Lue keskustelun säännöt.
Miksi ev.lut kirkko maallistuu
Kommentit (1634)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostaa mitä odotatte kirkolta tai uskolta?
Odotan, että kirkko myöntää reformaation olleen virhe ja palaa takaisin roomalaiskatoliseen kirkkoon.
Odotan, että kirkko myöntää olevansa virhe ja lopettaa olemassaolonsa.
Minne patalaiskat ja mitään osaamattomat papit laitetaan?
Ei niitä ainakaan oikeisiin ja rehellisiin töihin voi laittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset muuttuvat, maailma muuttuu, jos kirkko ei huomioi tätä niin yksin saa sanaansa julistaa
Tässä se syy tuli. Kirkko jahtaa trendejä ja muita nykypäivän hömpötyksiä. Kirkkoon ei kuitenkaan tulla uusimpien villitysten takia, vaan kuulemaan pysyvää ja ikuista Jumalan Sanaa, joka on sama eilen, tänään ja huomenna.
PS. Kun joku oman elämänsä Dan Brown kokee tärkeäksi muistuttaa että "Raamattua on muuteltu niin paljon ettei sitä enää samaksi tunnistaisi", niin laittakoon viestiinsä samalla top-3 Raamatun tärkeimmät muutokset.
Aina se on trendejä jahdannut. 1700-luvulla saarnastuoleista saarnattiin mm. perunanviljelyn hyödyllisyyttä. Ilmari Kiannon Punainen viiva on vuodelta 1909, siinä kirkko sekaantui politiikkaan ja kielsi äänestämästä demareita. Aseita on siunattu maailman sivu; se nyt ei ole trendi vaan pysyvä ilmiö. Ja sitä rataa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostaa mitä odotatte kirkolta tai uskolta?
Odotan, että kirkko myöntää reformaation olleen virhe ja palaa takaisin roomalaiskatoliseen kirkkoon.
Odotan, että kirkko myöntää olevansa virhe ja lopettaa olemassaolonsa.
Minne patalaiskat ja mitään osaamattomat papit laitetaan?
Ei niitä ainakaan oikeisiin ja rehellisiin töihin voi laittaa.
Ehdotan pikaista muuntokoulutusta sosiaalityöntekijöiksi. Papeilla yleensä on kokemusta ihmisten kanssa töiden tekemisestä, osaavat kohdata hyvinkin erilaisissa elämäntilanteissa olevaa väkeä. Diakoneille tietysti sama ja ne kouluttaa vielä nopeammin, koska ammatti jo oikeastaan antaa pohjan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostaa mitä odotatte kirkolta tai uskolta?
Odotan, että kirkko myöntää reformaation olleen virhe ja palaa takaisin roomalaiskatoliseen kirkkoon.
Odotan, että kirkko myöntää olevansa virhe ja lopettaa olemassaolonsa.
Minne patalaiskat ja mitään osaamattomat papit laitetaan?
Ei niitä ainakaan oikeisiin ja rehellisiin töihin voi laittaa.
Ehdotan pikaista muuntokoulutusta sosiaalityöntekijöiksi. Papeilla yleensä on kokemusta ihmisten kanssa töiden tekemisestä, osaavat kohdata hyvinkin erilaisissa elämäntilanteissa olevaa väkeä. Diakoneille tietysti sama ja ne kouluttaa vielä nopeamm
Teoriassa hyvä ajatus, käytännössä mahdoton. Pappien keskuudessa niin yleinen luonteenpiirre aiheuttaa sen, että heitä ei tulisi laskea lainkaan manipuloimaan muita ihmisiä.
Nollatoleranssi tulisi asettaa sille, että papit saavat työskennellä haavoittuvaisten ihmisten keskuudessa.
Nämä ihmisraukat ovat kuin koe-eläimiä henkisesti sairaiden pappien säälimättömissä käsissä.
Jos ketjussa on kirkollisia ihmisiä, miten toimitte tästä lähtien, kun kirkkoon tulee kohta kaksi erilaista oppia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Keräsin tilastoa
suviseurat 83 700
herättäjäjuhlat 38 000
evankeliumiyhdistys 13 000
lähetysseura 15 00
kansanlähetys 15 300
keuruu konfa 45 000
puuttuu vapaakirkko, raamattuopisto, sanansaattajat,saaren orpokotijuhlat ,maatanäkyvissä kirkastusjuhlat ym.. (jokakesä)
Vierailija kirjoitti:
Jeesus ei luetellut syntejä kuten nykyihminen mielellään tekee.
Rakkaus ja anteeksianto ovat Raama74tun ydin ei ulossulkeminen yhden teon tai ajatuksen takia,
Rakkaus ja anteeksianto on tosiaan tärkeitä. Mutta ymmärrät kai, että on eri asia rakastaa muita ja antaa heille anteeksi heidän syntinsä ja väärät oppinsa kuin katsoa vierestä, kun he vaativat kirkon oppiin muutoksia ja estävät kirkkoa pysymästä totuudessa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Katoliset vastustivat Raamatun kääntämistä latinasta ja halusivat pitää sen pappien hallussa.
Protestanttisuuden/uskonpuhdistuksen kautta haluttiin että Raamattua tulee saada lukea omalla kielellä.
Radikaaliuudistus.Raamatun opetus jäi vaikkuttamaan yhteiskuntaan.
Mistä olet saanut tuollaisen käsityksen?
Väitteessäsi on pieni totuuden siemen, koska kaikki katolisen kirkon edustajat ei ole aina suhtautuneet suopeasti kansankielisiin raamatunkäännöksiin. Taustalla oli kuitenkin oikeutettu huoli käännösten tasosta, eikä katolinen kirkko ole koskaan kieltänyt kaikkien kansankielisten Raamatun käännösten käyttöä.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä pienet lapset ja vammaiset ovat uskovaisia.
Usko kun ei nimittäin ole tiedon asia, vaan uskon asia.
Jeesus sano, ellen väärin muista, että lapset ovat uskon esikuvia.
Korjatkaa jos olen väärässä.
Jeesus ei asettanut lapsia uskon esikuvaksi. Hän sanoi, että Jumalan valtakunta kuuluu sellaisille, jotka ovat hänen luokseen tuotujen pienten lasten kaltaisia. Raamatun tekstistä ei voi päätellä, että Jeesus olisi tarkoittanut myös muita lapsia kuin niitä, jotka tulivat hänen luokseen aikuisten tuomina:
15 Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, jotta hän koskisi heihin. Tämän nähdessään opetuslapset moittivat tuojia,
16 mutta Jeesus kutsui lapset luokseen ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.
17 Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Viime kesän Flow festareilla kävi 90 000 ihmistä.
Hengelliset kesäjuhlat yhteensä n. 150 000."
Jos niputat hengelliset kesäjuhlat yhteen, sama täytyy tehdä myös kesäfestareille. Kesäfestareille osallistuu joka vuosi moninkertaisesti enemmän ihmisiä kuin hengellisille kesäjuhlille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katoliset vastustivat Raamatun kääntämistä latinasta ja halusivat pitää sen pappien hallussa.
Protestanttisuuden/uskonpuhdistuksen kautta haluttiin että Raamattua tulee saada lukea omalla kielellä.
Radikaaliuudistus.Raamatun opetus jäi vaikkuttamaan yhteiskuntaan.
Mistä olet saanut tuollaisen käsityksen?
Väitteessäsi on pieni totuuden siemen, koska kaikki katolisen kirkon edustajat ei ole aina suhtautuneet suopeasti kansankielisiin raamatunkäännöksiin. Taustalla oli kuitenkin oikeutettu huoli käännösten tasosta, eikä katolinen kirkko ole koskaan kieltänyt kaikkien kansankielisten Raamatun käännösten käyttöä.
Olet oikeassa. Ja jos tarkkoja ollaan, katolinen kirkko oli hyväksynyt monia kansankielisiä raamatunkäännöksiä jo kauan ennen protestanttista "uskonpuhdistusta". Mitä tahansa käännöksiä ei kuitenkaan hyväksytty, koska osa käännöksistä sisälsi pahoja käännösvirheitä ja jopa suoranaisia harhaoppeja.
Onko muuten monikin palstalaisista sitä mieltä, että esim. Jehovan todistajien Uuden maailman käännöstä on hyvä lukea?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä pienet lapset ja vammaiset ovat uskovaisia.
Usko kun ei nimittäin ole tiedon asia, vaan uskon asia.
Jeesus sano, ellen väärin muista, että lapset ovat uskon esikuvia.
Korjatkaa jos olen väärässä.
Jeesus ei asettanut lapsia uskon esikuvaksi. Hän sanoi, että Jumalan valtakunta kuuluu sellaisille, jotka ovat hänen luokseen tuotujen pienten lasten kaltaisia. Raamatun tekstistä ei voi päätellä, että Jeesus olisi tarkoittanut myös muita lapsia kuin niitä, jotka tulivat hänen luokseen aikuisten tuomina:
15 Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, jotta hän koskisi heihin. Tämän nähdessään opetuslapset moittivat tuojia,
16 mutta Jeesus kutsui lapset luokseen ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.
17 Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa v
Minä ymmärrän tuon kohdan niin, että ihmisen ei tarvitse ponnistella kelvatakseen Jumalalle vaan riittää, että ottaa Jeesuksen passiivisesti vastaan silloin kun siihen tulee mahdollisuus.
Voin toki olla väärässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä pienet lapset ja vammaiset ovat uskovaisia.
Usko kun ei nimittäin ole tiedon asia, vaan uskon asia.
Jeesus sano, ellen väärin muista, että lapset ovat uskon esikuvia.
Korjatkaa jos olen väärässä.
Jeesus ei asettanut lapsia uskon esikuvaksi. Hän sanoi, että Jumalan valtakunta kuuluu sellaisille, jotka ovat hänen luokseen tuotujen pienten lasten kaltaisia. Raamatun tekstistä ei voi päätellä, että Jeesus olisi tarkoittanut myös muita lapsia kuin niitä, jotka tulivat hänen luokseen aikuisten tuomina:
15 Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia, jotta hän koskisi heihin. Tämän nähdessään opetuslapset moittivat tuojia,
16 mutta Jeesus kutsui lapset luokseen ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.
Minä ymmärrän tuon kohdan niin, että ihmisen ei tarvitse ponnistella kelvatakseen Jumalalle vaan riittää, että ottaa Jeesuksen passiivisesti vastaan silloin kun siihen tulee mahdollisuus.
Voin toki olla väärässä.
Lapsen kaltainen viittaa vilpittömyyteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Lapsen kaltainen viittaa vilpittömyyteen."
Se on sinun tulkintaasi. Raamatussa ei sanota niin.
Vierailija kirjoitti:
"Lapsen kaltainen viittaa vilpittömyyteen."
Se on sinun tulkintaasi. Raamatussa ei sanota niin.
Ehkä sinun kannattaisi lukea sitten tarkemmin. Vaikka ihan vilpittömin mielin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Lapsen kaltainen viittaa vilpittömyyteen."
Se on sinun tulkintaasi. Raamatussa ei sanota niin.
Ehkä sinun kannattaisi lukea sitten tarkemmin. Vaikka ihan vilpittömin mielin.
Mikset voi myöntää totuutta? Missä kohtaa Raamatussa muka sanotaan, että lapsen kaltaisuus viittaa vilpittömyyteen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Lapsen kaltainen viittaa vilpittömyyteen."
Se on sinun tulkintaasi. Raamatussa ei sanota niin.
Ehkä sinun kannattaisi lukea sitten tarkemmin. Vaikka ihan vilpittömin mielin.
Mikset voi myöntää totuutta? Missä kohtaa Raamatussa muka sanotaan, että lapsen kaltaisuus viittaa vilpittömyyteen?
Tottakai myönnän totuuden ja totuuus on vilpitön.
Ja hän sanoi: "Ovathan he minun kansani, he ovat lapsia, joissa ei ole vilppiä"; ja niin hän tuli heille vapahtajaksi. Jes. 63:8
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Lapsen kaltainen viittaa vilpittömyyteen."
Se on sinun tulkintaasi. Raamatussa ei sanota niin.
Ehkä sinun kannattaisi lukea sitten tarkemmin. Vaikka ihan vilpittömin mielin.
Mikset voi myöntää totuutta? Missä kohtaa Raamatussa muka sanotaan, että lapsen kaltaisuus viittaa vilpittömyyteen?
Tottakai myönnän totuuden ja totuuus on vilpitön.
Ja hän sanoi: "Ovathan he minun kansani, he ovat lapsia, joissa ei ole vilppiä"; ja niin hän tuli heille vapahtajaksi. Jes. 63:8
Tuo ei todista yhtään mitään. Lue nyt alkajaisiksi vaikka tämä:
"Hän sanoi: 'Minä peitän heiltä kasvoni, minä katson, mikä heidän loppunsa on; sillä he ovat nurja suku, lapsia, joissa ei ole uskollisuutta." 5. Moos. 32:2
Sinun logiikallasi Jeesus olisi voinut yhtä tarkoittaa, että lapsen kaltaisissa ei ole uskollisuutta. Kuuluuko taivasten valtakunta mielestäsi uskottomille ihmisille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Lapsen kaltainen viittaa vilpittömyyteen."
Se on sinun tulkintaasi. Raamatussa ei sanota niin.
Ehkä sinun kannattaisi lukea sitten tarkemmin. Vaikka ihan vilpittömin mielin.
Mikset voi myöntää totuutta? Missä kohtaa Raamatussa muka sanotaan, että lapsen kaltaisuus viittaa vilpittömyyteen?
Tottakai myönnän totuuden ja totuuus on vilpitön.
Ja hän sanoi: "Ovathan he minun kansani, he ovat lapsia, joissa ei ole vilppiä"; ja niin hän tuli heille vapahtajaksi. Jes. 63:8
Tuo ei todista yhtään mitään. Lue nyt alkajaisiksi vaikka tämä:
"Hän sanoi: 'Minä peitän heiltä kasvoni, minä katson, mikä heidän loppunsa on; sillä he ovat nurja suku, lapsia, joissa ei ole uskollisuutta." 5. Moos. 32:2
Sinun logiikallasi Jeesus olisi voinut yhtä tarkoittaa, että lapsen kaltaisissa ei ole uskollisuutta. Kuuluuko taivasten valtakunta mielestäsi uskottomille ihmisille?
Ilmeisesti sinun mielestäsi kuuluu? Onhan sentään logiikkasi pettämätön.
Vilpin tekijä älköön asuko minun huoneessani, valheen puhuja ei kestä minun silmäini edessä. Ps. 101:7
Minne patalaiskat ja mitään osaamattomat papit laitetaan?