Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläkkeen maksun poistaminen ulkomaille on järjetöntä
06.05.2024 |
Miettikää nyt.
Kansaneläkettä saa vain kaikkein pienituloisimmat eläkeläiset. Jos he eivät ilman kansaneläkettä pysty asumaan enää ulkomailla, he tulevat takaisin ja....
a) saavat edelleen kansaneläkettä
b) heille todennäköisesti pitää maksaa asumitukea
c) he tulevat takaisin Suomen kuormittuneen terveydenhoidon piiriin
d) he alkavat saamaan lääkkeistä kela-korvauksia
Eli jos tämä kansaneläkesäästö tehdään, se todnnäköisesti tulee maksamaan aika paljon.
Vai pettääkö logiikkani jossain?
Kommentit (1175)
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläke ei ole ansaittua eläkettä niinkuin työeläke. Kansaneläke on sosiaaliturvaa.
Suomen sosiaaliturva kuuluu vain Suomessa asuville suomalaisille.
Ei tässä pitäisi olla mitään epäselvää nykyisessä taloustilanteessa.
No noin se on. Mutta minäkin epäilen tuleeko tästä mitään säästöä. Todennäköisesti ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vai että oikein EU:n käytäntö ja asetusvaatimus katkaista EU-kansalaisen vanhuuseläke. Kuinka torvi pitää olla, että pistää tällaista tekstiä paperille.
Älkää sanoitteko asioita ja eläkkeitä. Kyse ei ole kansaneläkkeestä vaan lisäeläkkeestä jota voi saada " kansaneläkkeenä" kun työeläke jää liian pieneksi. Silmätkin sen kertovat kun kyse on hieman yli 100 e eläkkeestä. Täysin siihen rinnastettava oli Ruotsin päätös kun lakkasivat maksamasta ulkomaille ruotsin " takuueläkettä" joka oli keskimäärin n 130e.
Kansaneläke maksetaan eikä siihen muutoksia.
Vierailija kirjoitti:
Hallitus valmistelee uutta yleistukea
Hallitus aikoo yhdistää etuuksia yhdeksi yleistueksi. Muutoksia on tulossa jo vuonna 2026
Sosiaali- ja terveysministeriön (STM) vetämä työryhmä valmistelee parhaillaan mallia uudeksi yleistueksi.
Ensimmäisessä vaiheessa työryhmä tarkastelee peruspäivärahan ja työmarkkinatuen yhdistämistä yleistueksi. Samaan aikaan valmistelussa on Kelan yhden hakemuksen malli.
Osastopäällikkö Liisa Siika-aho STM:stä kertoo ajatuksena olevan, että perusturvaetuuksia yhdistettäisiin asteittain siten, että jatkossa Suomessa olisi vain yksi yleistuki, joka korvaa perusturvaetuudet.
Tarkoituksena on ensi vaiheessa, että yleistukea ja asumistukea voi hakea samalla hakemuksella, sosiaaliturvaministeri Sanni Grahn-Laasonen (kok) sanoi Helsingin Sanomille, joka uutisoi aiheesta ensimmäisenä.
Ensi vaiheen uudistu
Työmarkkinatuki on 800, mutta siitä menee vero 20 % ja se maksetaan 13 kertaa vuodessa 4 viikon jaksoissa eli 744 brutto -verot = 595 netto.
Asumistukea ei saa omistusasuntoon enää kohta ja vuokra-asuntoon saa, mutta tilillä saa olla maksimissaan 10000 tammikuussa 2025.
Siis yleistä asumistukea ei saa omistusasuntoon enää tammikuussa ja tulee varallisuusrajat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vai että oikein EU:n käytäntö ja asetusvaatimus katkaista EU-kansalaisen vanhuuseläke. Kuinka torvi pitää olla, että pistää tällaista tekstiä paperille.
Älkää sanoitteko asioita ja eläkkeitä. Kyse ei ole kansaneläkkeestä vaan lisäeläkkeestä jota voi saada " kansaneläkkeenä" kun työeläke jää liian pieneksi. Silmätkin sen kertovat kun kyse on hieman yli 100 e eläkkeestä. Täysin siihen rinnastettava oli Ruotsin päätös kun lakkasivat maksamasta ulkomaille ruotsin " takuueläkettä" joka oli keskimäärin n 130e.
Kansaneläke maksetaan eikä siihen muutoksia.
Entäs henkilö, joka ei saa lainkaan työeläkettä, pelkkää lisäeläkettä vain. Hah, nyt hei valoja päälle. Kansaneläkkeen täysi määrä on 776 eur/kk. Se katkaistaan ulkomaille. Siihen ei mitään rinnastettavaa Ruotsista löydy. Äläkä itse sekoita Suomen takuueläkettä Suomen kansaneläkkeeseen. Suomen takuueläkkeen saajat eivät ole ikinä sitä saaneet ulkomaille. Ruotsi seurasi tässä Suomen esimerkkiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläke ei ole ansaittua eläkettä niinkuin työeläke. Kansaneläke on sosiaaliturvaa.
Suomen sosiaaliturva kuuluu vain Suomessa asuville suomalaisille.
Ei tässä pitäisi olla mitään epäselvää nykyisessä taloustilanteessa.
No noin se on. Mutta minäkin epäilen tuleeko tästä mitään säästöä. Todennäköisesti ei.
Miksei tulisi? Ei ne ruotsinsuomalaiset ja Espanjaan muuttaneet tule takaisin Suomeen, ehei. Kunhan uhoavat ja antavat lehtiin haastatteluja. Heillä on kaikilla omistusasunnot siellä, mukavasti elelevät.
Ja onhan puoliso tukena, yleensä naisilla ainakin hyvää eläkettä saava aviomies.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vai että oikein EU:n käytäntö ja asetusvaatimus katkaista EU-kansalaisen vanhuuseläke. Kuinka torvi pitää olla, että pistää tällaista tekstiä paperille.
Älkää sanoitteko asioita ja eläkkeitä. Kyse ei ole kansaneläkkeestä vaan lisäeläkkeestä jota voi saada " kansaneläkkeenä" kun työeläke jää liian pieneksi. Silmätkin sen kertovat kun kyse on hieman yli 100 e eläkkeestä. Täysin siihen rinnastettava oli Ruotsin päätös kun lakkasivat maksamasta ulkomaille ruotsin " takuueläkettä" joka oli keskimäärin n 130e.
Kansaneläke maksetaan eikä siihen muutoksia.
Entäs henkilö, joka ei saa lainkaan työeläkettä, pelkkää lisäeläkettä vain. Hah, nyt hei valoja päälle. Kansaneläkkeen täysi määrä on 776 eur/kk. Se katkaistaan ulkomaille. Siihen ei m
Kannattaa etsiä tietoja eikä luulla. Tuosta jutusta selviää, että kyse on juuri kansaneläkkeen lisäosasta jota saa henkilö, jonka työeläke on jäänyt tietyn rajan alle. Siitäkin löytyy tietoa, millaisen työeläkkeen lisäksi on oikeutettu kansaneläkkeen lisäosaan.
Jutusta selviää, että kansaneläke on keskimäärin 130e mitä on maksettu ulkomaille. Eli ei mikään kansaneläke( 776e) kokonaisuudessaan jonka saa jos ei ole ollut työssä tm. Toisaalta käsittääkseni ihminen, joka ei ole ollut työssä saa ns takuueläkettä se on täysimääräisenä 976, 59 e. Miehen veli saa ei ole ollut vajaakuntoisena koskaan työelämässä. Täydentävää kansaneläkettä saa yksinasuja jos kokonaiseläke on 1500e , jolloin kansaneläke on 59e. Jos työeläke on 1400e , saa 109 e jne...Summat muuttuvat jos on pariskunta ja lasketaan molempien eläkkeet. Ja jossain kohtaa tulee mukaan takuueläke.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kansanelakkeiden-maksu-loppuu-noin-…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vai että oikein EU:n käytäntö ja asetusvaatimus katkaista EU-kansalaisen vanhuuseläke. Kuinka torvi pitää olla, että pistää tällaista tekstiä paperille.
Älkää sanoitteko asioita ja eläkkeitä. Kyse ei ole kansaneläkkeestä vaan lisäeläkkeestä jota voi saada " kansaneläkkeenä" kun työeläke jää liian pieneksi. Silmätkin sen kertovat kun kyse on hieman yli 100 e eläkkeestä. Täysin siihen rinnastettava oli Ruotsin päätös kun lakkasivat maksamasta ulkomaille ruotsin " takuueläkettä" joka oli keskimäärin n 130e.
Kansaneläke maksetaan eikä siihen muutoksia.
Entäs henkilö, joka ei saa lainkaan työeläkettä, pelkkää lisäeläkettä vain. Hah, nyt hei valoja päälle. Kansaneläkkeen täysi määrä on 776
Kansaneläke ulkomaille katkaistaan. Joku saa 300 e, joku 700 e. On summa mikä tahansa niin lue nyt hyvä ihminen edes otsikot. Kansaneläke ulkomailla lakkaa ensi vuoden alusta. Turha saivartella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vai että oikein EU:n käytäntö ja asetusvaatimus katkaista EU-kansalaisen vanhuuseläke. Kuinka torvi pitää olla, että pistää tällaista tekstiä paperille.
Älkää sanoitteko asioita ja eläkkeitä. Kyse ei ole kansaneläkkeestä vaan lisäeläkkeestä jota voi saada " kansaneläkkeenä" kun työeläke jää liian pieneksi. Silmätkin sen kertovat kun kyse on hieman yli 100 e eläkkeestä. Täysin siihen rinnastettava oli Ruotsin päätös kun lakkasivat maksamasta ulkomaille ruotsin " takuueläkettä" joka oli keskimäärin n 130e.
Kansaneläke maksetaan eikä siihen muutoksia.
Entäs henkilö, joka ei saa lainkaan työeläkettä, pelkkää lisäeläkettä vain. Hah, nyt hei valoja pä
Lisäyksenä vielä, että ulkomailla asuvat eivät saa takuueläkettä, joten sitä ei pysty katkaisemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun tuossa ylempänä mainitaan että 130e keskimäärin on se summa mikä maksetaan ulkomaille kansaneläkkeenä, niin se kertoo että pelkkää peruskansaneläkettä saavia on vaan ripaus. Siis ihmisiä jotka eivät ole tienanneet työeläkettä. Mulla tulee mieleen entisajan maanviljelijöiden vaimot, edesmennyt mummoni, joka sai tai alkoi saamaan kansaneläkettä kun ikä täyttyi. Harvassa ovat, ainakin ulkomaille muuttaneina. Epäilen, että missään ulkomailla voi pärjätä pelkällä kansaneläkkeellä. Kun tiedän, että kotimaassa ovat pärjänneet, varsinkin maalla.
Ihan järkevä päätös. Jos haluaa muuttaa ulkomaille niin elättäköön kukin itsensä. Työeläkkeellä tai työllä. Sossurahaa ei tarvi ulkomaille maksaa. Jotkut muualta tulleet ns.suomalaiset menevät kuukausiksi Somaliaan kela-rahoilla. Tähänkin on puututtava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläke ei ole ansaittua eläkettä niinkuin työeläke. Kansaneläke on sosiaaliturvaa.
Suomen sosiaaliturva kuuluu vain Suomessa asuville suomalaisille.
Ei tässä pitäisi olla mitään epäselvää nykyisessä taloustilanteessa.
No noin se on. Mutta minäkin epäilen tuleeko tästä mitään säästöä. Todennäköisesti ei.
Miksei tulisi? Ei ne ruotsinsuomalaiset ja Espanjaan muuttaneet tule takaisin Suomeen, ehei. Kunhan uhoavat ja antavat lehtiin haastatteluja. Heillä on kaikilla omistusasunnot siellä, mukavasti elelevät.
Ja onhan puoliso tukena, yleensä naisilla ainakin hyvää eläkettä saava aviomies.
Mitä ihmettä? Eikö.heitä nyt enää halutakkaan Suomeen kuluttamaan ja alvia maksamaan. Mikäs tämän lain tarkoitus sitten oli?
Jos kerran kansaneläkettä ulkomaille maksetaan noin 25.000 henkilölle, joista yli 18.000 asuu Ruotsissa ja noin 5000 yhteensä Australiassa, Kanadassa ja Yhdysvalloissa ja keskimääräinen eläke on n.130€, niin se kertoo, kenestä on kyse.
Eli nämä työeläkkeensä uudessa maassa tienanneet, saavat sopimuksen mukaan lisää eläkettä lähtömaan käytännön mukaisesti. Kyse on siis 1960-70- lukujen muuttoaallosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitus valmistelee uutta yleistukea
Hallitus aikoo yhdistää etuuksia yhdeksi yleistueksi. Muutoksia on tulossa jo vuonna 2026
Sosiaali- ja terveysministeriön (STM) vetämä työryhmä valmistelee parhaillaan mallia uudeksi yleistueksi.
Ensimmäisessä vaiheessa työryhmä tarkastelee peruspäivärahan ja työmarkkinatuen yhdistämistä yleistueksi. Samaan aikaan valmistelussa on Kelan yhden hakemuksen malli.
Osastopäällikkö Liisa Siika-aho STM:stä kertoo ajatuksena olevan, että perusturvaetuuksia yhdistettäisiin asteittain siten, että jatkossa Suomessa olisi vain yksi yleistuki, joka korvaa perusturvaetuudet.
Tarkoituksena on ensi vaiheessa, että yleistukea ja asumistukea voi hakea samalla hakemuksella, sosiaaliturvaministeri Sanni Grahn-Laasonen (kok) sanoi Helsingin Sanomille,
Johtaa sukanvarsitalouteen.
Vierailija kirjoitti:
Jos kerran kansaneläkettä ulkomaille maksetaan noin 25.000 henkilölle, joista yli 18.000 asuu Ruotsissa ja noin 5000 yhteensä Australiassa, Kanadassa ja Yhdysvalloissa ja keskimääräinen eläke on n.130€, niin se kertoo, kenestä on kyse.
Eli nämä työeläkkeensä uudessa maassa tienanneet, saavat sopimuksen mukaan lisää eläkettä lähtömaan käytännön mukaisesti. Kyse on siis 1960-70- lukujen muuttoaallosta.
Ja noiden osuus vähenee vuosi vuodelta, koska ovat iältään yli 75-vuotiaita.
Vierailija kirjoitti:
Kun tuossa ylempänä mainitaan että 130e keskimäärin on se summa mikä maksetaan ulkomaille kansaneläkkeenä, niin se kertoo että pelkkää peruskansaneläkettä saavia on vaan ripaus. Siis ihmisiä jotka eivät ole tienanneet työeläkettä. Mulla tulee mieleen entisajan maanviljelijöiden vaimot, edesmennyt mummoni, joka sai tai alkoi saamaan kansaneläkettä kun ikä täyttyi. Harvassa ovat, ainakin ulkomaille muuttaneina. Epäilen, että missään ulkomailla voi pärjätä pelkällä kansaneläkkeellä. Kun tiedän, että kotimaassa ovat pärjänneet, varsinkin maalla.
Epäile ihan rauhassa. Riippuu missä maassa asuu. Suomessa ei ainakaan pärjää, kaikki mahdolliset lisätuet on saatava.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vai että oikein EU:n käytäntö ja asetusvaatimus katkaista EU-kansalaisen vanhuuseläke. Kuinka torvi pitää olla, että pistää tällaista tekstiä paperille.
Älkää sanoitteko asioita ja eläkkeitä. Kyse ei ole kansaneläkkeestä vaan lisäeläkkeestä jota voi saada " kansaneläkkeenä" kun työeläke jää liian pieneksi. Silmätkin sen kertovat kun kyse on hieman yli 100 e eläkkeestä. Täysin siihen rinnastettava oli Ruotsin päätös kun lakkasivat maksamasta ulkomaille ruotsin " takuueläkettä" joka oli keskimäärin n 130e.
Kansaneläke maksetaan eikä siihen muutoksia.
Mitä tarkoittaa, että Kyse ei ole kansaneläkkeestä vaan lisäeläkkeestä jota voi saada " kansaneläkkeenä"? Kyllä se on nimeltään ihan kansaneläke, jota maksetaan pienen työeläkkeen tai työkyvyttömyyseläkkeen lisäksi. Omilla sivuillani lukee etuuksien maksupäivät ja ihan selkeästi siellä lukee kansaneläke, ilman lainausmerkkejä, tai mainintaa lisäeläkkeestä. Saan sitä 351 euroa, mutta se pienenee varmaan, koska alan saada vähän enemmän työeläkettä kuin mitä nyt saa työkyvyttömyyseläkettä.
Vierailija kirjoitti:
Tietävätköhän kansainväliset oikeusoppineet, että Suomessa on tullut vastaan Kelan anomuslomakkeita sisältäen ruksattavaksi kohdan, jossa anoja suostuu siihen, että Kela saa tutkia hänen tietojaan enemmän kuin mitä EU sallii. Tämä vapaaehtoinen luopuminen GDPR:stä (General Data Protection Regulation) herättää tunteen, että tuen saanti vaarantuisi, mikäli ihminen haluaa pitää kiinni tietoturvastaan EU:n standardien mukaisesti. Intimiteettisuojan pitäisi olla luovuttamaton oikeus. Se, että Kela, jolta ihminen joutuu anomaan tukea pyytää tästä allekirjoituksella luopumaan on hävettävää Kelalta. Mitkään selitykset eivät Kelaa tässä auta.
Kohta tietävät, kun koko ceissi lähtee EU:n tuomioistuimeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vai että oikein EU:n käytäntö ja asetusvaatimus katkaista EU-kansalaisen vanhuuseläke. Kuinka torvi pitää olla, että pistää tällaista tekstiä paperille.
Älkää sanoitteko asioita ja eläkkeitä. Kyse ei ole kansaneläkkeestä vaan lisäeläkkeestä jota voi saada " kansaneläkkeenä" kun työeläke jää liian pieneksi. Silmätkin sen kertovat kun kyse on hieman yli 100 e eläkkeestä. Täysin siihen rinnastettava oli Ruotsin päätös kun lakkasivat maksamasta ulkomaille ruotsin " takuueläkettä" joka oli keskimäärin n 130e.
Kansaneläke maksetaan eikä siihen muutoksia.
Mitä tarkoittaa, että Kyse ei ole kansaneläkkeestä vaan lisäeläkkeestä jota voi saada " kansaneläkkeenä"? Kyllä se on nimeltään ihan kansaneläke, jota maksetaan pienen työeläkkeen tai työkyvyttömy
Minkä ikäisiä kommentoijia lienee tässä asiassa, vissiin nuorempaa polvea, kun minäkin muistan miten ennen Veikko Lavi lauloi eläkkeen perusosa, lisäosa, tukiosa jne...ja menin katsomaan kansaneläkkeen historiaa. V 1997 tuli uudistus, kun kansaneläke muodostui kaikille yhtä suuresta pohjaosasta ja henkilön muiden eläkkeiden suuruudesta riippuvasta lisäosasta. Joten on ollut lisäosa muinoin. Eli uudistuksessa pohjaosa ja lisäosa yhdistettiin kansaneläkkeeksi jota muut eläkkeet pienentävät. Siinä se on vastaus. Vaikka se olisi pieni niin se on kansaneläke. Tiedän muutaman jotka saavat työeläkkeen lisäksi alle 100e kansaneläkettä. Kun työeläke on pieni.
Nehän voidaan laittaa täällä takaisin töihin.... eiku... Eihän niitä 100 000 uutta työpaikkaa tullutkaan. Se oli vaan joku tuuli joka makkarahuulia heilutti.