Mistä joillekin on tullut käsitys että Karjalassa ennen sotaa syntyneet

Vierailija kirjoitti:

Yritetään hämärtää asioita. 

Ja, että muka nykyinen m. muuttoaalto olisi samaa kastia. 

Karjalaiset tulijat kuuluivat Suomeen. Osasisivat suomea. Uskonto oli samaa mitä Suomessa harjoitettiin.

 Eivätkä he tulleet pääkaupunkiseudulle maleksimaan Kela-tuille. 

Siinä mielessä on kyllä ihan samaa, on joutunut jättämään oman kotipaikan sodan takia, koetaan syrjimistä, ruokakulttuuri oli erilaista, puhe tapa oli eri, hyvin paljon samoja piirteitä.

Kyllä puheliaat. itsetietoiset, iloiset karjalaiset ovat aiheuttaneet nenän nyrpistystä jäyhissä länsi-suomalaisissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yritetään hämärtää asioita. 

Ja, että muka nykyinen m. muuttoaalto olisi samaa kastia. 

Karjalaiset tulijat kuuluivat Suomeen. Osasisivat suomea. Uskonto oli samaa mitä Suomessa harjoitettiin.

 Eivätkä he tulleet pääkaupunkiseudulle maleksimaan Kela-tuille. 

Siinä mielessä on kyllä ihan samaa, on joutunut jättämään oman kotipaikan sodan takia, koetaan syrjimistä, ruokakulttuuri oli erilaista, puhe tapa oli eri, hyvin paljon samoja piirteitä.

Kyllä puheliaat. itsetietoiset, iloiset karjalaiset ovat aiheuttaneet nenän nyrpistystä jäyhissä länsi-suomalaisissa.

Vielä tuokin, että ei niitä maita, joille asutustilat rakennettiin  ihan ilosta kiljuen tarjottu evakoille vaan ne pakkolunastettiin maan omistajilta.

Muistan kyllä tietynlaista kismaa isovanhempien ja entisen maiden omistajan välillä, vaikka molemmin puolin ymmärrettiin, että samaa sotaa oli käyty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osa oli uskonnoltaan ortodokseja ja pieni osa puhui myös tai ainoana äidinkielenään karjalan kieltä, joka on Suomen läheinen sukukieli mutta toki siinä on vaikutteita venäjän kielestä. Toki joillekin jo outo karjalainen murre riitti siihen että ryssiteltiin. 



Omat juureni ovat karjalasta ja sukuhistoriasta löytyy myös ortodoksinimiä, jotka saattavat kuulostaa vierailta. 

Sotien jälkeen karjalan kielen puhumista estettiin. Monet evakot vaihtoivat paineen alla sukunimensä, jotkut myös kirkkokuntansa.

Esim. minun edesmennyt mummoni ei puhunut Karjalan kieltä kun saapui evakkona Suomeen. Kaikki valokuvat ja muistot piti polttaa koska kytköksiä rajan taakse ei saanut olla, sukunimeä ei meillä ns. "suomennettu". Siihen olisi kiva löytää syy, mutta minulla ei ole enää isovanhempia ja mummoni ei halunnut puhua noista ajoista kauheasti, minkä ymmärrän. Ne olivat äärimmäisen traumaattisia aikoja hänelle. 

Mutta asia mikä minua ärsyttää ja suututtaa on se, että jotkut ihmiset eivät ymmärrä tuota osaa Suomen historiasta ja kehtaavat r*ssitellä evakkoja ja evakkosukua olevia. Karjala oli osa Suomea ja kulkee nykyään myös nimellä Luovutettu Karjala. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osa oli uskonnoltaan ortodokseja ja pieni osa puhui myös tai ainoana äidinkielenään karjalan kieltä, joka on Suomen läheinen sukukieli mutta toki siinä on vaikutteita venäjän kielestä. Toki joillekin jo outo karjalainen murre riitti siihen että ryssiteltiin. 



Omat juureni ovat karjalasta ja sukuhistoriasta löytyy myös ortodoksinimiä, jotka saattavat kuulostaa vierailta. 

Sotien jälkeen karjalan kielen puhumista estettiin. Monet evakot vaihtoivat paineen alla sukunimensä, jotkut myös kirkkokuntansa.

Esim. minun edesmennyt mummoni ei puhunut Karjalan kieltä kun saapui evakkona Suomeen. Kaikki valokuvat ja muistot piti polttaa koska kytköksiä rajan taakse ei saanut olla, sukunimeä ei meillä ns. "suomennettu". Siihen olisi kiva löytää syy, mutta minulla ei ole enää isovanhempia ja mummoni ei halunnut puhua noista ajoista kauheasti, minkä ymmärrän. Ne olivat äärimmäisen traumaattisia aikoja hänelle. 

 

Mutta asia mikä minua ärsyttää ja suututtaa on se, että jotkut ihmiset eivät ymmärrä tuota osaa Suomen historiasta ja kehtaavat r*ssitellä evakkoja ja evakkosukua olevia. Karjala oli osa Suomea ja kulkee nykyään myös nimellä Luovutettu Karjala. 

Miksi ne kuvat piti polttaa? Kyllä meillä on niistä vähäisistä kuvista, joita yleensä saivat mukaan, teetetty esim äitini isovanhempien kuvia kaikille halukkaille

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luulen että siihen vaikutti pitkälle se että he olivat pääsääntöisesti ortodokseja ja heillä oli oma kieli. Tänne tultuaan he kyllä alkoivat käyttää suomen kieltä ja muun muassa monet vaihtoivat nimensä.

Mistä tämmöinen tieto?

Oma äitini on karjalan evakko ja ainakaan siinä karjalaispiirissä jonka hänen kauttaan tunnen kukaan ei ollut ortodoksi ja kaikki ovat puhuneet suomea ihan alkuperäisillä asuinpaikoillaan.

Joo, vain 13 % evakoista oli ortodokseja, ja karjalan kieltä puhui vielä pienempi osa. 

Voisi luulla, että nuo karjalan kieltä puhuneet ortodoksit ovat saattaneet kokea enemmän syrjintää, kuin muut evakot 🤔. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luulen että siihen vaikutti pitkälle se että he olivat pääsääntöisesti ortodokseja ja heillä oli oma kieli. Tänne tultuaan he kyllä alkoivat käyttää suomen kieltä ja muun muassa monet vaihtoivat nimensä.

Paitsi etteivät olleet. >95% evakoista oli täysin suomenkielisiä ja kuuluivat luterilaisiin seurakuntiin.

Evakot tosiaan eivät olleet pääsääntöisesti ortodokseja ja karjalankielisiä, mutta kyllä suurempi osa kuin alle 5 % oli, että ei ole oikein tuo sinun lukusikaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osa oli uskonnoltaan ortodokseja ja pieni osa puhui myös tai ainoana äidinkielenään karjalan kieltä, joka on Suomen läheinen sukukieli mutta toki siinä on vaikutteita venäjän kielestä. Toki joillekin jo outo karjalainen murre riitti siihen että ryssiteltiin. 



Omat juureni ovat karjalasta ja sukuhistoriasta löytyy myös ortodoksinimiä, jotka saattavat kuulostaa vierailta. 

Sotien jälkeen karjalan kielen puhumista estettiin. Monet evakot vaihtoivat paineen alla sukunimensä, jotkut myös kirkkokuntansa.

Molemmat enoni menivät niin pitkälle, että käyttivät aina sanoja minä ja sinä. Eivät puhuneet karjalan kieltä, mutta karjalan murrekin piti saada pois puheesta. Ja ihan luterilaisia oli koko suku.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yritetään hämärtää asioita. 

Ja, että muka nykyinen m. muuttoaalto olisi samaa kastia. 

Karjalaiset tulijat kuuluivat Suomeen. Osasisivat suomea. Uskonto oli samaa mitä Suomessa harjoitettiin.

 Eivätkä he tulleet pääkaupunkiseudulle maleksimaan Kela-tuille. 

Siinä mielessä on kyllä ihan samaa, on joutunut jättämään oman kotipaikan sodan takia, koetaan syrjimistä, ruokakulttuuri oli erilaista, puhe tapa oli eri, hyvin paljon samoja piirteitä.

Kyllä puheliaat. itsetietoiset, iloiset karjalaiset ovat aiheuttaneet nenän nyrpistystä jäyhissä länsi-suomalaisissa.

Vielä tuokin, että ei niitä maita, joille asutustilat rakennettiin  ihan ilosta kiljuen tarjottu evakoille vaan ne pakkolunastettiin maan omistajilta.

Muistan kyllä tietynlaista kismaa isovanhempien ja entisen maiden omistajan välillä, vaikka molemmin puolin ymmärrettiin, että samaa sotaa oli käyty.

Juuri näin. Mun isoisovanhemmilta pakkolunastettiin itseraivattua peltoa evakoille, niiden oli tarkoitus mennä omalle pojalle, eikä kenellekään vieraalle. Onko ihme että tunnettiin katkeruutta? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luulen että siihen vaikutti pitkälle se että he olivat pääsääntöisesti ortodokseja ja heillä oli oma kieli. Tänne tultuaan he kyllä alkoivat käyttää suomen kieltä ja muun muassa monet vaihtoivat nimensä.

Paitsi etteivät olleet. >95% evakoista oli täysin suomenkielisiä ja kuuluivat luterilaisiin seurakuntiin.

Evakot tosiaan eivät olleet pääsääntöisesti ortodokseja ja karjalankielisiä, mutta kyllä suurempi osa kuin alle 5 % oli, että ei ole oikein tuo sinun lukusikaan. 

10 % oli ortodokseja

Karjalan evakoilla ei ole mitään tekemistä nykyisten mm kanssa. Hävetkää te jotka yritätte väittää että olisi.

Vierailija kirjoitti:

Luulen että siihen vaikutti pitkälle se että he olivat pääsääntöisesti ortodokseja ja heillä oli oma kieli. Tänne tultuaan he kyllä alkoivat käyttää suomen kieltä ja muun muassa monet vaihtoivat nimensä.

Sellaista oli vuosisadan vaihteessa ja aiemmin, mutta sen jälkeen kun Suomi itsenäistyi sukunimet suomennettiin, siis joskus 20-luvulla, uskontokuntaa ei kai yleensä vaihdettu muutoin kuin avioituessa jos sittenkään. 

Veikkaan, että kyseessä on veli venäläisen luoma tahallinen sekaannus, jolla yritetään saada taas suomalaisia asettumaan vastakkain.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luulen että siihen vaikutti pitkälle se että he olivat pääsääntöisesti ortodokseja ja heillä oli oma kieli. Tänne tultuaan he kyllä alkoivat käyttää suomen kieltä ja muun muassa monet vaihtoivat nimensä.

Paitsi etteivät olleet. >95% evakoista oli täysin suomenkielisiä ja kuuluivat luterilaisiin seurakuntiin.

Evakot tosiaan eivät olleet pääsääntöisesti ortodokseja ja karjalankielisiä, mutta kyllä suurempi osa kuin alle 5 % oli, että ei ole oikein tuo sinun lukusikaan. 

10 % oli ortodokseja

Tekoälyn mukaan 13%, niistä jotka joutuivat evakkoon. 

Vierailija kirjoitti:

Luulen että siihen vaikutti pitkälle se että he olivat pääsääntöisesti ortodokseja ja heillä oli oma kieli. Tänne tultuaan he kyllä alkoivat käyttää suomen kieltä ja muun muassa monet vaihtoivat nimensä.

Siis nuo jotka eivät olleet Suomen karjalaisia, jotka olivat valtavalta enemmistöltään ihan suomalaisia niinkuin muutkin suomalaiset, käyneet suomalaisen kansakoulun ja jotkut suorittaneet saman ylioppilastutkinnon kuin muutkin suomalaiset kuten esim Johannes Virolainen. 

Vierailija kirjoitti:

Karjalassa ennen sotaa syntynyt ei ole täysin sama asia kuin evakko.

Ei olekaan koska muutamat hassut eivät lähteneet evakkoon vaan jäivät sijoilleen saapuvan suuren ja mahtavan murskattaviksi ja nieltäviksi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luulen että siihen vaikutti pitkälle se että he olivat pääsääntöisesti ortodokseja ja heillä oli oma kieli. Tänne tultuaan he kyllä alkoivat käyttää suomen kieltä ja muun muassa monet vaihtoivat nimensä.

Vain 13 prosenttia evakoista oli uskonnoltaan ortodokseja. Loput 87 prosenttia olivat luterilaisia. Reilusti yli 90 prosenttia evakoista ei puhunut "omaa kieltään" vaan suomea, samaa karjalan murretta kuin esimerkiksi Marja-Liisa Kirvesniemi. 

Nimenvaihtajia oli äärimmäisen vähän, vain kourallinen Raja-Karjalan ortodokseista (joilla saattoi olla venäläisperäinen sukunimi) teki niin. Muut luonnollisesti pitivät omat nimensä ja pysyivät "tavallisina virtasina".

Ja joillakin oli sukunimenä Virolainen tai Hämäläinen tai Hakulinen (esim.tuo "Haku-Veikko", kotoisin Kurkijoelta) jne yms... 

Kyllähän viipurilaisista moni oli venäläinenkin. Isoäitini äiti esimerkiksi, pietarilainen alun perin. Perheessä puhuttiin venäjää ja suomea, koulukielet ranska ja saksa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luulen että siihen vaikutti pitkälle se että he olivat pääsääntöisesti ortodokseja ja heillä oli oma kieli. Tänne tultuaan he kyllä alkoivat käyttää suomen kieltä ja muun muassa monet vaihtoivat nimensä.

Paitsi etteivät olleet. >95% evakoista oli täysin suomenkielisiä ja kuuluivat luterilaisiin seurakuntiin.

Omassa suvussa ortodokseja. Suomenkielisiä toki. Oli niitä paljon, koulussakin menivät eri uskontotunnille. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osa oli uskonnoltaan ortodokseja ja pieni osa puhui myös tai ainoana äidinkielenään karjalan kieltä, joka on Suomen läheinen sukukieli mutta toki siinä on vaikutteita venäjän kielestä. Toki joillekin jo outo karjalainen murre riitti siihen että ryssiteltiin. 



Omat juureni ovat karjalasta ja sukuhistoriasta löytyy myös ortodoksinimiä, jotka saattavat kuulostaa vierailta. 

Sotien jälkeen karjalan kielen puhumista estettiin. Monet evakot vaihtoivat paineen alla sukunimensä, jotkut myös kirkkokuntansa.

Esim. minun edesmennyt mummoni ei puhunut Karjalan kieltä kun saapui evakkona Suomeen. Kaikki valokuvat ja muistot piti polttaa koska kytköksiä rajan taakse ei saanut olla, sukunimeä ei meillä ns. "suomennettu". Siihen olisi kiva löytää syy, mutta minulla ei ole enää isovanhempia ja mummoni ei halunnut puhua noista ajoista kauheasti, minkä ymmärrän. Ne olivat äärimmäisen traumaattisia aikoja hänelle. 

 

Mutta asia mikä minua ärsyttää ja suututtaa on se, että jotkut ihmiset eivät ymmärrä tuota osaa Suomen historiasta ja kehtaavat r*ssitellä evakkoja ja evakkosukua olevia. Karjala oli osa Suomea ja kulkee nykyään myös nimellä Luovutettu Karjala. 

"Jotkut ihmiset" maailman sivu ovat tietämättömiä, ymmärtämättömiä, harhaluuloisia, houkkamaisia, moukkamaisia... ja jotkut sellaisina pysyvätkin läpi elämänsä.   

Jotkut länsisuomakaiset ryssittelivät karjalaisia. Tampereella ortod. kirkkoa sanotaan "ryssänkirkoksi".