaan ortodokseja ja pieni osa puhui myös tai ainoana äidinkielenään karjalan kieltä, joka on Suomen läheinen sukukieli mutta toki siinä on vaikutteita venäjän kielestä. Toki joillekin jo outo karjalainen murre riitti siihen että ryssiteltiin. 



Omat juureni ovat karjalasta ja sukuhistoriasta löytyy myös ortodoksinimiä, jotka saattavat kuulostaa vierailta. 

Sotien jälkeen karjalan kielen puhumista estettiin. Monet evakot vaihtoivat paineen alla sukunimensä, jotkut myös kirkkokuntansa.

Molemmat enoni menivät niin pitkälle, että käyttivät aina sanoja minä ja sinä. Eivät puhuneet karjalan kieltä, mutta karjalan murrekin piti saada pois puheesta. Ja ihan luterilaisia oli koko suku.

Ei miunkaan äitein puhunut sitä lapsena oppimaansa Karjalan kannaksella puhuttua paikallista murretta kuin joskus sisaruksiensa kanssa. 

Koska Karjalaiset itse erottavat ne. 

Vierailija kirjoitti:

Varmaan Ortodoksinen uskonto ja murre. Savolaiset juntit saivat kyläkouluja, kiitos evakkojen jotka niitä perusti. Itsekkin olen evakkojen jälkeläinen isän puoleista sukua. M34

No tuossa itse tehdään .ero junttaihin 

Moskovasta luoteeseen oli yksi karjalaisten asuinalue,Tverin karjala. 

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tverin_Karjala

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luulen että siihen vaikutti pitkälle se että he olivat pääsääntöisesti ortodokseja ja heillä oli oma kieli. Tänne tultuaan he kyllä alkoivat käyttää suomen kieltä ja muun muassa monet vaihtoivat nimensä.

Mistä tämmöinen tieto?

Oma äitini on karjalan evakko ja ainakaan siinä karjalaispiirissä jonka hänen kauttaan tunnen kukaan ei ollut ortodoksi ja kaikki ovat puhuneet suomea ihan alkuperäisillä asuinpaikoillaan.

https://uutiscuppu.karjalansivistysseura.fi/kylla-nimi-miesta-pahensi-v…

M34

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yritetään hämärtää asioita. 

Ja, että muka nykyinen m. muuttoaalto olisi samaa kastia. 

Karjalaiset tulijat kuuluivat Suomeen. Osasisivat suomea. Uskonto oli samaa mitä Suomessa harjoitettiin.

 Eivätkä he tulleet pääkaupunkiseudulle maleksimaan Kela-tuille. 

Siinä mielessä on kyllä ihan samaa, on joutunut jättämään oman kotipaikan sodan takia, koetaan syrjimistä, ruokakulttuuri oli erilaista, puhe tapa oli eri, hyvin paljon samoja piirteitä.

Kyllä puheliaat. itsetietoiset, iloiset karjalaiset ovat aiheuttaneet nenän nyrpistystä jäyhissä länsi-suomalaisissa.

Vielä tuokin, että ei niitä maita, joille asutustilat rakennettiin  ihan ilosta kiljuen tarjottu evakoille vaan ne pakkolunastettiin maan omistajilta.

Muistan kyllä tietynlaista kismaa isovanhempien ja entisen maiden omistajan välillä, vaikka molemmin puolin ymmärrettiin, että samaa sotaa oli käyty.

Juuri näin. Mun isoisovanhemmilta pakkolunastettiin itseraivattua peltoa evakoille, niiden oli tarkoitus mennä omalle pojalle, eikä kenellekään vieraalle. Onko ihme että tunnettiin katkeruutta? 

Katkeruutta ketä kohtaan? Stalinia? Molotovia? Evakkojako?  

Olisiko karjalaisten pitänyt jäädä sijoilleen ja antaa neuvostojoukoille hyvät mahdollisuudet päästä lopulta valloittamaan ja alistamaan ja kollektivisoimaan Suomi. Ja kun isovanhemmiltasi pakkolunastettiin maata niin heidät plus poika olisi suurtilallisina luokiteltu kansanviholliskulakeiksi ja olisivat päässeet vaikka gulagiin Vorkutaan rakentamaan "isänmaata", ellei sitten olisi ehkä teloitettu muitta mutkitta jos olisivat olleet suojeluskuntalaisia.    

Vierailija kirjoitti:

Moskovasta luoteeseen oli yksi karjalaisten asuinalue,Tverin karjala. 

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tverin_Karjala

Olivat siis muuttaneet Karjalasta sinne. 

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän viipurilaisista moni oli venäläinenkin. Isoäitini äiti esimerkiksi, pietarilainen alun perin. Perheessä puhuttiin venäjää ja suomea, koulukielet ranska ja saksa.

Viipuri monikansallisena oli tietenkin oma tapauksensa, täysin poikkeava ympäröivästä maaseudusta. Ja olihan siis siellä niitäkin jotka olivat paenneet Venäjältä kommunistivallankumousta. 

Vierailija kirjoitti:

Koska Karjalaiset itse erottavat ne. 

Eli joilla sukunimi on Karjalainen? 

Karjalaiset ovat suomalaisia. Eivät valehtele tai varasta, noudattavat sääntöjä, sekä osoittavat myötätuntoa kärsiviä kohtaan. Meidänkin kylällä karjalainen rouva mm. kutoi sukkia virolaisille orvoille.

Sodan aiheuttama hätä sekä pula-aika saivat muut suomalaiset oudoksumaan evakoita. Lisää suita ruokittavaksi sekä maanluovutuksia nälänhädän aikana. Suomalaiset olivat lisäksi hyvin paikallisia tuohon aikaan. Muita alueita ei välttämättä tunnettu. Karjalaisten murre, vilkkaus ja sukurakkaus oli outoa Länsi-Suomessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luulen että siihen vaikutti pitkälle se että he olivat pääsääntöisesti ortodokseja ja heillä oli oma kieli. Tänne tultuaan he kyllä alkoivat käyttää suomen kieltä ja muun muassa monet vaihtoivat nimensä.

Mistä tämmöinen tieto?

Oma äitini on karjalan evakko ja ainakaan siinä karjalaispiirissä jonka hänen kauttaan tunnen kukaan ei ollut ortodoksi ja kaikki ovat puhuneet suomea ihan alkuperäisillä asuinpaikoillaan.

Isäni syntyi Koivistolla ennen Suomen itsenäistymistä suomenkieliseen kyläyhteisöön, sittemmin evakkoina tänne, talot ja maat jäi perheeltä sinne. Suomi maksoi sotakorvaukset.

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän viipurilaisista moni oli venäläinenkin. Isoäitini äiti esimerkiksi, pietarilainen alun perin. Perheessä puhuttiin venäjää ja suomea, koulukielet ranska ja saksa.

Oli siis rys sä. 

Mmm... Heitähän asui lähes Uralilla saakka. Päätellen siitä miten laajat alat monelta jäi "sit hyvvää maat" sinne rajan taa. Ja parempi viikate.

Ihan ymmärrettävää, että katkeruutta löytyy evakkoja kohtaa juurikin siksi, että köyhiltä maanviljelijöiltä pakkolunastettiin maita, Veikko Vennamo tätä toimintaa organisoi. Karjalaiset kehtas vielä moittia, että huonoja maita saivat. Olisiko pitänyt kartanot ja parhaat maat heille luovuttaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Karjalassa ennen sotaa syntynyt ei ole täysin sama asia kuin evakko.

Totta tämäkin. Olihan moni ehtinyt muuttaa asumaan muualle Suomeen tai johonkin muuhun maahan ennen sodan syttymistä.

Niin, ja osa evakoista oli syntynyt muualla maassa ennen muuttoa Karjalaan. Erityisesti Viipurissa oli heitä.

Näin esimerkiksi äitini, Hämeessä syntyi, perheen mukana muutti ja aikoinaan (kahdesti) palasivat evakkoina. Ikuinen kaipuu Viipuriin, sota vei nuoruuden ja koulutusmahdollisuuden.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osa oli uskonnoltaan ortodokseja ja pieni osa puhui myös tai ainoana äidinkielenään karjalan kieltä, joka on Suomen läheinen sukukieli mutta toki siinä on vaikutteita venäjän kielestä. Toki joillekin jo outo karjalainen murre riitti siihen että ryssiteltiin. 



Omat juureni ovat karjalasta ja sukuhistoriasta löytyy myös ortodoksinimiä, jotka saattavat kuulostaa vierailta. 

Sotien jälkeen karjalan kielen puhumista estettiin. Monet evakot vaihtoivat paineen alla sukunimensä, jotkut myös kirkkokuntansa.

Molemmat enoni menivät niin pitkälle, että käyttivät aina sanoja minä ja sinä. Eivät puhuneet karjalan kieltä, mutta karjalan murrekin piti saada pois puheesta. Ja ihan luterilaisia oli koko suku.

Omat sukulaiset puhuivat karjalan murretta ihan kuolemaansa saakka, ja se tarttui kyllä hyvin minullekin. Tarvittaessa voisin puhua kohtuullisen sujuvaa karjalan murretta. 

Tässä oli varmaan aika isot alueelliset erot, ts kannaksen väki puhui murretta mutta Laatokan karjalassa osittain karjalan kieltä. Samoin uskonnossa isot erot.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osa oli uskonnoltaan ortodokseja ja pieni osa puhui myös tai ainoana äidinkielenään karjalan kieltä, joka on Suomen läheinen sukukieli mutta toki siinä on vaikutteita venäjän kielestä. Toki joillekin jo outo karjalainen murre riitti siihen että ryssiteltiin. 



Omat juureni ovat karjalasta ja sukuhistoriasta löytyy myös ortodoksinimiä, jotka saattavat kuulostaa vierailta. 

Sotien jälkeen karjalan kielen puhumista estettiin. Monet evakot vaihtoivat paineen alla sukunimensä, jotkut myös kirkkokuntansa.

Esim. minun edesmennyt mummoni ei puhunut Karjalan kieltä kun saapui evakkona Suomeen. Kaikki valokuvat ja muistot piti polttaa koska kytköksiä rajan taakse ei saanut olla, sukunimeä ei meillä ns. "suomennettu". Siihen olisi kiva löytää syy, mutta minulla ei ole enää isovanhempia ja mummoni ei halunnut puhua noista ajoista kauheasti, minkä ymmärrän. Ne olivat äärimmäisen traumaattisia aikoja hänelle. 

 

Mutta asia mikä minua ärsyttää ja suututtaa on se, että jotkut ihmiset eivät ymmärrä tuota osaa Suomen historiasta ja kehtaavat r*ssitellä evakkoja ja evakkosukua olevia. Karjala oli osa Suomea ja kulkee nykyään myös nimellä Luovutettu Karjala. 

Miksi ne kuvat piti polttaa? Kyllä meillä on niistä vähäisistä kuvista, joita yleensä saivat mukaan, teetetty esim äitini isovanhempien kuvia kaikille halukkaille

Isoäitini suvusta on tehty kirja kuvineen.

Päästettiinhän ne tänne kun ei vielä ollut isänmaallisia Perussuomalaisia torjumassa ei-arjalaisia. Nyt ei olis tulemista kun on niitä ahvirikkalaasiaki elätettävinä.