Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kansaneläkkeen maksun poistaminen ulkomaille on järjetöntä
06.05.2024 |
Miettikää nyt.
Kansaneläkettä saa vain kaikkein pienituloisimmat eläkeläiset. Jos he eivät ilman kansaneläkettä pysty asumaan enää ulkomailla, he tulevat takaisin ja....
a) saavat edelleen kansaneläkettä
b) heille todennäköisesti pitää maksaa asumitukea
c) he tulevat takaisin Suomen kuormittuneen terveydenhoidon piiriin
d) he alkavat saamaan lääkkeistä kela-korvauksia
Eli jos tämä kansaneläkesäästö tehdään, se todnnäköisesti tulee maksamaan aika paljon.
Vai pettääkö logiikkani jossain?
Kommentit (1175)
Vierailija kirjoitti:
Jos muka EU kieltää kansaneläkkeen maksun toiseen EU-maahan niin ei maksun lakkauttamiseen mitään lakia tarvita. Lakkauttamislakia väsätään hikipäässä mustaa valkoiseksi vääntäen, jotta laki saataisiin menemään EU:ssa läpi. 99 %:n varmuudella se kaatuu EU:ssa.
Ei EU mitään ole kieltänyt, vaan pari oikeistovetoista hyvinvointivaltiota. EU on omissa ratkaisuissaan neuvonut tutkimaan tukimuotoja, joita nämä eläkeläiset saavat vakituisessa kotimaassaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos muka EU kieltää kansaneläkkeen maksun toiseen EU-maahan niin ei maksun lakkauttamiseen mitään lakia tarvita. Lakkauttamislakia väsätään hikipäässä mustaa valkoiseksi vääntäen, jotta laki saataisiin menemään EU:ssa läpi. 99 %:n varmuudella se kaatuu EU:ssa.
Ei EU mitään ole kieltänyt, vaan pari oikeistovetoista hyvinvointivaltiota. EU on omissa ratkaisuissaan neuvonut tutkimaan tukimuotoja, joita nämä eläkeläiset saavat vakituisessa kotimaassaan.
Nyt on hutkittu eikä tutkittu.
Vierailija kirjoitti:
Järjetöntä on se että tp hakija menee takaisin sinne elämään missä oli liian vaarallista ja me maksetaan hänen elämä siellä. Vitsi koko systeemi. Vasemmisto haluaa orjuuttaa suomalaiset elättämään kehitysmaalaiset.
Haluat siis nyt hybridivaikuttaa, että hän tulee sieltä välittömästi takaisin.
Vierailija kirjoitti:
Tämä on ihan turvallisuuskysymys. Kun maahan haalitaan mahdollisimman paljon heikkoja ja hyysättäviä se on kaikki pois huoltovarmuuteen ja sotatoimiin varautumisen voimavaroista. Ihan sama ionko Veenäjän hybridiuvaikutusta vai teemmekö sen itse. Kysykää vaikka puolustusvoimilta.
Suomihan suomettuikin aikanaan ihan omasta tahdostaan. Venäjän ei silloinkaan juuri tarvinnut itse pistää tikkua ristiin. Saat pian uuden kansaneläkeläisen makaamaan sinunkin sairaalasänkyysi ja olet tästä suunnattoman onnellinen.
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan, ettei kukaan tule takaisin. Kun valtaosa eli n.18.000 asuu Ruotsissa, niin he saavat saman osuuden ja vähän enemmänkin sitten Ruotsista. Kahdenvälisiä sopimuksia ei voi noin vain purkaa, niinpä ne mm.Kanadassa ja Australiassa asuvat eivät menetä mitään. Sitten on nämä muutamat sadat, jotka asuvat EUn alueella. Heilläkin kansaneläke vain täydentää työeläkettä, tokko he parinsadan euron takia tulevat.
Muutaman satasen takia sitten valtava rumba. Miksi? Harmittaa kyllä, kun lakiesityksen valmisteluasiakirjoissa ei näy mitään laskelmia eikä kustannusarvioita. Mutumeiningillä mennään, koska Kiire, kiire. Kiire palvelee lakkautusta haluvia erittäin hyvin. Kuka keksi, että tällä valtiontalouden kannalta minimaalisella säästötavoitteella on niin suunnaton kiirekin, että oikeusturva pitää vaarantaan luokattomalla lainvalmistelulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se oli joo STM:n johtaja Liisa Siika-aho, joka sanoi julkisuudessa, että kiire tulee, mutta kyllä me ehditään. Sitten tädit pani töpinäksi.
Eläkemenojen suuruudesta täällä valitetaan koko ajan. Nythän niitä ollaan vähentämässä, mikä nyt mättää? Vai tarkoitatteko vähentämisellä vain eläkkeitä jota vastaan on tehty töitäkin ? Kansaneläkettä kun saa sellaisetkin jotka ei koskaan ole oikeasti maksaneet veroja Suomeen, jaksaneet vaan hengata täällä muutamia vuosia, siis myös muualta tulleet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eläkemenojen suuruudesta täällä valitetaan koko ajan. Nythän niitä ollaan vähentämässä, mikä nyt mättää? Vai tarkoitatteko vähentämisellä vain eläkkeitä jota vastaan on tehty töitäkin ? Kansaneläkettä kun saa sellaisetkin jotka ei koskaan ole oikeasti maksaneet veroja Suomeen, jaksaneet vaan hengata täällä muutamia vuosia, siis myös muualta tulleet.
Ai mikäkö mättää, no kuules, se mättää, että tämä vähentäminen tulee niin kalliiksi että veroja pitää entisestään nostaa ja terveyspalveluja vähentää. Kelastakaan et tule saamaan nopeasti palvelua kun kaikki aika menee tämän asian tuoman työmäärän hoitamiseen. Valtion varoista pitää palkata lisää tätejä kelaan vaikka niitä piti budjettineuvottelujen tuloksena vähentää. Siihen Kela ei suostu, siksi viimetingan ratkaisu: kansaneläke pikaisesti poikki EU:ssa. Muuta kysyttävää?
Jokainen suomalainen on jossain määrin tilivelvollinen elämästään Kelalle. Vaikka saisit vain lapsilisää, niin sekin oikeuttaa Kelan selvityspyyntöihin esim. yli 6 kk kestävistä EU-matkoista. Lapsilisistä ei kai voi kieltäytyä, koska se kuuluu lapselle ja kela menettäisi konttollin. Kelan kansakuntaa ahdistelevien käytäntöjen läpivalaisu on tehtävä viipymättä. Siihen on ehdottomasti tultava loppu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jokainen suomalainen on jossain määrin tilivelvollinen elämästään Kelalle. Vaikka saisit vain lapsilisää, niin sekin oikeuttaa Kelan selvityspyyntöihin esim. yli 6 kk kestävistä EU-matkoista. Lapsilisistä ei kai voi kieltäytyä, koska se kuuluu lapselle ja kela menettäisi konttollin. Kelan kansakuntaa ahdistelevien käytäntöjen läpivalaisu on tehtävä viipymättä. Siihen on ehdottomasti tultava loppu.
Kelan lähettämät kirjeet on usein höystetty jonkinlaisella uhkaukselta tuntuvalla retoriikalla. Nämä pitää kaikki kirjoittaa uudestaan jonkun parempaa ilmaisua hallitsevan toimesta.
Vierailija kirjoitti:
Jokainen suomalainen on jossain määrin tilivelvollinen elämästään Kelalle. Vaikka saisit vain lapsilisää, niin sekin oikeuttaa Kelan selvityspyyntöihin esim. yli 6 kk kestävistä EU-matkoista. Lapsilisistä ei kai voi kieltäytyä, koska se kuuluu lapselle ja kela menettäisi konttollin. Kelan kansakuntaa ahdistelevien käytäntöjen läpivalaisu on tehtävä viipymättä. Siihen on ehdottomasti tultava loppu.
Lapsilisää on erikseen haettava, jotta sen saa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jee, ilouutinen, Suomen Yrittäjät ry:n pääekonomisti Juhana Brotherus hehkuttaa Kauppalehdessä, että Suomella menee niin hyvin, että eläkeläisillä varsinkin on tuhannen taalan paikka pistää ostohousut jalkaan ja lähteä joukolla kuluttamaan. Voi kuinka tämä lämmittääkään kansaneläkettä saavan ex-yrittäjän sydäntä Euroopan keskiperukoilla. Nyt Suomen Yrittäjät voikin hyvällä omalla tunnolla korjata puoltavaa lausuntoaan kansaneläkkeen katkaisemisesta EU:n alueella. Valtio ei tarvitsekaan näiden kansaneläkeläisen roposia vaarantuneen valtiontalouden turvaamiseen.
KELA:n tiedotteessa 2024-06-26 kerrotaan, mistä on kysymys. "Jos suunniteltu muutos toteutuu, Kelan maksamien vanhuus- ja työttömyyseläkkeiden maksaminen EU-maihin, ETA-maihin, Sveitsiin ja Iso-Britanniaan päättyy vuoden 2025 alussa".
Siis jos asuu muualla, esimerkiksi Turkissa, Marokossa tai Somaliassa, niin sinne KELA jatkaa edellä mainittujen eläkkeiden maksamista.
https://www.kela.fi/ajankohtaista/nain-ulkomaille-maksettavien-kansanel…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen suomalainen on jossain määrin tilivelvollinen elämästään Kelalle. Vaikka saisit vain lapsilisää, niin sekin oikeuttaa Kelan selvityspyyntöihin esim. yli 6 kk kestävistä EU-matkoista. Lapsilisistä ei kai voi kieltäytyä, koska se kuuluu lapselle ja kela menettäisi konttollin. Kelan kansakuntaa ahdistelevien käytäntöjen läpivalaisu on tehtävä viipymättä. Siihen on ehdottomasti tultava loppu.
Lapsilisää on erikseen haettava, jotta sen saa.
Mutta voiko sen halutessaan enää katkaista? Miten sellaiseen suhtautuu vaikkapa kelaetsivä.
Vierailija kirjoitti:
KELA:n tiedotteessa 2024-06-26 kerrotaan, mistä on kysymys. "Jos suunniteltu muutos toteutuu, Kelan maksamien vanhuus- ja työttömyyseläkkeiden maksaminen EU-maihin, ETA-maihin, Sveitsiin ja Iso-Britanniaan päättyy vuoden 2025 alussa".
Siis jos asuu muualla, esimerkiksi Turkissa, Marokossa tai Somaliassa, niin sinne KELA jatkaa edellä mainittujen eläkkeiden maksamista.
https://www.kela.fi/ajankohtaista/nain-ulkomaille-maksettavien-kansanel…
Nuo Turkit sun muut eivät kuulu sopimusmaihin. Se on sitten virkavirhe jos sinne muuttaneille on maksettu. Potkut odottavat nurkan takanam
Ovatko nämä teistä tulevia sosiaalipummeja kun kansaneläkettä saavat kerran luokitellaan kohta työtävieroksuviksi sosiaalitapauksi: Artikkeli Me Naiset lehdessä
Ennen eläkkeelle jäämistään Karola työskenteli reilut 40 vuotta hoitoalalla. Noista vuosikymmenistä työeläkettä kertyi 924 euroa. Lisäksi Karolalle maksetaan kansaneläkettä 194 euroa. Yhteensä hänen tulonsa ovat siis 1118 euroa kuukaudessa verojen jälkeen.
Välillä niukkuus tuntuu teini-ikäisestä asti töitä tehneestä Karolasta epäreilulta: eihän se ole hänen syynsä, että eläke on niin pieni. Karola kuuluu siihen ikäryhmään, jolle ei ole kertynyt eläkettä alle 23-vuotiaana tehdystä työstä. Ja toki työvuosiin on mahtunut myös lyhyitä taukoja vanhempainvapaan sekä opintojen muodossa.
https://www.is.fi/menaiset/tyo-ja-raha/art-2000010539690.html
Vierailija kirjoitti:
Ovatko nämä teistä tulevia sosiaalipummeja kun kansaneläkettä saavat kerran luokitellaan kohta työtävieroksuviksi sosiaalitapauksi: Artikkeli Me Naiset lehdessä
Ennen eläkkeelle jäämistään Karola työskenteli reilut 40 vuotta hoitoalalla. Noista vuosikymmenistä työeläkettä kertyi 924 euroa. Lisäksi Karolalle maksetaan kansaneläkettä 194 euroa. Yhteensä hänen tulonsa ovat siis 1118 euroa kuukaudessa verojen jälkeen.
Välillä niukkuus tuntuu teini-ikäisestä asti töitä tehneestä Karolasta epäreilulta: eihän se ole hänen syynsä, että eläke on niin pieni. Karola kuuluu siihen ikäryhmään, jolle ei ole kertynyt eläkettä alle 23-vuotiaana tehdystä työstä. Ja toki työvuosiin on mahtunut myös lyhyitä taukoja vanhempainvapaan sekä opintojen muodossa.
https://www.is.fi/menaiset/tyo-ja-raha/art-2000010539690.html
<
Nyt vaan ostohousut jalkaan ja kuluttamaan! sanoo Suomen Yrittäjät r.y. (puoltavan lausunnon antaja kansaneläkelakiesityksestä)
Kaikki, joita asia kiinnostaa voivat antaa lausunnon lakiesitykseen. Se on ilmaista. Tässä linkki:
https://www.lausuntopalvelu.fi/FI/Proposal/Participation?proposalId=429…
Vierailija kirjoitti:
Järjetöntä on se että tp hakija menee takaisin sinne elämään missä oli liian vaarallista ja me maksetaan hänen elämä siellä. Vitsi koko systeemi. Vasemmisto haluaa orjuuttaa suomalaiset elättämään kehitysmaalaiset.
Järjetöntä on EU:n ulkopuolisiin maihin maksettavien kansaneläkkeiden lakkauttamisessa vedota EU:n käytänteihin. Järjetöntä on EU:n ulkopuolisiin maihin maksettavien kansaneläkkeiden närästäessä lakkauttaa kansaneläkkeet silti pääasiassa EU-maista.
Alue: Aihe vapaa
Jos muka EU kieltää kansaneläkkeen maksun toiseen EU-maahan niin ei maksun lakkauttamiseen mitään lakia tarvita. Lakkauttamislakia väsätään hikipäässä mustaa valkoiseksi vääntäen, jotta laki saataisiin menemään EU:ssa läpi. 99 %:n varmuudella se kaatuu EU:ssa.