Voiko työttömyystukeen tulla varallisuusraja samaan tapaan kuin asumistukeenkin?

Jos jaetaan "ilmaista" rahaa, esim. juuri toimeentulotukea, niin ensin oletetaan, että  ihminen käyttää omat rahansa tai omaisuutensa elämiseen, ja vasta sitten, kun ne on syöty, hänellä on tarve avustuksiin.

Työttömyystuet ovat vähän eri asia. Sitä saa aikansa, olipa kuinka rikas tahansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Putoan ansiosidonnaiselta ensi huhtikuussa työmarkkinatuelle, jota saan sitten laskurin mukaan n. 120€ kuussa, koska minulla on pääomatuloja uran varrella ostamistani osakkeista. Muita tukia en saa. Jos 55 vuotiaan sääntö pysyy, niin vajaan vuoden päästä alan saamaan täyttä työmarkkinatukea. Sijoittaminen menee tavallaan ihan hukkaan, jos 55 vuotiaan sääntö poistuu. Sitten on pakko realisoida sijoitukset ja piilottaa rahat, että saa kaikki tuet. Siihen kuuluu myös muutto omasta vuokralle.

Alkujaan, kun tukijärjestelmä on luotu, on tarkoitettu, että ne, joilla on varaa elättää itsensä tekevät niin ja tuet on niille, joilla tätä mahdollisuutta ei ole. Nykyään on paljon samankaltaisella asenteella olevia, että tukia pitäisi saada, vaikka olisi omaakin varallisuutta. Ei ihme, että homma kusee.

Työttö

Tuskinpa on lakia muutettu, kun tuntuu olevan niin hidasta ja kankeaa vai onko ollut laitonta, että 2000-luvun puolivälissä työmarkkinatukeen vaikutti puolisonkin tulot?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on suunnitteilla ja itseasiassa työmarkkinatuki on jo nyt harkinnanvaraista. Se sotii perustuslakia vastaan jo nyt, mutta hallitusta ei perustuslaki rajoita. Lain mukaan työttömyyskorvaus on korvaus siitä, ettei ole osoittaa työtä, eikä se ole samalla tavalla sosiaaliturvaa kuin toimeentulotuki. Kaikki sijoitukset, jotka tuottavat vähemmän kuin etuudet ovat, kannattaa pitää piilossa, tai olla sijoittamatta. Sijoittamisessa on aina riskinsä.

Yli 55-vuotiailla pääomatulot ei vaikuta työmarkkinatukeen. Tuon ikäisten työllistyminen on nihkeää, joten tuntuu ihan reilulta, että heillä on oikeus edes pieneen taskurahaan.

En tuudittautuisi tämän hallituksen kynsissä siihen, että tuo 55 vuotiaan suoja pysyy. Se voidaan helposti siirtää vaikka 60 vuoteen, tai poistaa kokonaan. Marin poisti eläkeputken ja siihen liitettiin kuntien työllistämisvelvoite, että säilyttää ansioturvan tekemällä jonkun pätkän roskatyötä. Kuinka kauan kesti, että tuo roskatyömatto vedettiin jalkojen alta ja nyt ei ole putkea, eikä töitäkään.

Ei kai sijoituksista tarvitse luopua työmarkkinatuen menettämisen pelossa, jos on sijoittanut osinkoa maksamattomiin indeksirahastoihin, jolloin tuloja tulee vasta myyntivaiheessa? Ainakaan työmarkkinatukilaskurissa ei  kysellä muuta kuin kuukausittaisia tuloja. Laskurissa kysytään metsätuloja,  mutta eihän niitäkään tule kuin kerran tai pari vuosikymmenessä. Tänä vuonna sain 50 k tuloja puun myynniistä, mutta jos ensi vuonna jään työttömäksi, niin silloin ilmeisesti laitan laskuriin 0 euroa metsätuloihin ja saan täyden työmarkkinatuen? Olisihan se älytöntä ,että täytyisi käyttää ensin vaivalla hankkimansa omaisuus, jotta saisi mitään tukija, kun toiset saavat tuet palkkioksi siitä, että ovat hoitaneet talouttaan huonosti.

Vierailija kirjoitti:

Ei kai sijoituksista tarvitse luopua työmarkkinatuen menettämisen pelossa, jos on sijoittanut osinkoa maksamattomiin indeksirahastoihin, jolloin tuloja tulee vasta myyntivaiheessa? Ainakaan työmarkkinatukilaskurissa ei  kysellä muuta kuin kuukausittaisia tuloja. Laskurissa kysytään metsätuloja,  mutta eihän niitäkään tule kuin kerran tai pari vuosikymmenessä. Tänä vuonna sain 50 k tuloja puun myynniistä, mutta jos ensi vuonna jään työttömäksi, niin silloin ilmeisesti laitan laskuriin 0 euroa metsätuloihin ja saan täyden työmarkkinatuen? Olisihan se älytöntä ,että täytyisi käyttää ensin vaivalla hankkimansa omaisuus, jotta saisi mitään tukija, kun toiset saavat tuet palkkioksi siitä, että ovat hoitaneet talouttaan huonosti.

Tämä on just se syy, että miksi rahat ei riitä, kun tukia saa nekin, joilla olisi varallisuutta elättää itsensä. 

Vierailija kirjoitti:

Tämä on suunnitteilla ja itseasiassa työmarkkinatuki on jo nyt harkinnanvaraista. Se sotii perustuslakia vastaan jo nyt, mutta hallitusta ei perustuslaki rajoita. Lain mukaan työttömyyskorvaus on korvaus siitä, ettei ole osoittaa työtä, eikä se ole samalla tavalla sosiaaliturvaa kuin toimeentulotuki. Kaikki sijoitukset, jotka tuottavat vähemmän kuin etuudet ovat, kannattaa pitää piilossa, tai olla sijoittamatta. Sijoittamisessa on aina riskinsä.

Tuossapa hyvä keino pysyä jatkossakin köyhänä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai sijoituksista tarvitse luopua työmarkkinatuen menettämisen pelossa, jos on sijoittanut osinkoa maksamattomiin indeksirahastoihin, jolloin tuloja tulee vasta myyntivaiheessa? Ainakaan työmarkkinatukilaskurissa ei  kysellä muuta kuin kuukausittaisia tuloja. Laskurissa kysytään metsätuloja,  mutta eihän niitäkään tule kuin kerran tai pari vuosikymmenessä. Tänä vuonna sain 50 k tuloja puun myynniistä, mutta jos ensi vuonna jään työttömäksi, niin silloin ilmeisesti laitan laskuriin 0 euroa metsätuloihin ja saan täyden työmarkkinatuen? Olisihan se älytöntä ,että täytyisi käyttää ensin vaivalla hankkimansa omaisuus, jotta saisi mitään tukija, kun toiset saavat tuet palkkioksi siitä, että ovat hoitaneet talouttaan huonosti.

Tämä on just se syy, että miksi rahat ei riitä, kun tukia saa nekin, joilla olisi varallisuutta elättää itsensä. 

Työttömyystuki on korvausta siitä, että ihminen on vasten tahtoaan työtön. Valtio rajoittaa ihmisten työntekoa monin tavoin, joten on oikein ja kohtuullista että töitä vaille jääneille maksetaan joku korvaus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai sijoituksista tarvitse luopua työmarkkinatuen menettämisen pelossa, jos on sijoittanut osinkoa maksamattomiin indeksirahastoihin, jolloin tuloja tulee vasta myyntivaiheessa? Ainakaan työmarkkinatukilaskurissa ei  kysellä muuta kuin kuukausittaisia tuloja. Laskurissa kysytään metsätuloja,  mutta eihän niitäkään tule kuin kerran tai pari vuosikymmenessä. Tänä vuonna sain 50 k tuloja puun myynniistä, mutta jos ensi vuonna jään työttömäksi, niin silloin ilmeisesti laitan laskuriin 0 euroa metsätuloihin ja saan täyden työmarkkinatuen? Olisihan se älytöntä ,että täytyisi käyttää ensin vaivalla hankkimansa omaisuus, jotta saisi mitään tukija, kun toiset saavat tuet palkkioksi siitä, että ovat hoitaneet talouttaan huonosti.

Tämä on just se syy, että miksi rahat ei riitä, kun tukia saa nekin, joilla olisi varallisuutta elättää itsensä. 

Jaetaanhan kaikenlaisia yritystukiakin. Nyt on syytä muistaa, että työttömyysturvan maksu oikeastaan on korvaus ihmiselle siitä, että hänelle ei ole tarjolla työtä ja sitä kautta palkkatuloja. Työttömyysturva ei siis ole mikään toimeentulotuki, vaan sen maksuperuste on erilainen. Kyllä on ihan ideakin, että sitä maksetaan riippumatta omaisuudesta tai muista tuloista. Ja näin pitää ollakin. Samalla periaatteessa toimii sairaspäiväraha, eläke, lapsilisät, elatustuki, omaishoidontuki, jne.

Toisaalta sitten kun on täysin tuloton ja elää puolison hyväntahtoisuuden varassa, eipä tarvitse roikkua työkkärin listoillakaan. Näin saadaan myös siistittyä tilastoja työttömistä, koska he ovat kokonaan yhteiskunnan ulkopuolella.

Mihin omaisuuden saa turvaan, jos muutos toteutuu? Mielellään tietysti niin että se tuottaakin jotain sen sijaan että inflaatio söisi patjan alle piilotettujen rahojen arvoa. Pitäisikö hankkia fyysistä kultaa jota säilyttää itse varmassa tallessa? Vai onko parelpia ehdotuksia?

Vierailija kirjoitti:

Ei siihen semmoista voi tulla, mutta ansiosidonnainen poistuu vähitellen.

Tai sitten päinvastoin. Työttömyysetuutta saa jatkossa vain ansiosidonnaisena määräajan. Jos ei ole koskaan ollut töissä, joutuu asunnottomaksi, koska toimeentulotuki on todennäköisesti ensimmäisenä poistolistalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai sijoituksista tarvitse luopua työmarkkinatuen menettämisen pelossa, jos on sijoittanut osinkoa maksamattomiin indeksirahastoihin, jolloin tuloja tulee vasta myyntivaiheessa? Ainakaan työmarkkinatukilaskurissa ei  kysellä muuta kuin kuukausittaisia tuloja. Laskurissa kysytään metsätuloja,  mutta eihän niitäkään tule kuin kerran tai pari vuosikymmenessä. Tänä vuonna sain 50 k tuloja puun myynniistä, mutta jos ensi vuonna jään työttömäksi, niin silloin ilmeisesti laitan laskuriin 0 euroa metsätuloihin ja saan täyden työmarkkinatuen? Olisihan se älytöntä ,että täytyisi käyttää ensin vaivalla hankkimansa omaisuus, jotta saisi mitään tukija, kun toiset saavat tuet palkkioksi siitä, että ovat hoitaneet talouttaan huonosti.

Tämä on just se syy, että miksi rahat ei riitä, kun tukia saa nekin, joilla olisi varallisuutta elättää itsensä. 

Ei vaan rahat eivät riitä siksi, että tänne haalitaan kaikki halukkaat elelemään tuilla ja vain varakkaimmat rahoittavat järjestelmää. Kellään ei ole enää mitään velvollisuutta tehdä mitään itsensä eteen, mutta jostain syystä itse itsensä elättävillä on velvollisuus maksella veroina muiden laiskottelu.

Vierailija kirjoitti:

Ei kai sijoituksista tarvitse luopua työmarkkinatuen menettämisen pelossa, jos on sijoittanut osinkoa maksamattomiin indeksirahastoihin, jolloin tuloja tulee vasta myyntivaiheessa? Ainakaan työmarkkinatukilaskurissa ei  kysellä muuta kuin kuukausittaisia tuloja. Laskurissa kysytään metsätuloja,  mutta eihän niitäkään tule kuin kerran tai pari vuosikymmenessä. Tänä vuonna sain 50 k tuloja puun myynniistä, mutta jos ensi vuonna jään työttömäksi, niin silloin ilmeisesti laitan laskuriin 0 euroa metsätuloihin ja saan täyden työmarkkinatuen? Olisihan se älytöntä ,että täytyisi käyttää ensin vaivalla hankkimansa omaisuus, jotta saisi mitään tukija, kun toiset saavat tuet palkkioksi siitä, että ovat hoitaneet talouttaan huonosti.

Metsien osalta tuskin menee noin! Jokin laskennallinen tulo vuodessa katsotaan laista/ha. Eli paikkakunnittain on eri summa. V. 2014 mun kunnassa taisi olla +70€/ha. Se ei mun kohdalla vaikuttanut mitään, kun omistin vain jonkun hassun hehtaarin. Jos olisin omistanut jotai 150ha, summa olisi mahdollisesti vaikuttanut jotain. Mua ei oikein enää kiinnosta, kun olen yli 55v.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei siihen semmoista voi tulla, mutta ansiosidonnainen poistuu vähitellen.

Tai sitten päinvastoin. Työttömyysetuutta saa jatkossa vain ansiosidonnaisena määräajan. Jos ei ole koskaan ollut töissä, joutuu asunnottomaksi, koska toimeentulotuki on todennäköisesti ensimmäisenä poistolistalla.

Miten ihminen voikin ennustaa noin väärin... Toimeentulotukea ei ole heikennetty missään vaiheessa ja kaikki leikkaukset kohdistuvat työmarkkinoille yhä haluaville.

Vierailija kirjoitti:

Tämä on suunnitteilla ja itseasiassa työmarkkinatuki on jo nyt harkinnanvaraista. Se sotii perustuslakia vastaan jo nyt, mutta hallitusta ei perustuslaki rajoita. Lain mukaan työttömyyskorvaus on korvaus siitä, ettei ole osoittaa työtä, eikä se ole samalla tavalla sosiaaliturvaa kuin toimeentulotuki. Kaikki sijoitukset, jotka tuottavat vähemmän kuin etuudet ovat, kannattaa pitää piilossa, tai olla sijoittamatta. Sijoittamisessa on aina riskinsä.

Minkä lain mukaan työttömyyskorvaus on korvaus siitä, että ei ole osoittaa työtä?

Vierailija kirjoitti:

Ei kai sijoituksista tarvitse luopua työmarkkinatuen menettämisen pelossa, jos on sijoittanut osinkoa maksamattomiin indeksirahastoihin, jolloin tuloja tulee vasta myyntivaiheessa? Ainakaan työmarkkinatukilaskurissa ei  kysellä muuta kuin kuukausittaisia tuloja. Laskurissa kysytään metsätuloja,  mutta eihän niitäkään tule kuin kerran tai pari vuosikymmenessä. Tänä vuonna sain 50 k tuloja puun myynniistä, mutta jos ensi vuonna jään työttömäksi, niin silloin ilmeisesti laitan laskuriin 0 euroa metsätuloihin ja saan täyden työmarkkinatuen? Olisihan se älytöntä ,että täytyisi käyttää ensin vaivalla hankkimansa omaisuus, jotta saisi mitään tukija, kun toiset saavat tuet palkkioksi siitä, että ovat hoitaneet talouttaan huonosti.

Tämä on taas sitä kikkailua, mitä on vaikka siihen mainittuun kultaharkkoon sijoittaminenkin. Jos saan sijoituksilleni paremman tuoton kuin metsästä, tai indeksistä, niin minä maksan siitä verot ja menetän työmarkkinatuen ja jos taas ostan indeksirahstoa tai metsää, niin en menetä. Ei ole reilua.

Vierailija kirjoitti:

Mihin omaisuuden saa turvaan, jos muutos toteutuu? Mielellään tietysti niin että se tuottaakin jotain sen sijaan että inflaatio söisi patjan alle piilotettujen rahojen arvoa. Pitäisikö hankkia fyysistä kultaa jota säilyttää itse varmassa tallessa? Vai onko parelpia ehdotuksia?

Osta metsää ja ala tekemään polttopuita, jotka myyt pimeästi. Klapeja tekee hyvinkin 200 e arvosta päivässä ja päälle vielä jäljelle jäävän metsän vuotuisesta kasvusta tuleva arvon nousu. Metsän omistamisessa on myös vähemmän riskiä sille, että sen arvo olisikin myyntihetkellä pienempi, jos joutuukin pakkomyynnin eteen.

Mitä varallisuudessa huomioidaan? Jos omistaa omakotitalon puolison kanssa yhdessä, eipä sitä voi puolison alta myydä ilman lupaa. Täytyykö silloin erota tai olla tuloton?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No, hyahah. Jos on olemassa ansiosidonnainen, niin ei silloin mitään varallisuusrajoja tule! Ei ainakaan niin kauan, kuin sitä ansiosidonnaista maksatetaan liittojen työttömyyskassojen kautta!

Ansiosidonnaisen leikkuri leikkaa ensimmäisiltä jo syksyllä heti kahden kuukauden työttömyyden jälkeen 20% ja puolen vuoden jälkeen vielä 5% lisää. Pienillä ansiosidonnaisilla ei ole juhlittu tähänkään asti ja sitten vielä vähemmän. Ja ansiosidonnaisen kesto on 300-500 päivään riippuen iästä tai ja työhistoriasta.

Aikoinaan työmarkkinatukeen vaikutti puolison tulot ja veikkaan, että sama kaava tulee vielä kiristysten lisääntyessä takaisin. Kaikilta, jotka vähänkin itse yrittävät viedään. Ne, jotka on eniten aina tukia saaneet ja vuosia lorvineet saavat edelleen tukensa pitää.

 

"Kaikilta, jotka vähänkin itse yrittävät viedään. Ne, jotka on eniten aina tukia saaneet ja vuosia lorvineet saavat edelleen tukensa pitää."

Juuri tätä ihmettelen. Että se on juuri historian ehkäpä kaikkien aikojen oikeistolaisin hallitus, joka tekee kommunistisempaa politiikkaa, kuin yksikään vasemmistohallitus ikinä.

Pitäisi. Syököön säästönsä ensin kuten muutkin.