Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Kansaneläkkeen maksun poistaminen ulkomaille on järjetöntä
06.05.2024 |
Miettikää nyt.
Kansaneläkettä saa vain kaikkein pienituloisimmat eläkeläiset. Jos he eivät ilman kansaneläkettä pysty asumaan enää ulkomailla, he tulevat takaisin ja....
a) saavat edelleen kansaneläkettä
b) heille todennäköisesti pitää maksaa asumitukea
c) he tulevat takaisin Suomen kuormittuneen terveydenhoidon piiriin
d) he alkavat saamaan lääkkeistä kela-korvauksia
Eli jos tämä kansaneläkesäästö tehdään, se todnnäköisesti tulee maksamaan aika paljon.
Vai pettääkö logiikkani jossain?
Kommentit (1175)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketjua lukiessa herää kysymys, mikä voima on saanut tavalliset pulliaiset niin kovalla vimmalla hyökkäämään muutamien harvojen ulkomailla asuvien köyhien eläkeläisvanhusten kimppuun. Ennennäkemätön reaktio ja solvaaminen käynnissä. Uskovatko nämä oikeasti olevansa Suomea pelastamassa näillä "kun kansaneläkeläiset saadaan Suomeen" tavoitteillaan. Kouluttamatonta väkeä siitä päätellen, ettei osata edes sen vertaa laskea että kyseessä on hyvin pieni vanhusten joukko, josta vain murto-osa on niitä parjattuja muualta maahamme joskus muuttaneita. Käsittämätöntä, ettei edes faktoja suostuta ymmärtämään vaan joku protektionistinen ideologia edellä pusketaan pää edellä päin puuta.
Höpö höpö
Suomi maksaa 25000 ulkomailla asuvalle henkilölle kansaneläkettä. Näistä 18000 asuu Ruo
Oli ehkä Koiviston konklaavin uhri, heillehän ei eläkettä kertynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En lukenut koko ketjua, joten tämä saattoi jo ollakin täällä.
https://www.olekustannus.com/laakariin-espanjassa-kuka-sen-maksaa/
"Suomi maksoi Espanjalle vuonna 2020 eläkkeensaajien terveydenhuollon kustannuksia yhteensä 7 040 000 euroa.
Espanja laskuttaa Suomea eläkkeensaajan iän ja maassa asuttujen kuukausien mukaan. Kuukausisummat on jaettu kolmeen kategoriaan ikäryhmittäin. Yli 65-vuotiaista maksetaan eniten, 362 euroa kuukaudessa. 2064-vuotiailta könttäsumma on 71 euroa ja 019-vuotiailta 47 euroa kuukaudessa."
Jutun mukaan siis jokaisesta Espanjassa asuvasta eläkeikäisestä Suomi joutuu maksamaan 362 euroa/kk. Aika paljon, sanon minä. Ei siis ole "ilmaista" häätää vähävaraiset eläkeläiset ulkomaille. Suomessa asuessaan maksaisivat edes kulutusverot Suomeen.
Vierailija kirjoitti:
Yksi sairaimpia hankkeita mitä tämä hallitus on saanut aikaan. Ihan silkkaa ihmisten kiusaamista. Ei ymmärrä mitä tällä haluavat saavuttaa.
Kyllä minusta hallituksella on monia vielä sairaampia hankkeita ja ihmisten kiusaamista (lapsiperheet, työikäiset vähävaraiset, osatyökykyiset ...). Tämä on kyllä lievimmästä päästä.
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläke ei ole ansaittua eläkettä niinkuin työeläke. Kansaneläke on sosiaaliturvaa.
Suomen sosiaaliturva kuuluu vain Suomessa asuville suomalaisille.
Ei tässä pitäisi olla mitään epäselvää nykyisessä taloustilanteessa.
Tuota keskimmäistä kappaletta et usko itsekään.
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläke ei ole ansaittua eläkettä niinkuin työeläke. Kansaneläke on sosiaaliturvaa.
Suomen sosiaaliturva kuuluu vain Suomessa asuville suomalaisille.
Ei tässä pitäisi olla mitään epäselvää nykyisessä taloustilanteessa.
Suomen sosiaaliturva kuuluu myös ulkomaankansalaisille . Riittää kun lausuu taikasanan joka alkaa A kirjaimella..
Mutta kyllähän sinä sen tiesitkin. 🙂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkkeen yhtäkkinen poistamisilmoitus ulkomailla asuvilta eläkeläisiltä aiheuttaa vakavaa stressistä johtuvaa terveydellistä vaaraa vanhuksille. Stressissä on kyse monipuolisesti sekä kehoon että mieleen vaikuttavasta ongelmasta, joka laskee merkittävästi elämänlaatua. Tutkitusti stressiä aiheuttaa äkilliset elämänmuutokset, kiire, epävarmuus ja hallitsemattomat taloudelliset huolet. Oireita ovat huimaus, päänsärky, pahoinvointi, vatsaoireet, tihentynyt virtsaamistarve, hikoilu, flunssa-alttiuden kasvaminen, unihäiriöt, masentuneisuus, ahdistuneisuus, rintakipu, sydämen tykytys, sydämen muljahtelu, rytmihäiriöt ja etäisvärinä eli flimmeri, joka voi aiheuttaa aivohalvauksen.
Hallituksen tapa hoitaa päätöksensä toimeenpano ja puutteellinen, pelottava informointi on täysin edesvastuuton. Omituisinta ammattitaidottomuutta asiassa osoittaa myös Sosiaali- ja Terveysministeriö, jonka toimialaan pitäisi nimen perusteella kuulua nimenoma
Ikäsidonnaisuuksen poisto työttömyystuesta aiheuttaa minulle vastaavia oireita. Se toi ennen turvaa, että olisi mahdollista saada velvoitetyön avulla ansiotyötä ja jatkaa sitten ansiosidonnaisella (minulla nettona 1200 euroa). Kun tuo mahdollisuus poistui, tuloni tulevat putoamaan puoleen ensi vuonna. Töitä haen, mutta yli kuusikymppisenä ja hieman kremppaisena en ole työnantajille vielä kelvannut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläke ei ole ansaittua eläkettä niinkuin työeläke. Kansaneläke on sosiaaliturvaa.
Suomen sosiaaliturva kuuluu vain Suomessa asuville suomalaisille.
Ei tässä pitäisi olla mitään epäselvää nykyisessä taloustilanteessa.
Suomen sosiaaliturva kuuluu myös ulkomaankansalaisille . Riittää kun lausuu taikasanan joka alkaa A kirjaimella..
Mutta kyllähän sinä sen tiesitkin. 🙂
Joidenkin mielestä ei haittaa vaikka taikasanan sanojalla olisi vihreä asustus päällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläke ei ole ansaittua eläkettä niinkuin työeläke. Kansaneläke on sosiaaliturvaa.
Suomen sosiaaliturva kuuluu vain Suomessa asuville suomalaisille.
Ei tässä pitäisi olla mitään epäselvää nykyisessä taloustilanteessa.
Saisiko sosiaaliturvani tänne Afrikkaan. Pystyisi elämään parempaa elämää kun ympärillä on köyhempiä.
Kansaneläkettä ei makseta Afrikkaan.
Sait kuitenkin idean tuolla kärjistetyllä esimerkillä?
Imartelet itseäsi, kukaan ei tuosta saa mitään ideaa.
Anteeksi yliarvointini.
Tukee kotimaista kulutusta, kun saadaan eläkeläiset kärräämästä rahaa ulkomaille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kansaneläke on lisäeläke työeläkkeen päälle. Tyypillisiä kansaneläkkeen saajia ovat yrittäjät ja maanviljelijät, joiden maksamat työeläkemaksut jäivät pieneksi. Kansaneläkkeellä paikataan vajaata eläketurvaa, kansaneläkettä maksetaan keskimäärin n.280€.
En usko, että kukaan tulee Suomeen tuon alle 300 euron takia. Useimmilla saajilla on pysyvä elämä nykyisissä kotimaissaan. Ruotsissa on yli 18.000 kansaneläkettä saavaa. Muut merkittävät maat ovat Kanada, Australia ja Yhdysvallat, joilla on kahdenvälinen erillissopimus, eikä heitä tämä poistamispäätös koske. Ovat siis niitä pääosin suomalaisia, jotka 1960-ja 1970 - luvuilla lähtivät näihin maihin töihin ja jäivät sinne.
Purraa ketutti ajatus siitä, että jossain on vähemmän köyhiä suomalaisia eläkkeelle päässeitä duunareita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei noilla yli 18.000 Ruotsissa asuvalla ole hädän päivää. He vain siirtyvät Ruotsin systeemiin, jossa työeläkkeen päälle tuleva ruotsalainen "kansaneläke" on suurempi.
Suomella on kahdenvälinen sopimus kansaneläkkeen maksusta Israelin, Chilen, Australian, Kanadan ja Yhdysvaltojen kanssa. Näitä sopimuksia ei ole purettu.
Vierailija kirjoitti:
En lukenut koko ketjua, joten tämä saattoi jo ollakin täällä.
https://www.olekustannus.com/laakariin-espanjassa-kuka-sen-maksaa/
"Suomi maksoi Espanjalle vuonna 2020 eläkkeensaajien terveydenhuollon kustannuksia yhteensä 7 040 000 euroa.
Espanja laskuttaa Suomea eläkkeensaajan iän ja maassa asuttujen kuukausien mukaan. Kuukausisummat on jaettu kolmeen kategoriaan ikäryhmittäin. Yli 65-vuotiaista maksetaan eniten, 362 euroa kuukaudessa. 2064-vuotiailta könttäsumma on 71 euroa ja 019-vuotiailta 47 euroa kuukaudessa."
Jutun mukaan siis jokaisesta Espanjassa asuvasta eläkeikäisestä Suomi joutuu maksamaan 362 euroa/kk. Aika paljon, sanon minä. Ei siis ole "ilmaista" häätää vähävaraiset eläkeläiset ulkomaille. Suomessa asuessaan maksaisivat edes kulutusverot Suomeen.
Nuo kaikki eivät ole kansaneläkeläisiä. Ei paljon helpota tilannetta, kun vain kansaneläkeläiset välineellistetään muuttamaan Suomeen jos työeläkeläiset jäävät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläke ei ole ansaittua eläkettä niinkuin työeläke. Kansaneläke on sosiaaliturvaa.
Suomen sosiaaliturva kuuluu vain Suomessa asuville suomalaisille.
Ei tässä pitäisi olla mitään epäselvää nykyisessä taloustilanteessa.
Näin juuri. Kansaneläke on sellaisille, joilla on pieni eläke.
Tulorajat: noin 1 435 euroa kuukaudessa, jos sinulla on avopuoliso tai aviopuoliso. noin 1 601 euroa kuukaudessa, jos asut yksin.
Ei ole mistään suuresta rahasta kyse.
Pois Suomesta muuttaneet eivät ole mielestäni kansaneläkkeen piirissä.
Jos suomalaista kulutusta halutaan lisätä, niin eikö olisi järkevämpää ponnistella rikkaiden eläkeläisten saamiseksi takaisin Suomeen.
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläke on lisäeläke työeläkkeen päälle. Tyypillisiä kansaneläkkeen saajia ovat yrittäjät ja maanviljelijät, joiden maksamat työeläkemaksut jäivät pieneksi. Kansaneläkkeellä paikataan vajaata eläketurvaa, kansaneläkettä maksetaan keskimäärin n.280€.
En usko, että kukaan tulee Suomeen tuon alle 300 euron takia. Useimmilla saajilla on pysyvä elämä nykyisissä kotimaissaan. Ruotsissa on yli 18.000 kansaneläkettä saavaa. Muut merkittävät maat ovat Kanada, Australia ja Yhdysvallat, joilla on kahdenvälinen erillissopimus, eikä heitä tämä poistamispäätös koske. Ovat siis niitä pääosin suomalaisia, jotka 1960-ja 1970 - luvuilla lähtivät näihin maihin töihin ja jäivät sinne.
Miten niin ei koske noita erillissipimusmaita. Purrahan ilmoitti, että kansaneläkettä ei makseta enää ulkomaille Piste. Olisihan se nurinkurista, jos EU: n alueelle ei makseta mutta merten taakse kaukomaille maksetaan. Entäs Iso-Britannia, se on EU;n kumppanuussopimusmaa, voiko Suomi katkaista kumppamuuden omin nokkineen. Kaikkeen sitä höhlät viitsiikin ryhtyä ja kun ihan nappikaupasta on kyse.
Uutinen: No niin, Valtiovarainministeri Purran ilmoitus kansaneläkkeiden lopettamisesta ulkomaille on kiirinyt kansainväliselle pankkisektorille. Suomalainen eläkeläkeläinen ei enää saa kiinnelainaa samalla tavalla kuin muut EU-kansalaiset vaan suomalaisen on toimitettava pankkiin koko työhistoriansa ja silloinkin vain 50 % hän saa lainaa kiinteistön ostopääomasta kun muut EU-kansalaiset voivat saada lainaa 20 % omaosuudella. Meneppä selittämään, että Suomessa ollaan lakkauttamassa yhdenlainen eläke mutta toisenlainen pysyy. Liian monimutkaista. Suomen päätös kansaneläkkeen lakkauttamisesta ulkomaille on selvä signaali, että jos näin radikaaliin toimenpiteeseen lähdetään niin maan talous on niin katastrofaalisessa tilassa, ettei sen kansalaisille myönnetä enää lainoja normaalein ehdoin EU-maissa ja seuraavaksi laskee Suomen luottoluokitus. Kukaan ei tämmöisen eläkkeen yhtäkkisen paniikkilakkautuksen jälkeen enää luota Suomen eläkejärjestelmään kansainvälisellä tasolla, oli kyseessä kansan- tai työeläke. Hallituksen hölinät ovat jo nyt aiheuttaneet paljon luottamuspulaa ei pelkästään kansaneläkeläisten vaan kaikkien eläkeläisten talouden vakauteen kansainvälisessä pankkijärjestelmässä. Tämän korjaaminen ei enää ole mahdollista näiden elinaikana, koska luottamuksen voi menettää vain kerran. Kaikki toimijat jäävät odottamaan, mitä Suomen hallitus seuraavaksi keksii. On vain ajan kysymys kun suomalaiseläkeläisten lainat ulkomailla irtisanotaan ja laitetaan kerralla maksuun edessä siintävien tappioiden välttämiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Uutinen: No niin, Valtiovarainministeri Purran ilmoitus kansaneläkkeiden lopettamisesta ulkomaille on kiirinyt kansainväliselle pankkisektorille. Suomalainen eläkeläkeläinen ei enää saa kiinnelainaa samalla tavalla kuin muut EU-kansalaiset vaan suomalaisen on toimitettava pankkiin koko työhistoriansa ja silloinkin vain 50 % hän saa lainaa kiinteistön ostopääomasta kun muut EU-kansalaiset voivat saada lainaa 20 % omaosuudella. Meneppä selittämään, että Suomessa ollaan lakkauttamassa yhdenlainen eläke mutta toisenlainen pysyy. Liian monimutkaista. Suomen päätös kansaneläkkeen lakkauttamisesta ulkomaille on selvä signaali, että jos näin radikaaliin toimenpiteeseen lähdetään niin maan talous on niin katastrofaalisessa tilassa, ettei sen kansalaisille myönnetä enää lainoja normaalein ehdoin EU-maissa ja seuraavaksi laskee Suomen luottoluokitus. Kukaan ei tämmöisen eläkkeen yhtäkkisen paniikkilakkautuksen jälkeen enää luota Suomen eläkejärjestelmä
Vaikka EU-kansalaisen perusoikeudet eivät olekkaan hallussa, niin olisihan talouspoliittisena osaajana hehkutetun Matias Marttisen tämä pitänyt ymmärtää, että päätöksen seurauksena kaikki suomalaiset eläkeläiset joutuivat rahoituksessa eriarvoiseen asemaan EU:n sisämarkkinoilla.
Oikein hyvä juttu. Tänne ne kuitenkin tulee hoidettaviksi, jos sairastuvat.
Alue: Aihe vapaa
Imartelet itseäsi, kukaan ei tuosta saa mitään ideaa.