Lue keskustelun säännöt.
Lasten isä kuoli eikä meillä tunnu olevan mitään sananvaltaa mihinkään
31.05.2024 |
Asuimme yhdessä, mutta käytännössä olimme eroamassa ja asumuserossa. Lasten isä kuitenkin kuoli äkillisesti viikko sitten. Emme olleet naimisissa, joten juridisesti lapset on isänsä lähimpiä omaisia. Minulle sopii totta kai, että lasten isän vanhemmat pääasiassa järjestää hautajaiset, kun asuvatkin samalla paikkakunnalla. Kuitenkin alkaa tuntua, että meillä ei ole mitään sananvaltaa mihinkään.
Meille käytännössä vain ilmoitettiin hautajaisten aika ja paikka. Oli yllätys että kaikki oli jo sovittu ja järjestetty, olisin kuitenkin mielelläni jollain tavalla osallistunut, ja ennen kaikkea lapset. Lapset tosin on pieniä vielä, toinen koulussa ja toinen taapero, mutta varmasti olisi ollut jotain mihin he olisi voineet osallistua. Ärsyttää, varsinkin kun sovittiin että vanhemmat järjestää hautajaiset niin sovittiin myös, että kuitenkin valitaan ja päätetään asioista yhdessä.
Kommentit (241)
Ap ottaa nyt itseään niskasta kiinni ja puuttuu lastensa perinnön tuhlaamiseen. Mieti nyt mitä 150 hengen tilaisuus maksaa. Tai usein on niin, että kirkkoon saa tulla kuka vain, mutta muistotilaisuus on lähimpien kesken. Onko kyse siitä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska ap ei ole kuolleen aviopuoliso, hänellä ei ole mitään sanan valtaa siihen, kuinka ja miten kuolleen lähiomaiset hautajaiset järjestävät.
Jälleen yksi esimerkki siitä miten hankalaa monet, myös viralliset saattavat olla, elleivät parisuhteessa elävät, ole avioliitossa.
Mutta, TÄÄ AP:N aloitus on syvältä perseestä.
Samoin ap:n omat kommentit ketjussa.
Ap on pelkkä trolli. Ei vähempää. Eikä emempää.
Ap on ympåripäissään, ja muutonkin pysvästi sekaisin kuin seinäkello syksyllä ja keväällä
Ap on se ainut ja oikea niin sanottu: Tarina- täti, joka oksentelee mania vaiheissaan, mitä kummallisempimpia aloituksia, Hänen erikoisalaansa on: erilaiset suku- ja perhe-elämän jutut.
Vierailija kirjoitti:
Näin siinä käy kun erotaan, jospa mies oli tehnyt hautaustestamentin vanhemmilleen koska lapset ovat niin pieniä.
Toivottavasti on lapsia ajatellut ts lapset perii mitä sitten nkaan perittävää.
Olettepa te rahanahneita. Kyllä vainajalle kuuluu raskia hautajaiset järkätä. Ei ole ok hinkua etukäteen niitä rahoja ja jokaista satasta yrittää pitää kiinni kuolinpesässä.
Perinnön saavat asianosaiset, mutta vasta sitten kun se jaetaan. Ei yhtään ennen. Siihen asti se on vainajan omaisuutta.
Kuolinpesä. Siitä maksetaan kuolemaan ja hautaamiseen liittyvät kulut. Se ei ole perikunnan omaisuutta mitä hallita yhtään ennen kuin perunkirjoitus on toimitettu.
Eikä kannata ikinä nuolaista ennen kuin tipahtaa. Lähtöjärjestystä ei tiedä. Jopa lapsia kuolee.
Ja sitä paitsi, nuo lapset eivät niitä "puuttuvia" satasia tule kaipaamaan. Heillä ei ole enää isää. Pikkuisen isompi kaipuu.
Tämä tämmöinen raharaharaha -ajattelu on tyypillistä ahneille buumereille. Nuorilla on enemmänkin elämänarvoja kuin mitä kaikkea taloudellista saan itselleni irti tästä.
Sekin on lapsille tärkeää, että nimenomaan pidetään isälle hautajaiset, joista jää heille edes valokuvat muistoksi. Hekin olivat siellä, mutta taapero ei tule muistamaan mitään ja alakoululainenkin hyvin vähän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten niin "lastesi mummo" olisi elossa eikä ilmoittanut mitään?
Ei tuossa kirjoituksessa mainittu mitään lastensa mummosta.
Sehän oli sen miehen uuden vaimon - eli nyt lesken - äiti, eli miehen uusi anoppi, joka otti yhteyttä.
Tämä tuohon yhteen kirjoitukseen, en pysty lainaamaan sitä, kun lainaus ei toimi, eli ei tule näkyviin se kirjoitus, mihin haluaa vastata.
Vierailija kirjoitti:
Ap ottaa nyt itseään niskasta kiinni ja puuttuu lastensa perinnön tuhlaamiseen. Mieti nyt mitä 150 hengen tilaisuus maksaa. Tai usein on niin, että kirkkoon saa tulla kuka vain, mutta muistotilaisuus on lähimpien kesken. Onko kyse siitä
Lapset eivät tuhlata isänsä perintöä, Alaiköisille perijöille, oikeus määrää edunvalvojan. Edunvalvojan on tehtävä tilitys kaikista menoista ja tuloista maistraatille vuosittain.
Lasten mahdollista perintöä ei siis voi väärin käyttää, kuititu menoista tarkastetaan.
Mutta laki sallii ja määrää sen, että vainajan kulut: hautaustoimiston kuljetuksineen, arkkuineen, vainajan arkkuvaatteineen, arkun päällys kukkineen.
Sekä muistotilaisuus kuluineen merkitään kuluiksi, perinkirjoitukseen.
Kaikki nämä kulut vähennetään vainajan omaisiudesta, samoin kuin kuolinilmoitus lehdessä.
Toisaalta nämä kulut tietenkin vähentävät perintöverotusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Heh, ap on täys kusipää trolli.
Ei mtään käsitystä, minkään tason kuolemasta, eikä mistään muustakaan niihin liittyvistä asioista.
Ja taas näkee ja hoksaa, miten suurin osa palstalaisista on niin vajaa älyisiä, ettå ottivat ap:n trollin tosissaan.
Vierailija kirjoitti:
Ap on ympåripäissään, ja muutonkin pysvästi sekaisin kuin seinäkello syksyllä ja keväällä
Ap on se ainut ja oikea niin sanottu: Tarina- täti, joka oksentelee mania vaiheissaan, mitä kummallisempimpia aloituksia, Hänen erikoisalaansa on: erilaiset suku- ja perhe-elämän jutut.
Just tåstä näkee, että miten paskainen trolli ap on.
Ap itse alapeukkutti tuota kommenttia.
Ja sen näkee jokainen, joka osaa jäljittää kommentien lähettäjien ip-osoitteet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millaisiin asioihin olisit toivonut voivasi vaikuttaa?
No esimerkiksi siihen, ketä kutsutaan ja ensinnäkin, miten isot hautajaiset järjestetään. Nyt hautajaisiin on tulossa ilmeisesti ainakin 150 ihmistä. Lisäksi olisi ollut kiva jos meidän mielipidettä olisi kysytty esimerkiksi kukkien tai muiden sellaisten suhteen.
Ap
Maksava osapuoli päättää, mitä ihmettä nyt taas.
Mikä maksava osapuoli? Vainajan jäämistöstä kuitataan hautajaiset.
Ei välttämättä.
Tässä tapauksessa hautajaiset maksetaan kuolinpesän varoista. Ap
Eli siis suomeksi sanottuna pointtisi oli se, että olisit halunnut päästä väliin jarruttamaan kustannuksia, jotka ovat noin isolla vierasmäärällä mielestäsi liian suuret.
Vierailija kirjoitti:
Koska ap ei ole kuolleen aviopuoliso, hänellä ei ole mitään sanan valtaa siihen, kuinka ja miten kuolleen lähiomaiset hautajaiset järjestävät.
Jälleen yksi esimerkki siitä miten hankalaa monet, myös viralliset saattavat olla, elleivät parisuhteessa elävät, ole avioliitossa.
Mutta, TÄÄ AP:N aloitus on syvältä perseestä.
Samoin ap:n omat kommentit ketjussa.
Ap on pelkkä trolli. Ei vähempää. Eikä emempää.
Oletko tyhmä ? Avopuoliso kyllä saa järjestää hautajaiset sitä ei mikään laki kiellä, tiedän tapauksia missä on ystävät järjestäneet hautajaiset. Jos et olisi tyhmä olisit osannut lukea että aloittaja antoi tehtävän ex avopuolison vanhemmille. Niin ja minun täti järjesti hautajaiset avopuolisolleen vaikka avopuoliso kuoli hoivakodissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vain avioliitossa ollaan asumuserossa, ei avoliitossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten se taapero ois osallistunut järjestelyihin? Vähän nyt valoja päälle.
Ei taapero, mutta ainakin koululainen.
Ap
Tomera koululainen. Isäni kuoli, kun olin 20v. Enkä minä hirveästi siinä jaksanut kukkia miettiä. Oli jotenkin ihan muut asiat päällimmäisenä mielessä.
Kaikki ei ole samanlaisia.
Siskon mies kuoli pari vuotta sitten, niin kyllä kukin lapsi oli isäänsä omalla tavalla muistanut. 20v lauloi, 16v kokkaili osan ruuista, 14v teki perheen kukka-asetelman ja 10 vuotias teki kortin ja runon.
Meidän oma isä, kun kuoli, niin kyllä mekin lapset osallistuimme omalla tavalla. Mä 18v tein äidin kanssa ruokia, muutenkin katoin, emännöin. 16v sisko oli värssymestari ja muutenkin hautajaisten "juontaja".. nuorimmat 12, 8 ja 6 vuotiaat tekivät kortteja ja ottivat kuvia. Keräsivät paljon luonnonkukkia. Nämä hautajaiset oli pienet (30hlöä), että lasten käden jälki saikin näkyä.
Äiti oli aika rauhoitettu, että parempi vaan, että sai olla ja seurustella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lapsilla tuskin on mitään sanomista järjestelyihin tuossa iässä. Ap haluaisi päättää vieraista, kukista ja muusta. Miksi?
Kyllä mun lapset olivat mukana isänsä hautajaisten järjestelyssä ikätason mukaisesti. Olivat tuolloin 2- ja 5-vuotiaat. Minä tietenkin päätin tuhkataanko, pidetäänkö muistotilaisuutta jne, mutta kyllä lapset voivat osallistua vaikka uurnan tai hautakiven koristeiden tai kiven värin valintaan.
Ap:llä lastensa edunvalvojana on velvollisuus huolehtia lastensa puolesta myös talouspuolesta. Ei ole lasten edun mukaista, että anoppi hassaa perinnön messeviin hautajaisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsilla tuskin on mitään sanomista järjestelyihin tuossa iässä. Ap haluaisi päättää vieraista, kukista ja muusta. Miksi?
Kyllä mun lapset olivat mukana isänsä hautajaisten järjestelyssä ikätason mukaisesti. Olivat tuolloin 2- ja 5-vuotiaat. Minä tietenkin päätin tuhkataanko, pidetäänkö muistotilaisuutta jne, mutta kyllä lapset voivat osallistua vaikka uurnan tai hautakiven koristeiden tai kiven värin valintaan.
Ap:llä lastensa edunvalvojana on velvollisuus huolehtia lastensa puolesta myös talouspuolesta. Ei ole lasten edun mukaista, että anoppi hassaa perinnön messeviin hautajaisiin.
Kuolinpesän varallisuus ei ole perintöä ennenkuin perunkirjoitus on tehty ja hautajaiset on yleensä ennen sitä. Ap ei myöskään ole lastensa edunvalvoja ellei dvt ole häntä sellaiseksi määrännyt. Pelkästään avopuolison statuksella ap ei voi huseerata yhtään mitään. Hän voi edustaa alaikäisiä lapsia pesänselvitysvaiheessa, perunkirjoituksessa ja perinnönjaossa mutta edunvalvojan juridista asemaa hänellä ei ilman dvt:n määräystä ole.
Ongelma oli se, että alunperin sovittiin että isovanhemmat järjestää asiat mm. seurakunnan ja hautaustoimiston kanssa koska asuvat lähempänä niitä eivätkä ole enää työelämässä joten voivat asioida myös 8-16 kun nämä on yleensä auki. Samalla sovittiin kuitenkin että sovittaisiin yhdessä käytännön asioista esim. ketä kutsutaan jne. mutta sitten kävi ilmi että he olivatkin sopineet kaikesta yksin kysymättä minulta tai meiltä.
Tänään aamulla puhuttu isovanhempien kanssa ja sovittu uusiksi parit asiat. Lisäksi sovittu että pappi puhuu myös esikoisen kanssa siunaustilaisuudesta kysyäkseen muistoja isästä puhetta varten.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Koska ap ei ole kuolleen aviopuoliso, hänellä ei ole mitään sanan valtaa siihen, kuinka ja miten kuolleen lähiomaiset hautajaiset järjestävät.
Jälleen yksi esimerkki siitä miten hankalaa monet, myös viralliset saattavat olla, elleivät parisuhteessa elävät, ole avioliitossa.
Mutta, TÄÄ AP:N aloitus on syvältä perseestä.
Samoin ap:n omat kommentit ketjussa.
Ap on pelkkä trolli. Ei vähempää. Eikä emempää.
Vainajan lähiomaisia ovat vainajan lapset eli siis meidän lapset. Koska lapset ei ikänsä puolesta pysty kaikkiin käytännön järjestelyihin, koen velvollisuudekseni auttaa heidän puolestaan järjestelyissä. Siksi alunperin yhteydenpito seurakuntaan ja hautaustoimiston sälytettiinkin isovanhemmille. Mielestäni ei kuitenkaan ole isovanhempien puolelta oikein käyttäytyä kuin he olisivat ainoat lähiomaiset jotka päättää kaikesta yksin. Mutta kuten jo kerroin, tämä otettu puheeksi.
Ap
Mihin asioihin taapero olisi halunnut vaikuttaa?
Vierailija kirjoitti:
Mihin asioihin taapero olisi halunnut vaikuttaa?
Ei taapero mutta koululainen.
Niin no, tuota noin ap.
Tämä on vain taas yksi esimerkki siitä, kuinka kannattaa solmia avioliitto. Ja etenin silloin, kun on yhteisiä lapsia.
Avoliitossa oleva, ei tietenkään koskaan ole henkilön lähin omainen, ellei häntä ole sellaiseksi nimetty, eri asiapapereissa.
Alaikäisillä lapsilla, etenkin hyvin pienillä lapsilla ei ole sana valtaa juuri mihimkään.
Eri asia yli 15 vuotiailla ja täysi-ikäisillä lapsilla.
Se on taas hyvin henkilökohtainen asia, mikäli kuolleen avopuolison eivät halua kysyä yhtään mitään kuolemantapauksen jälkeen, avopuolisolta: Kuten hautajaisjärjestelyistä, perunkirjoituksesta ja muusta.
Sehän on ap, ollut ihan sun avopuolisosi oma valinta ja päätös: Minkä verra olette olette olleet heidän kanssaan tekemisissä. Ja yhteydessä.
Huomaa, että avopuolisosi vanhemmat, sisarukset ovat avopuolisosi verisukulaisia.
Sinä ap et ole. Et ole edes aviopuoliso.
Toki lapset perivät isänsä.