Lue keskustelun säännöt.
Lasten isä kuoli eikä meillä tunnu olevan mitään sananvaltaa mihinkään
31.05.2024 |
Asuimme yhdessä, mutta käytännössä olimme eroamassa ja asumuserossa. Lasten isä kuitenkin kuoli äkillisesti viikko sitten. Emme olleet naimisissa, joten juridisesti lapset on isänsä lähimpiä omaisia. Minulle sopii totta kai, että lasten isän vanhemmat pääasiassa järjestää hautajaiset, kun asuvatkin samalla paikkakunnalla. Kuitenkin alkaa tuntua, että meillä ei ole mitään sananvaltaa mihinkään.
Meille käytännössä vain ilmoitettiin hautajaisten aika ja paikka. Oli yllätys että kaikki oli jo sovittu ja järjestetty, olisin kuitenkin mielelläni jollain tavalla osallistunut, ja ennen kaikkea lapset. Lapset tosin on pieniä vielä, toinen koulussa ja toinen taapero, mutta varmasti olisi ollut jotain mihin he olisi voineet osallistua. Ärsyttää, varsinkin kun sovittiin että vanhemmat järjestää hautajaiset niin sovittiin myös, että kuitenkin valitaan ja päätetään asioista yhdessä.
Kommentit (241)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millaisiin asioihin olisit toivonut voivasi vaikuttaa?
No esimerkiksi siihen, ketä kutsutaan ja ensinnäkin, miten isot hautajaiset järjestetään. Nyt hautajaisiin on tulossa ilmeisesti ainakin 150 ihmistä. Lisäksi olisi ollut kiva jos meidän mielipidettä olisi kysytty esimerkiksi kukkien tai muiden sellaisten suhteen.
Ap
No minkäväriset kukat sinä ja taapero olisitte halunneet? Miksi haluat kieltää 150 ihmistä tulemasta rakkaansa muistotilaisuuteen? Vihaatko häntä niin paljon, ettet sallisi hänelle kunnollisia hautajaisia? Haluaisit kuopata hänet salaa kaikessa hiljaisuudessa?
Ei ole terveellistä liiotella. Kenellä muuta kun julkkiksella on 150 rakasta?
Toi juhla otetaan lasten perinnöstä.
Normaalijärkisellä vanhemmalla olis tärkeintä että lapsille jäis jotain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millaisiin asioihin olisit toivonut voivasi vaikuttaa?
No esimerkiksi siihen, ketä kutsutaan ja ensinnäkin, miten isot hautajaiset järjestetään. Nyt hautajaisiin on tulossa ilmeisesti ainakin 150 ihmistä. Lisäksi olisi ollut kiva jos meidän mielipidettä olisi kysytty esimerkiksi kukkien tai muiden sellaisten suhteen.
Ap
No minkäväriset kukat sinä ja taapero olisitte halunneet? Miksi haluat kieltää 150 ihmistä tulemasta rakkaansa muistotilaisuuteen? Vihaatko häntä niin paljon, ettet sallisi hänelle kunnollisia hautajaisia? Haluaisit kuopata hänet salaa kaikessa hiljaisuudessa?
Ei ole terveellistä liiotella. Kenellä muuta kun julkkiksella on 150 rakasta?
Toi juhla otetaan lasten perinnöstä.
Nor
Mihin perustuu tuo oletus, että hautajaiset maksetaan perinnöstä? Ei mikään laki sano, ettei vainajan vanhemmat saa maksaa omasta pussistaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, erosin lasteni isästä jo aikaa sitten ja lapsetkin ovat jo 20, 22 ja 26. Ex solmi uuden liiton josta hänellä on yksi vasta 4 v lapsi. Ex kuoli äkillisesti vuosi sitten eikä hänen nykyinen perheensä kertonut hänen kuolemastaan yhteisille lapsillemme.
Ex oli ollut kuolleena 4 päivää kun yhteiset lapsemme huomasivat isänsä kuolemasta kertovan päivityksen erään sukulaisen Face-virrassa. Olivat tietysti aivan shokissa, vaikka eivät olleet aktiivisesti yhteydessä isäänsä eivätkä erityisen läheisiä - isän poistuminen heidän elämästään tapahtui aika traumaattisella tavalla ja ex ei vuosiin halunnut olla entisen liittonsa lasten kanssa tekemisissä. Minulla taas kesti vähintään yhtä kauan tajuta että varsinaisesti asiaa ei halunnut ex, vaan hänen uusi puolisonsa. Kun sen ymmärsin ja sitä myötä ammattiauttajan kanssa keksittiin tavat lähentää isää ja lapsia, tilanne parani. Siihen
On kyllä suomalaisten lukutaito hälyttävän heikoissa kantimissa. Ainoa mummo joka tuossa mainitaan on "Lesken äiti eli exän anoppi" eli mummo joka ei ole kirjoittajan lapsille mitään sukua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, erosin lasteni isästä jo aikaa sitten ja lapsetkin ovat jo 20, 22 ja 26. Ex solmi uuden liiton josta hänellä on yksi vasta 4 v lapsi. Ex kuoli äkillisesti vuosi sitten eikä hänen nykyinen perheensä kertonut hänen kuolemastaan yhteisille lapsillemme.
Ex oli ollut kuolleena 4 päivää kun yhteiset lapsemme huomasivat isänsä kuolemasta kertovan päivityksen erään sukulaisen Face-virrassa. Olivat tietysti aivan shokissa, vaikka eivät olleet aktiivisesti yhteydessä isäänsä eivätkä erityisen läheisiä - isän poistuminen heidän elämästään tapahtui aika traumaattisella tavalla ja ex ei vuosiin halunnut olla entisen liittonsa lasten kanssa tekemisissä. Minulla taas kesti vähintään yhtä kauan tajuta että varsinaisesti asiaa ei halunnut ex, vaan hänen uusi puolisonsa. Kun sen ymmärsin ja sitä myötä ammattiauttajan kanssa keksittiin tavat lähentää isää ja lapsia, tilanne parani. Siihen
Et osaa lukea? Ei lasten isän uusi anoppi ole ap:n lasten mummi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millaisiin asioihin olisit toivonut voivasi vaikuttaa?
No esimerkiksi siihen, ketä kutsutaan ja ensinnäkin, miten isot hautajaiset järjestetään. Nyt hautajaisiin on tulossa ilmeisesti ainakin 150 ihmistä. Lisäksi olisi ollut kiva jos meidän mielipidettä olisi kysytty esimerkiksi kukkien tai muiden sellaisten suhteen.
Ap
Kukathan jokainen vieras valitsee ja ostaa itse. Siinä ei varsinaisesti omaisten mielipiteitä kysellä, ellei sitten ole joku erityisen tarkkarajainen toive asiasta.
Tarkoitin niitä kukkia arkkuun ja muiksi koristeiksi.
Ap
No lapset ei osaa hautajaisiin liittyviä asioita päättää ja sinä olit jo eronnut miehestä, joten asia ei sinulle kuulu, niin se vaan on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millaisiin asioihin olisit toivonut voivasi vaikuttaa?
No esimerkiksi siihen, ketä kutsutaan ja ensinnäkin, miten isot hautajaiset järjestetään. Nyt hautajaisiin on tulossa ilmeisesti ainakin 150 ihmistä. Lisäksi olisi ollut kiva jos meidän mielipidettä olisi kysytty esimerkiksi kukkien tai muiden sellaisten suhteen.
Ap
Miten alaikäiset lapset voivat päättää tuolaisista asioista ja onko heillä rahaa osallistua kuluihin?
Ja voihan olla, ex-miehesi on merkinnyt lähiomaiseksi vanhempansa. Hautajaisjärjestelystä päättävät aikuiset. Eihän taaperpikäinen itse ymmärrä hautajaisista mitään, asia olisi toinen, jos lapsi 18v.
Vierailija kirjoitti:
Miten alakouluikäinen ja taapero järjestävät isälleen hautajaiset? Mihin noin pienet lapset olisivat mielestäsi voineet osallistua?
Kyllä heiltä pitää kysyä, miten he tahtovat muistaa omaa isäänsä. Tahtovatko jättää hautaan tai haudalle kukkia, jonkin muistoesineen tms.
Taapero nyt ei osaa ottaa kantaa, mutta isompi voi äidin kanssa suunnitella jotain hänenkin puolestaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millaisiin asioihin olisit toivonut voivasi vaikuttaa?
No esimerkiksi siihen, ketä kutsutaan ja ensinnäkin, miten isot hautajaiset järjestetään. Nyt hautajaisiin on tulossa ilmeisesti ainakin 150 ihmistä. Lisäksi olisi ollut kiva jos meidän mielipidettä olisi kysytty esimerkiksi kukkien tai muiden sellaisten suhteen.
Ap
No minkäväriset kukat sinä ja taapero olisitte halunneet? Miksi haluat kieltää 150 ihmistä tulemasta rakkaansa muistotilaisuuteen? Vihaatko häntä niin paljon, ettet sallisi hänelle kunnollisia hautajaisia? Haluaisit kuopata hänet salaa kaikessa hiljaisuudessa?
Ei ole terveellistä liiotella. Kenellä muuta kun julkkiksella on 150 rakasta?
Toi juhla otetaan lasten perinnöstä.
Nor
Jos suuri suku, ystäväpiiri ja työyhteisö 150 ei ole edes paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millaisiin asioihin olisit toivonut voivasi vaikuttaa?
No esimerkiksi siihen, ketä kutsutaan ja ensinnäkin, miten isot hautajaiset järjestetään. Nyt hautajaisiin on tulossa ilmeisesti ainakin 150 ihmistä. Lisäksi olisi ollut kiva jos meidän mielipidettä olisi kysytty esimerkiksi kukkien tai muiden sellaisten suhteen.
Ap
No minkäväriset kukat sinä ja taapero olisitte halunneet? Miksi haluat kieltää 150 ihmistä tulemasta rakkaansa muistotilaisuuteen? Vihaatko häntä niin paljon, ettet sallisi hänelle kunnollisia hautajaisia? Haluaisit kuopata hänet salaa kaikessa hiljaisuudessa?
Ei ole terveellistä liiotella. Kenellä muuta kun julkkiksella on 150 rakasta?
Toi juhla otetaan lasten perinnöstä.
Nor
Eihän lapset saa perintöä, ennen kun täytyävät 18v.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millaisiin asioihin olisit toivonut voivasi vaikuttaa?
No esimerkiksi siihen, ketä kutsutaan ja ensinnäkin, miten isot hautajaiset järjestetään. Nyt hautajaisiin on tulossa ilmeisesti ainakin 150 ihmistä. Lisäksi olisi ollut kiva jos meidän mielipidettä olisi kysytty esimerkiksi kukkien tai muiden sellaisten suhteen.
Ap
Kukathan jokainen vieras valitsee ja ostaa itse. Siinä ei varsinaisesti omaisten mielipiteitä kysellä, ellei sitten ole joku erityisen tarkkarajainen toive asiasta.
Tarkoitin niitä kukkia arkkuun ja muiksi koristeiksi.
Ap
No lapset ei osaa hautajaisiin liittyviä asioita päättää ja sinä olit jo eronnut miehestä, joten as
Missä kantimissa sinunkin tunne-elämäsi ja sopivaisuuden taju on. Ihmettelen vain.
Vierailija kirjoitti:
Varmasti tiesit, mutta et vain tarpeeksi miesystäväsi eläessä välittänyt, ettei avoleskellä ole mitään asemaa saati oikeuksia.
Oli sinun oma valintasi mennä avoliittoon ja vieläpä tietoisesti tehdä avioliiton ulkopuolisia lapsia.
Mikäli mies ei suostu avioliittoon, hänen kanssaan ei tarvitse muyttaa yhteen eikä hänelle tarvitse tehdä lapsia.
Elämä ei mene useinkaan niin kuin elokuvissa. Myös nuoria ihmisiä kuolee. Kaikenikäisiä kuolee koko ajan.
Ymmärrän suruasi. Sitä en vähättele lainkaan. Suret myös lasten kohtaloa. Totta kai. Voimaa ja valoa siihen.
Mutta et voi nyt uhriutua näistä hautajaisista. Sinun pitää kantaa valittamatta vastuusi omista valinnoistasi. Sinä et ole lähiomainen etkä minkäänlainen omainen.
Sinä olet nyt maksimissaan kategoriassa ystävä tai kaveri. Et ehkäsitäkään, koska ette olleet yhdessä. Ihan varmasti et ole vaimo, puoliso tai perheenjäsen
Lyhempikin moraalisaarna riittäisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten asutaan yhdessä ja ollaan asumuserossa samaan aikaan?
Molemmat oli vielä kirjoilla samassa osoitteessa mutta käytännössä hän ei asunut meidän kanssa vaan muualla.
Halusit hänestä eroon mutta kuitenkin halusit määrätä vielä hänen kuolemaansakin? Olet outo.
Kaksi erilaista kokemusta :
Isäni kuoli, ja isäni vanhemmat halusivat järjestää hautajaiset siitä huolimatta, että äitini eli isäni aviovaimo, jonka kanssa oli ollut naimisissa 35v., oli edelleen kyllä elossa ja asui saman katon alla isän viimeiseen hengenvetoon asti. Äitini meinasi taipua appivanhempien todella rajuun ja yhtäkkiseen painostukseen, eivätkä välittäneet isäni omista toiveista mitään. Onneksi sain sen verran tsempattua äitiäni, että ei välitä appivanhemmista, sillä isä oli suunnitellut hautajaisensa hyvin tarkkaan, joten niistä tulisi tulla hänen näköiset. Kyllähän sitä mäkätystä tuli lopulta niin paljon, että hautajaispäivän jälkeen isovanhempani katkaisivat välit sekä äitiini että meihin lapsenlapsiin. Mutta saipahan isämme sellaiset hautajaiset kun halusi.
Toinen kokemukseni on sellainen, että pitkäaikainen miesystäväni, mutta jonka kanssa emme olleet koskaan asuneet saman katon alla (naapurirapussa kylläkin), kuoli yhen äkkiä ja minä jäin yhteisen lapsemme kanssa kaksin. Minulla ei ollut osaa eikä arpaa yhtään mihinkään mieheen liittyvässä, lain silmissä kun olin lähinnä vain miehen lapsen äiti, vaikka takuulla tunsin hänet paremmin kuin edes hänen omat vanhempansa. Lapsi toki peri ainoana isänsä täysin, mutta miehen vamhemmat järjestivät hautajaiset yms. Ja se oli minulle ok. Kutsu saatiin tietysti ja toiveitakin kysyttiin, mutta en olisi kyennyt itse järjestämään mitään tai osallistumaan, oli niin shokki koko kuolema.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Varmasti tiesit, mutta et vain tarpeeksi miesystäväsi eläessä välittänyt, ettei avoleskellä ole mitään asemaa saati oikeuksia.
Oli sinun oma valintasi mennä avoliittoon ja vieläpä tietoisesti tehdä avioliiton ulkopuolisia lapsia.
Mikäli mies ei suostu avioliittoon, hänen kanssaan ei tarvitse muyttaa yhteen eikä hänelle tarvitse tehdä lapsia.
Elämä ei mene useinkaan niin kuin elokuvissa. Myös nuoria ihmisiä kuolee. Kaikenikäisiä kuolee koko ajan.
Ymmärrän suruasi. Sitä en vähättele lainkaan. Suret myös lasten kohtaloa. Totta kai. Voimaa ja valoa siihen.
Mutta et voi nyt uhriutua näistä hautajaisista. Sinun pitää kantaa valittamatta vastuusi omista valinnoistasi. Sinä et ole lähiomainen etkä minkäänlainen omainen.
Sinä olet nyt maksimissaan kategoriassa ystävä tai kaveri. Et ehkäsitäkään, koska ette olleet yhdessä. Ihan varmasti et ole vaimo, puoliso tai perheenjäsen
Olen eronnut lähes 10v sitten, harvoin edes tapaan exään, lapsemme ovat nuoria vanhempia, jos ex kuolisi totta kai surisin häntä, varmasti enemmän kuin joku ystävä tai serkku, jolen sentään elänyt hänen kanssaan lähes puolet elämästäni. Surisin lasteni tja lastenlasten vuoksi, mutta jos kuolema olisi tapahtunut ero vaiheessa olisin kyllä todella loukkaantunut jos miehen vanhemmat olisivat 'omineet` hautajaiset olisin ollut todella järkytyynyt, tosin en osaisi kuvitella että niin olisi käynyt, sen verran hyvissä väleissä ollaan vieläkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, erosin lasteni isästä jo aikaa sitten ja lapsetkin ovat jo 20, 22 ja 26. Ex solmi uuden liiton josta hänellä on yksi vasta 4 v lapsi. Ex kuoli äkillisesti vuosi sitten eikä hänen nykyinen perheensä kertonut hänen kuolemastaan yhteisille lapsillemme.
Ex oli ollut kuolleena 4 päivää kun yhteiset lapsemme huomasivat isänsä kuolemasta kertovan päivityksen erään sukulaisen Face-virrassa. Olivat tietysti aivan shokissa, vaikka eivät olleet aktiivisesti yhteydessä isäänsä eivätkä erityisen läheisiä - isän poistuminen heidän elämästään tapahtui aika traumaattisella tavalla ja ex ei vuosiin halunnut olla entisen liittonsa lasten kanssa tekemisissä. Minulla taas kesti vähintään yhtä kauan tajuta että varsinaisesti asiaa ei halunnut ex, vaan hänen uusi puolisonsa. Kun sen ymmärsin ja sitä myötä ammattiauttajan kanssa keksittiin tavat lähentää isää ja lapsia, tilanne parani. Siihen
Ööh siis tuon kirjoittajahan sanoi että lesken äiti eli exän anoppi. Tarkoitti kaiketi exän uutta anoppia joka ei ole kirjoittajan lasten mummo.
Joku sanoi, ettei alle 18-vuotiaat peri. Kyllä perii, minä 13-vuotiaana ja sisko 11v. Täysi-ikäiseksi asti edunvalvoja. Sitten määrätään itse, sikäli kuin mistään ymmärtää.
Mielestäni lyhempi moraalisaarna ei tässä asiassa riitä, kun on niin tavallinen tarina toistuessaan tämä ap:n kuvio. Näen tätä työssäni aivan jatkuvasti.
Kaikenikäisten naisten ihan omaa typeryyttä lähteä leikkimään kotista ja perhettä sitoutumishaluttoman perässävedettävän "miehensä" kanssa.
Sitten kun se p.ska osuu tuulettimeen, niin sitten kyllä oltaisiin niin vaimoa ja niin perhettä. Mutta kun tämä ei aikuisten tosiasioihin perustuvassa maailmassa mene niin.
Mutku ja sitku ja minäminä uhri nyyh ei auta siinä vaiheessa kun lakia luetaan.
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni lyhempi moraalisaarna ei tässä asiassa riitä, kun on niin tavallinen tarina toistuessaan tämä ap:n kuvio. Näen tätä työssäni aivan jatkuvasti.
Kaikenikäisten naisten ihan omaa typeryyttä lähteä leikkimään kotista ja perhettä sitoutumishaluttoman perässävedettävän "miehensä" kanssa.
Sitten kun se p.ska osuu tuulettimeen, niin sitten kyllä oltaisiin niin vaimoa ja niin perhettä. Mutta kun tämä ei aikuisten tosiasioihin perustuvassa maailmassa mene niin.
Mutku ja sitku ja minäminä uhri nyyh ei auta siinä vaiheessa kun lakia luetaan.
Lain mukaan ap:n lapset on isänsä lapsina lähiomaiset. Jos hautajaiset maksetaan kuolinpesän varoista, niin lapsilla todellakin on oikeus ikätasonsa mukaan edes osallistua siten kun kykenee. Muutenkin tosi kyseenalaista että isovanhemmat sooloilee hautajaiset yksin.
Esimerkiksi sitä, että paljon vieraita ihmisiä. Lisäksi hautajaiset kestää todennäköisesti kauemmin kun vierasmäärä on suuri.