Miksi ev.lut kirkko maallistuu

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Turha pyytää muita vastaamaan keksittyihin väitteisiin. Miksi, et itse vastaa omiin väitteisiisi? Ei voi mitään, jos haluaa tahallisesti ymmärtää lukemansa virheellisesti.

Mitä olen muka väittänyt? Että nk Tuomaan evankeliumi ei ole  autenttista kuvausta Jeesuksesta, koska se on

"Tuomaan evankeliumi ei ole  autenttista kuvausta Jeesuksesta, koska se on

1. laadittu liian myöhään ollakseen sellainen.  = ajallinen epäyhtenäisyys anakronisuus

Aluperäisen Tuomaan evankeliumin kirjoittamisen tarkkaa ajankohta on epäselvä. Mahdollinen ajoitusvirhe perustuu vain mielipiteeseen. Mielipiteet muuttuvat aina omien uskomusten mukaan. Tarkkaa ajoitusta on mahdoton tehdä, ilman alkuperäistä tekstiä tai lähdettä. On myös mahdollista, että Tuomaan evankeliumis

 Se vaan on todettu jo 200-luvulla kirkkoisien teksteissä, että nk Tuomaan evankeliumi ei ole koskaan ollut pyhä kirja. Joten se siitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maailmassa on paljon tekstejä, mutta ne kaikki eivät ole peräisin Pyhästä Hengestä, joten niitä ei pidä Pyhän Hengen tuotteena pitää ts kanonisoida. 

En pyytänyt sinua laittamaan irrallisia lauseita Raamatusta ( jotka eivät edes käsittele kyseistä aihetta),  vaan selittämään omin sanoin, miten itse tänne aiemmin laittamasi raamatunkohdat muka kieltäisivät pyhien kirjojen luettloinnin ja säillyttämisen temppelissä tai synagogeissa. Eihän Pyhä Henki ole jokaisen tekstin inspiraaionta.



Mutta turha varmaan odottaa vastausta. Tämä sinun paasaamisesi on niin heikolla pohjalla.

Missään, ei ole edes väitetty, että mainitut Raamatun lauseet "kieltäisivät" kanonisoinnin. Tämä väite on täysin itsesi keksimä. Viittasin vain itsensä ylentämiseen, jota kanonisoint

Mitä ihmettä sä sekoilet? Raamatussa on montakin asiaa, joita kuvataan sanoilla epäpyhä tai jopa saastainen. 

ehdäksenne erotuksen pyhän ja epäpyhän, saastaisen ja puhtaan välillä, 3. Moos. 10:10

Oi Timoteus, talleta se, mikä sinulle on uskottu, ja vältä tiedon nimellä kulkevan valhetiedon epäpyhiä ja tyhjiä puheita ja vastaväitteitä, 1. Tim. 6:20

Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan. Ilm. 21:27

Mutta pysy erilläsi epäpyhistä ja tyhjistä puheista, sillä niiden puhujat menevät yhä pitemmälle jumalattomuudessa,2. Tim. 2:16

Avioliitto pidettäköön kunniassa kaikkien kesken, ja aviovuode saastuttamatonna; sillä haureelliset ja avionrikkojat Jumala tuomitsee Hepr. 13:4

Kun saastainen henki lähtee ihmisestä, kuljeksii se autioita paikkoja ja etsii lepoa, eikä löydä.Matt. 12:43

Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo, joka ei usko, on pyhitetty miehensä, uskonveljen, kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt he ovat pyhiä.1. Kor. 7:14

Mutta haureutta ja minkäänlaista saastaisuutta tai ahneutta älköön edes mainittako teidän keskuudessanne-niinkuin pyhien sopii- Ef. 5:3

jne.

Tuo kohta, jota sinä siteerasit, käsittelee ruokia, ei kirjoituksia, joten aika kivasti ihan eri asiaa koskevat raamatunlauseen sitten irrotit asiayhteydestään ja laitoit tänne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Turha pyytää muita vastaamaan keksittyihin väitteisiin. Miksi, et itse vastaa omiin väitteisiisi? Ei voi mitään, jos haluaa tahallisesti ymmärtää lukemansa virheellisesti.

Mitä olen muka väittänyt? Että nk Tuomaan evankeliumi ei ole  autenttista kuvausta Jeesuksesta, koska se on

"Tuomaan evankeliumi ei ole  autenttista kuvausta Jeesuksesta, koska se on

1. laadittu liian myöhään ollakseen sellainen.  = ajallinen epäyhtenäisyys anakronisuus

Aluperäisen Tuomaan evankeliumin kirjoittamisen tarkkaa ajankohta on epäselvä. Mahdollinen ajoitusvirhe perustuu vain mielipiteeseen. Mielipiteet muuttuvat aina omien uskomusten mukaan. Tarkkaa ajoitusta on mahdoton tehdä, ilman alkuperäistä tekstiä tai lähdettä. On myös mahdollista, että Tuomaan evankeliumis

Se Tuomaan evankeliumi vain ei ole Jumalan sanaa. Ei ole, vaikka kuinka haluaisit niin. Se ei ole tridentiininen teksti, mikä on yksi pyhän tekstin tunnusmerkeistä. Siinä ei puhuta Pyhästä Kolminaisuudesta tai viitata siihen edes epäsuorasti, kuten muissa Uuden testamentin kirjoissa aina tehdään.

Vierailija kirjoitti:

2.Toiseksi sen sisältö ei anna mitään tietoa ei entisille eikä nykypäivän kristityille siitä, kuka Jeesus oli/on, mikä on hänen luontonsa, mikä merkitys hänen kuolemallaan oli ja miten ihminen voi välttyä joutumasta helvettiin  ja päästä taivaaseen. joten se teksitn arvo on kristyille nolla. Siksi sitä ei ole koskaan otettu osaksi pyhien tekstien kokoelmaan eli kaanonia.

Miksi Raamattuun on hyväksytty sellaisia kirjoja, jotka ei täytä vaatimuksiasi? Eikö niiden tekstien arvo kristityille ole nolla, jos olet johdonmukainen? Miksi vaadit Tuomaan evankeliumilta jotain sellaista mitä et vaadi muilta Raamatun kirjoilta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En pyytänyt sinua laittamaan irrallisia lauseita Raamatusta ( jotka eivät edes käsittele kyseistä aihetta),  vaan selittämään omin sanoin, miten itse tänne aiemmin laittamasi raamatunkohdat muka kieltäisivät pyhien kirjojen luettloinnin ja säillyttämisen temppelissä tai synagogeissa. Eihän Pyhä Henki ole jokaisen tekstin inspiraaionta.



Mutta turha varmaan odottaa vastausta. Tämä sinun paasaamisesi on niin heikolla pohjalla.

Missään, ei ole edes väitetty, että mainitut Raamatun lauseet "kieltäisivät" kanonisoinnin. Tämä väite on täysin itsesi keksimä. Vii

Mitä ihmettä sä sekoilet? Raamatussa on montakin asiaa, joita kuvataan sanoilla epäpyhä tai jopa saastainen. 

Ja Herra puhui Aaronille sanoen: "Viiniä ja väkijuomaa älkää juoko, älä sinä älköötkä sinun poikasi sinun kanssasi, kun menette ilmestysmajaan, ettette kuolisi. Tämä olkoon teille ikuinen säädös sukupolvesta sukupolveen, tehdäksenne erotuksen pyhän ja epäpyhän, saastaisen ja puhtaan välillä, ja opettaaksenne israelilaisille kaikki ne käskyt, jotka Herra on heille Mooseksen kautta puhunut." 3. Moos. 10:8,11  (1. Tim. 6:20, Ilm. 21:27, 2. Tim. 2:16, Hepr. 13:4, Matt. 12:43, 1. Kor. 7:14, Ef. 5:3 jne.)

Tuo kohta, jota sinä siteerasit, käsittelee ruokia, ei kirjoituksia, joten aika kivasti ihan eri asiaa koskevat raamatunlauseen sitten irrotit asiayhteydestään ja laitoit tänne.

Sorrut nyt nähdäkseni siihen samaan, mistä minua syytät, eli irrotat Raamatunlauseita asiayhteydestään. Miksiköhän kristityt juovat ehtoollisella viiniä, vaikka Jumala on sen Aaronin mukaan kieltänyt sukupolvesta sukupolveen? Onko viini kristitylle siis epäpyhää?

Kuten Tuomaan evnkeliumista käy ilmi.

28. Jeesus sanoi, Otin paikkani keskellä maailmaa, ja lihassa ilmestyin heille. Löysin heidät kaikki juoneina, eikä heissä ollut yhtään janoista. Minun sieluani särki ihmisyyden lasten tähden, koska he ovat sydämissään sokeita eivätkä näe, sillä he ovat tulleet tyhjään maailmaan, ja myös etsivät ulospääsyä tyhjästä maailmasta. Mutta sillä aikaa he ovat juovuksissa. Kun he ravistavat viininsä pois, he muuttavat tapansa.

41 Jeesus sanoi, Ihminen ei voi ratsastaa kahta hevosta eikä taivuttaa kahta jousta. Eikä orja voi palvella kahta herraa, muuten orja kunnioittaa toista ja loukkaa toista. Ei kukaan juo ikääntynyttä viiniä ja halua heti juoda uutta viiniä. Uutta viiniä ei kaadeta vanhoihin leileihin, tai ne saattavat hajota, eikä ikääntynyttä viiniä kaadeta uuteen leiliin ettei se pilaantuisi. Uutta paikkaa ei ommella vanhaan kankaaseen ettei siihen tulisi repeämiä.

Miksi temppelin väliverho repesi, jos kaikki ei ole pyhää? Saastuiko silloin pyhin epäpyhäksi vai muuttuiko kaikki epäpyhä pyhäksi?

"Ja katso, temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas asti, ja maa järisi, ja kalliot halkesivat," Matt. 27:51

Miksi Jeesus sanoi: "Jolla on korva, se kuulkoon"? Ja miksi tämä toistetaan Matteuksen evankeliumissa 3 kertaa ja Johanneksen ilmestyksessä 8 kertaa?

Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut. Joh. 15:3

"Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee'." Matt. 4:4

Kuten myös Tuomaan evnkeliumista käy ilmi.

17. Jeesus sanoi, Minä tulen antamaan teille sellaista, mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mitä käsi ei ole koskettanut ja mitä ei ole ihmissydämeen noussut.

33. Jeesus sanoi, Mitä korvallanne kuulette, toisella korvalla julistakaa katoiltanne. Kaiken jälkeen, ei kukaan sytytä lamppua ja laita sitä korin alle, eikä kukaan piilota sitä. Ennemmin, lamppu laitetaan lampunjalkaan, että jokainen tulija ja menijä näkisi sen valon.

38. Jeesus sanoi, Usein te olette halunneet kuulla näitä sanoja joita puhun teille, eikä teillä ole ketään muuta jolta kuulisitte ne. Tulee päiviä, jolloin te etsitte minua ettekä löydä.

79. Nainen väkijoukossa sanoi hänelle, Onnellinen on se kohtu, joka sinut kantoi, ja rinnat jotka ruokkivat sinua. Hänelle Jeesus sanoi, Onnellisia ovat ne, jotka ovat kuulleet Isän sanan ja ovat todella pitäneet sen. Sillä tulee päivät, jolloin sanotaan, Onnellinen on se kohtu, joka ei ole kantanut ja rinnat, jotka eivät ole maitoa antaneet.

88. Jeesus sanoi, Viestintuojat ja profeetat tulevat luoksenne ja antavat teille sen, mikä kuuluu teille. Samalla te annatte heille sen, mitä teillä on, ja kysytte toisiltanne, Milloin he tulevat ottamaan sen, mikä kuuluu heille?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En pyytänyt sinua laittamaan irrallisia lauseita Raamatusta ( jotka eivät edes käsittele kyseistä aihetta),  vaan selittämään omin sanoin, miten itse tänne aiemmin laittamasi raamatunkohdat muka kieltäisivät pyhien kirjojen luettloinnin ja säillyttämisen temppelissä tai synagogeissa. Eihän Pyhä Henki ole jokaisen tekstin inspiraaionta.



Mutta turha varmaan odottaa vastausta. Tämä sinun paasaamisesi on niin heikolla pohjalla.

Missään, ei ole edes väitetty, että mainitut Raamatun lauseet "kieltäisivät" kanonisoinnin. Tämä väite on täysin itsesi keksimä. Vii

Mitä ihmettä sä sekoilet? Raamatussa on montakin asiaa, joita kuvataan sanoilla epäpyhä tai jopa saastainen. 

Ja Herra puhui Aaronille sanoen: "Vi

Viini ei ole kristityille epäpyhää, ei se ollut kaikille juutalaisillekaaan, vaan vain temppelipalvelusta suorittaville. Viini on ja oli tyypillinen ruokajuoma Lähi-idässä ja Välimeren maissa.

VTssa puhutaan viinistä paljon. esimerkiksi:

Herra antaa syyssateet ja kevätsateet maahanne ajallaan, niin että voitte korjata viljanne, viininne ja öljynne 

5. Moos. 11:14

Ostakaa sillä rahalla kaikkea, mitä mielenne tekee, nautoja, lampaita ja vuohia, viiniä tai olutta tai muuta mieleistänne, ja syökää ja iloitkaa siellä perheinenne Herran, Jumalanne edessä. 

5. Moos. 14:26

Sinä kasvatat viinin ihmisen iloksi, öljyn hänen kasvojansa kaunistamaan ja leivän hänen ruumiinsa voimaksi.

Ps. 104:15

Juovuksissa oleminen ei kuitenkaan ole suotavaa.

Jeesus, joka ei koskaan tehnyt syntiä, joi viiniä. Jeesus kehotti kristittyjä juomaan viiniä hänen muistokseen (nk ehtoollisen asetussanat). 

Aterian aikana Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi sen opetuslapsilleen sanoen: "Ottakaa ja syökää, tämä on minun ruumiini. Sitten hän otti maljan, kiitti Jumalaa, antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä, te kaikki. Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi

Ja minä sanon teille: tästedes en maista viiniköynnöksen antia ennen kuin sinä päivänä, jona juon uutta viiniä teidän kanssanne Isäni valtakunnassa."

Matt. 26:26-29

"tarvittaisiin vähän parempia kriteereitä kuin se, että jokin sana esiintyy jossakin tekstissä, jotta tekstiä voitaisiin arvostaa pyhänä"

Mitä pyhää on jossain Paavalin kirjeissä esimerkiksi? Nehän ovat jälkikäteen toisten ihmisten kirjoittamia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En pyytänyt sinua laittamaan irrallisia lauseita Raamatusta ( jotka eivät edes käsittele kyseistä aihetta),  vaan selittämään omin sanoin, miten itse tänne aiemmin laittamasi raamatunkohdat muka kieltäisivät pyhien kirjojen luettloinnin ja säillyttämisen temppelissä tai synagogeissa. Eihän Pyhä Henki ole jokaisen tekstin inspiraaionta.



Mutta turha varmaan odottaa vastausta. Tämä sinun paasaamisesi on niin heikolla pohjalla.

Missään, ei ole edes väitetty, että mainitut Raamatun lauseet "kieltäisivät" kanonisoinnin. Tämä väite on täysin itsesi keksimä. Vii

Mitä ihmettä sä sekoilet? Raamatussa on montakin asiaa, joita kuvataan sanoilla epäpyhä tai jopa saastainen. 

Ja Herra puhui Aaronille sanoen: "Vi

 

Sä siteeraat Raamattua kuin piru. Sieltä täältä.  Mutta sitten asiaan: Milloin viinin nauttiminen olikaan kielletty?

Viiniä pappien ei ole lupa juoda silloin kun heidän on mentävä sisempään esipihaan. 

Hes. 44:21

"Kun aiotte mennä pyhäkkötelttaan, te ette saa juoda viiniä ettekä muita juovuttavia juomia, et sinä eivätkä poikasi. Muuten te kuolette. Tätä määräystä teidän on aina noudatettava sukupolvesta toiseen

3. Moos. 10:9

Ei siis aina ole kiellettyä juoda viiniä, kuten sinä erehdyttäen yritit taas esittää.

ps Raamatussa ei ole mitään erityistä Aaronin kirjaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En pyytänyt sinua laittamaan irrallisia lauseita Raamatusta ( jotka eivät edes käsittele kyseistä aihetta),  vaan selittämään omin sanoin, miten itse tänne aiemmin laittamasi raamatunkohdat muka kieltäisivät pyhien kirjojen luettloinnin ja säillyttämisen temppelissä tai synagogeissa. Eihän Pyhä Henki ole jokaisen tekstin inspiraaionta.



Mutta turha varmaan odottaa vastausta. Tämä sinun paasaamisesi on niin heikolla pohjalla.

Missään, ei ole edes väitetty, että mainitut Raamatun lauseet "kieltäisivät" kanonisoinnin. Tämä väite on täysin itsesi keksimä. Vii

Mitä ihmettä sä sekoilet? Raamatussa on montakin asiaa, joita kuvataan sanoilla epäpyhä tai jopa saastainen. 

Ja Herra puhui Aaronille sanoen: "Vi

Raamatussa kerrotaan, että kaikki ei ole pyhää. Jopa temppelialue oli jaettu eri osiin niiden pyhyyden mukaan. Oli esipiha, pyhä alue ja kaikkein pyhiä. Pyhää ja kaikkein pyhintä erotti tuo esirippu. Joten mitä yrität oikein sönköttää?

Ja tuo" kellä on korvat", liittyy taas vähän eri asiaan. Joo, se on Raamatussa monta kertaa, mutta ei varsinaisesti liity nyt temppelialueen tilojen hierarkiaan taikka viinin juomiseenkaan, Joten miksi otit sen mukaan tähän?

Vierailija kirjoitti:

Kuten myös Tuomaan evnkeliumista käy ilmi.

17. Jeesus sanoi, Minä tulen antamaan teille sellaista, mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mitä käsi ei ole koskettanut ja mitä ei ole ihmissydämeen noussut.

33. Jeesus sanoi, Mitä korvallanne kuulette, toisella korvalla julistakaa katoiltanne. Kaiken jälkeen, ei kukaan sytytä lamppua ja laita sitä korin alle, eikä kukaan piilota sitä. Ennemmin, lamppu laitetaan lampunjalkaan, että jokainen tulija ja menijä näkisi sen valon.

38. Jeesus sanoi, Usein te olette halunneet kuulla näitä sanoja joita puhun teille, eikä teillä ole ketään muuta jolta kuulisitte ne. Tulee päiviä, jolloin te etsitte minua ettekä löydä.

79. Nainen väkijoukossa sanoi hänelle, Onnellinen on se kohtu, joka sinut kantoi, ja rinnat jotka ruokkivat sinua. Hänelle Jeesus sanoi, Onnellisia ovat ne, jotka ovat kuulleet Isän sanan ja ovat todella pitäneet sen. Sillä tulee päi

Turha spämmätä. Tästä tekstistä ei ole mitään hyötyä kristityille. Et itsekään pysty omin sanoin selittämään, mitä hyötyä tästä tekstistä olisi kristityille. 

Vierailija kirjoitti:

"tarvittaisiin vähän parempia kriteereitä kuin se, että jokin sana esiintyy jossakin tekstissä, jotta tekstiä voitaisiin arvostaa pyhänä"

Mitä pyhää on jossain Paavalin kirjeissä esimerkiksi? Nehän ovat jälkikäteen toisten ihmisten kirjoittamia.

Hänen julistamansa evankeliumi oli ja on pyhää. Kukaan muu kuin Paavali, ei kerro yhtä hyvin Jeesuksen olemuksesta ja siitä mikä merkitys Jeesuksen kuolemalla on ihmisille.

Esim

"Julistamani evankeliumi, jonka Jumala on profeettojensa suulla edeltäpäin luvannut pyhissä kirjoituksissa on sanoma hänen Pojastaan. Inhimillisen syntyperänsä puolelta hän oli Daavidin jälkeläinen  pyhyyden Hengen puolelta hän oli Jumalan Poika, jolla on valta, ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu. Hän on Jeesus Kristus, meidän Herramme,"

Room. 1:2-4

Ja Paavalin kirjeiden kirjottajana/laatinaja/sanelijana pidetään todellakin Paavalia itseään eikä joitakin muita henkilöitä. Ainakin seitsemää niistä. Kirjeiden, joiden vastaanottajina pidetään Timoteusta tai Titusta, ei ole voitu atribuoida varmuudella Paavalille, Mutta noita kirjeitä, joissa Paavali onnistuneesti selittää kristinuskon pääkohdat siis  ydinasiat, pidetään Paavalin laatimina. (esim molemmat korinttilaiskirjeet, 1. roomalaiskirje sekä 1. tessalonikilaiskirje.) Joten levität siellä taas disinformaatiota.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

2.Toiseksi sen sisältö ei anna mitään tietoa ei entisille eikä nykypäivän kristityille siitä, kuka Jeesus oli/on, mikä on hänen luontonsa, mikä merkitys hänen kuolemallaan oli ja miten ihminen voi välttyä joutumasta helvettiin  ja päästä taivaaseen. joten se teksitn arvo on kristyille nolla. Siksi sitä ei ole koskaan otettu osaksi pyhien tekstien kokoelmaan eli kaanonia.

Miksi Raamattuun on hyväksytty sellaisia kirjoja, jotka ei täytä vaatimuksiasi? Eikö niiden tekstien arvo kristityille ole nolla, jos olet johdonmukainen? Miksi vaadit Tuomaan evankeliumilta jotain sellaista mitä et vaadi muilta Raamatun kirjoilta?

Ei siellä ole sellaisia kirjoja, jotka eivät täyttäisi vaatimuksiani. Mitä sä yrität taas siellä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sä siteeraat Raamattua kuin piru. Sieltä täältä.  Mutta sitten asiaan: Milloin viinin nauttiminen olikaan kielletty?

Viiniä pappien ei ole lupa juoda silloin kun heidän on mentävä sisempään esipihaan. Hes. 44:21

"Kun aiotte mennä pyhäkkötelttaan, te ette saa juoda viiniä ettekä muita juovuttavia juomia, et sinä eivätkä poikasi. Muuten te kuolette. Tätä määräystä teidän on aina noudatettava sukupolvesta toiseen 3. Moos. 10:9

Ei siis aina ole kiellettyä juoda viiniä, kuten sinä erehdyttäen yritit taas esittää.

Unohdit sen oleellisen, eli miksi.

tehdäksenne erotuksen pyhän ja epäpyhän, saastaisen ja puhtaan välillä, ja opettaaksenne israelilaisille kaikki ne käskyt, jotka Herra on heille Mooseksen kautta puhunut. 3. Moos. 10:10,11

Ja opettakoot he minun kansalleni erotuksen pyhän ja epäpyhän välillä sekä tehkööt heille tiettäväksi, mikä on saastaista, mikä puhdasta.  Hes. 44:23

Kysymys on siten siitä, kuka määrittelee sen, mikä on pyhää tai epäpyhää. Se ei ole pappien tehtävä vaan Pyhän Hengen.

Pyhä Henki ei ole käskenyt kanonisoida mitään vaan papit (ihmiset) kirkko ja valtio. Tämä ei ole kuitenkaan ihmisten määriteltävissä.

Ei ole opetuslapsi opettajaansa parempi, eikä palvelija parempi isäntäänsä. Matt. 10:24

Ja kaikki tekonsa he tekevät sitä varten, että ihmiset heitä katselisivat. He tekevät raamatunlausekotelonsa leveiksi ja vaippansa tupsut suuriksi ja rakastavat ensimmäistä sijaa pidoissa ja etumaisia istuimia synagoogissa, ja tahtovat mielellään, että heitä tervehditään toreilla, ja että ihmiset kutsuvat heitä nimellä 'rabbi'. Mutta te älkää antako kutsua itseänne rabbiksi, sillä yksi on teidän opettajanne, ja te olette kaikki veljiä.Matt. 23:5,8

Kanonisointi on itsensä ylentämistä opettajaksi. Opettaja määrittää silloin mikä on pyhää.

Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut. Joh. 14:26

Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion. Jaak. 3:1

Vai luuletteko, että Raamattu turhaan sanoo: "Kateuteen asti hän halajaa henkeä, jonka hän on pannut meihin asumaan"? Jaak. 4:5

Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan. Joh. 14:23

Näin ollen jokainen päättää itse siitä, mikä on pyhää.

Mitä pienet edellä sitä isot perässä on nykyinen maailmanjärjestys.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sä siteeraat Raamattua kuin piru. Sieltä täältä.  Mutta sitten asiaan: Milloin viinin nauttiminen olikaan kielletty?

Viiniä pappien ei ole lupa juoda silloin kun heidän on mentävä sisempään esipihaan. Hes. 44:21

"Kun aiotte mennä pyhäkkötelttaan, te ette saa juoda viiniä ettekä muita juovuttavia juomia, et sinä eivätkä poikasi. Muuten te kuolette. Tätä määräystä teidän on aina noudatettava sukupolvesta toiseen 3. Moos. 10:9

Ei siis aina ole kiellettyä juoda viiniä, kuten sinä erehdyttäen yritit taas esittää.

Unohdit sen oleellisen, eli miksi.

tehdäksenne erotuksen pyhän ja epäpyhän, sa

"Näin ollen jokainen päättää itse siitä, mikä on pyhää.

No eivät ihmiset sitä todellakaan päätä,mikä on pyhää ja mikä ei, vaan se on Jumala, joka sen on sanassaan ilmoittanut,

ja jonka Pyhä Henki ihmisille näyttää, kuten  Raamatussa (Jaakobin kirjeessä) todetaan.

Jos ihmiset saisivat itse määritellä, mikä on pyhää ja mikä ei, niin jokainen voisi luoda oman jumalansa ja siten alkaa palvoa itseluomaansa eopäjumaa aidon Jumalan sijaa - ja tällöin oltaisiin jo kaukana kristinuskosta ja astuttu harhaopin tielle.

Erosin Suomen Ekumeenisesta Liberaalikirkosta kesäkuussa.

Hieno fiilis :)

Takaisin en liity enää ikinä.

Piispojen takia kuin noin harhautuvat  mammonan edessä.Sana ei muutu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska Jeesukselle kaikki on ok.

 

 

Niinkö? Sitten et ole lukenut Raamattua. Jeesus ei ollut mikään kaikkea sallivaa hippi. Jeesus käski tehdä parannuksen synneistä. Hän puhui ja varoitti erittäin paljon Hel vetistä! 

Sitä helvettiä te kiihkoluulevaiset jaksatte helliä. Se on niin mukava kuvitella naapurin kituvan siellä iankaiken.

Nimenomaan näin: aina se naapuri joutuu liekkeihin eikä se homot yms. sinne oikeudettomasti tuominnut ihminen

Ihminen koettaa varoittaa toista, ettei kannattaisi hypellä kengurukepillä rotkon reunalla, saati koettaa voiko sillä hypätä turvallisesti rotkoon, niin sinun kaltaisesi suvaitsijat syöksyvät parvina kimppuun rääkymään ettei saa tuomita, jos ihminen nyt tahtoo hypätä ja katsos kun hän uskoo että se pitkä pudotus on ihan turvallinen ja varoittaja on teidän nurinkurinmaailmassa  ihmisiä vihaava hirviö. 🙄

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirkon pitäisikin olla maalistunut, ihmisiä varten.   Eikä mikään kirkkokieltä kullatuilta alttareilta saarnaava instituutio.  

Käsite mitä haet on "matalakirkollinen".

Kannattaa mennä herätysliikkeiden kokoukseen, niin sellaista löydät. Kirkkosalina on tavallinen luentosali, ihmisillä on tavalliset vaatteet yllä, uruilla soitettujen hidastempoisten ja tummanpuhuvien virsien sijaan soitetaan rautalankasoittimilla riehakasta ylistysmusiikkia ja yleisö huutelee väliin hallelujaa ja lopuksi taputtaa. 

Eli menisin ojasta allikkoon.