Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläkkeen maksun poistaminen ulkomaille on järjetöntä
06.05.2024 |
Miettikää nyt.
Kansaneläkettä saa vain kaikkein pienituloisimmat eläkeläiset. Jos he eivät ilman kansaneläkettä pysty asumaan enää ulkomailla, he tulevat takaisin ja....
a) saavat edelleen kansaneläkettä
b) heille todennäköisesti pitää maksaa asumitukea
c) he tulevat takaisin Suomen kuormittuneen terveydenhoidon piiriin
d) he alkavat saamaan lääkkeistä kela-korvauksia
Eli jos tämä kansaneläkesäästö tehdään, se todnnäköisesti tulee maksamaan aika paljon.
Vai pettääkö logiikkani jossain?
Kommentit (1175)
Osa ihmisistä ei saa eläkettä, eikä tule saamaan. Eikö perustulo olisi riittävänä joku ratkaisu, ilman loputonta kaavakerumbaa ja selittelyä, selvittelyä, kuulustelua. Silloin myös ulkomailla olisi se ja myös vamman omaaville ei tulisi vaikeuksia tai sairaille, asumisen maksu hoituisi. Idea vain. Mutta ei tulisi ihan järkyttäviä ongelmia kenellekään, kaikilla tarpeet eläessä. Suomessa kyllä asuu silti porukkaa, eivät kaikki mene ulkomaille tai ei uskalla. Osa taas töissä yrityksessä tai joku muu ala muualla. Myös eettisyys pitää huomioida yrityksissä, myös jos kauempaa tilaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi jopa vuosikymmenoiä Espanjassa tai Ruotsissa asuvalle pitäisi maksaa kansaneläkettä,joka on suomalainen sosiaaliavustus,ei eläke tehdystä työstä. Onko siellä ulkomailla uosi kausia vain lomailtu tekemättä mitään vai otettu palkka pimeänä ja nyt itketään,kun ei ole eläkettä.
Luulisi uuden vuosikymmeniä olleen kotimaan huolehtivan asukkaistaan.
Eihän tämä henkilö ole vuosikausia kansaneläkettä saanut, vaan vasta vanhana 65 vuotta täytettyään. Mistä olet saanut päähäsi, että kelan pitää paimentaa pimeän työn tekijöitä tai muita roistoja. Jos rikoksesta jotain epäillään niin ilmoitteleppa poliisille. Kansaneläke määritellään vasta tammikuussa sosiaaliavustukseksi kun uusi laki astuu voimaan. Sitä ennen maksetaan eläkettä niin Suomeen kuin ulkomaillekin.
Mistä tuon 65 vuotta keksit? Minä olen saanut kansaneläkettä 61-vuotiaasta, jolloin jäin työkyvyttömyyseläkkeelle, ja moni on saanut sitä paljon nuorempanakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikea päätös.
Sama käytäntö on muissakin Euroopan maissa.
Ei pidä paikkaansa. Missään muussa maassa ei ole samaa käytäntöä. Juurihan STM:n johtaja Liisa Siika-aho on mediassa kertonut, että Suomessa on erithyispiirteitä, joita muissa EU-maissa ei ole. Suomi ei ikimaailmassa olisi roikottanut kansaneläkkeen maksamista ulkomaille 30 vuotta EU:hun liittymisestä lähtien, jos olisi ollut pienikin mahdollisuus katkaista se. Eikä sitä mahdollisuutta nytkään ole laillisesti ja EU:n asetusten mukaisesti.
Nyt olisi mahdollisuus avata, että missäköhän maassa kansaneläke on katkaistu kun sitä täällä niin varmana ja pönäkkänä toitotetaan.
Ruotsi ei maksa kansaneläkettä ulkomaille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan oikea päätös.
Sama käytäntö on muissakin Euroopan maissa.
Ei pidä paikkaansa. Missään muussa maassa ei ole samaa käytäntöä. Juurihan STM:n johtaja Liisa Siika-aho on mediassa kertonut, että Suomessa on erithyispiirteitä, joita muissa EU-maissa ei ole. Suomi ei ikimaailmassa olisi roikottanut kansaneläkkeen maksamista ulkomaille 30 vuotta EU:hun liittymisestä lähtien, jos olisi ollut pienikin mahdollisuus katkaista se. Eikä sitä mahdollisuutta nytkään ole laillisesti ja EU:n asetusten mukaisesti.
Nyt olisi mahdollisuus avata, että missäköhän maassa kansaneläke on katkaistu kun sitä täällä niin varmana ja pönäkkänä toitotetaan.
Ruotsi ei maksa kansaneläkettä ulkomaille.
Ruotsi ei maksa kansaneläkettä myöskään Ruotsiin. Ruotsissa ei ole kansaneläkettä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi jopa vuosikymmenoiä Espanjassa tai Ruotsissa asuvalle pitäisi maksaa kansaneläkettä,joka on suomalainen sosiaaliavustus,ei eläke tehdystä työstä. Onko siellä ulkomailla uosi kausia vain lomailtu tekemättä mitään vai otettu palkka pimeänä ja nyt itketään,kun ei ole eläkettä.
Luulisi uuden vuosikymmeniä olleen kotimaan huolehtivan asukkaistaan.
Eihän tämä henkilö ole vuosikausia kansaneläkettä saanut, vaan vasta vanhana 65 vuotta täytettyään. Mistä olet saanut päähäsi, että kelan pitää paimentaa pimeän työn tekijöitä tai muita roistoja. Jos rikoksesta jotain epäillään niin ilmoitteleppa poliisille. Kansaneläke määritellään vasta tammikuussa sosiaaliavustukseksi kun uusi laki astuu voimaan. Sitä ennen maksetaan eläkettä niin Suomeen kuin ulkomaillekin.
Mistä tuon 65 v
Tarkoitin vanhuuseläkettä, mutta yhtälailla sinutkin työkyvyttömyyseläkeläisenä katsotaan sosiaalipummiksi tammikuusta lähtien.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Mistä tuon 65 vuotta keksit? Minä olen saanut kansaneläkettä 61-vuotiaasta, jolloin jäin työkyvyttömyyseläkkeelle, ja moni on saanut sitä paljon nuorempanakin"
Tarkoitin vanhuuseläkettä, mutta yhtälailla sinutkin 61-vuotias työkyvyttömyyseläkeläinen luokitellaan sosiaalipummiksi tammikuusta lähtien.
Vierailija kirjoitti:
"Mistä tuon 65 vuotta keksit? Minä olen saanut kansaneläkettä 61-vuotiaasta, jolloin jäin työkyvyttömyyseläkkeelle, ja moni on saanut sitä paljon nuorempanakin"
Tarkoitin vanhuuseläkettä, mutta yhtälailla sinutkin 61-vuotias työkyvyttömyyseläkeläinen luokitellaan sosiaalipummiksi tammikuusta lähtien.
Eli et ole sen kunnioitetumpi kansalainen kuin ulkomailla asuva kansaneläkeläinenkään lainsäätäjän silmissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mistä tuon 65 vuotta keksit? Minä olen saanut kansaneläkettä 61-vuotiaasta, jolloin jäin työkyvyttömyyseläkkeelle, ja moni on saanut sitä paljon nuorempanakin"
Tarkoitin vanhuuseläkettä, mutta yhtälailla sinutkin 61-vuotias työkyvyttömyyseläkeläinen luokitellaan sosiaalipummiksi tammikuusta lähtien.
Eli et ole sen kunnioitetumpi kansalainen kuin ulkomailla asuva kansaneläkeläinenkään lainsäätäjän silmissä.
Niin, mitä sitten? Jos yksin asuvan eläke on alle 1600 ja puolison kanssa asuvan eläke alle 1435 euroa, saa kansaneläkettä. Meitä pummeja on aika paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mistä tuon 65 vuotta keksit? Minä olen saanut kansaneläkettä 61-vuotiaasta, jolloin jäin työkyvyttömyyseläkkeelle, ja moni on saanut sitä paljon nuorempanakin"
Tarkoitin vanhuuseläkettä, mutta yhtälailla sinutkin 61-vuotias työkyvyttömyyseläkeläinen luokitellaan sosiaalipummiksi tammikuusta lähtien.
Eli et ole sen kunnioitetumpi kansalainen kuin ulkomailla asuva kansaneläkeläinenkään lainsäätäjän silmissä.
Niin, mitä sitten? Jos yksin asuvan eläke on alle 1600 ja puolison kanssa asuvan eläke alle 1435 euroa, saa kansaneläkettä. Meitä pummeja on aika paljon.
Juuri näin, Suomen pummilauma lisääntyy vuodenvaihteessa noin 1,8 miljoonalla ja kela kuvittelee EU:n uskovan tämän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mistä tuon 65 vuotta keksit? Minä olen saanut kansaneläkettä 61-vuotiaasta, jolloin jäin työkyvyttömyyseläkkeelle, ja moni on saanut sitä paljon nuorempanakin"
Tarkoitin vanhuuseläkettä, mutta yhtälailla sinutkin 61-vuotias työkyvyttömyyseläkeläinen luokitellaan sosiaalipummiksi tammikuusta lähtien.
Eli et ole sen kunnioitetumpi kansalainen kuin ulkomailla asuva kansaneläkeläinenkään lainsäätäjän silmissä.
Niin, mitä sitten? Jos yksin asuvan eläke on alle 1600 ja puolison kanssa asuvan eläke alle 1435 euroa, saa kansaneläkettä. Meitä pummeja on aika paljon.
Juuri näin, Suomen pummilauma lisääntyy vuodenvaihteessa noin 1,8 miljoonalla ja kela kuvittelee EU:n uskovan tämän.
On kyllä niin läpinäkyvää EU:n säädösten vastaista protektionismia kuin olla voi.
Vierailija kirjoitti:
On järjetöntä maksaa sosiaalietuuksia ulkomaille. Pitäisi periä takaisin.
"On järjetöntä antaa kotimaisille köyhille ihmisarvoinen vanhuus. Raipparangaistus takaisin."?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näin hallituksen isänmaalliset puolueet arvostavat maataloussukupolven vanhuksia ja itsenäisiä yrittäjiä sekä laman läpikäyneitä kaiken menettäneitä ikäluokkia.
Vierailija kirjoitti:
Miksi jopa vuosikymmenoiä Espanjassa tai Ruotsissa asuvalle pitäisi maksaa kansaneläkettä,joka on suomalainen sosiaaliavustus,ei eläke tehdystä työstä. Onko siellä ulkomailla uosi kausia vain lomailtu tekemättä mitään vai otettu palkka pimeänä ja nyt itketään,kun ei ole eläkettä.
Luulisi uuden vuosikymmeniä olleen kotimaan huolehtivan asukkaistaan.
Koita ymmärtää, että monet ovat muuttaneet vasta vanhuuseläkkeelle päästyään kansaneläkeläisenä ulkomaille. Moni jo vuosia sitten eikä Suomessa ole paikkaa minne palata eläkkeen paniikkilakkautuksen tapahtuessa. Nämä suomalaiset ovat varmaan äänestäneet nykyisiä hallituspuolueita, uskoen samoihin arvoihin ja oikeudenmukaisuuteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Takuueläkettä saavia on Suomessa noin 160.000 henkilöä. He menettävät eläkkeensä, mikäli muuttavat Suomesta. Tammikuusta lähtien myös kansaneläkettä saavat noin 1,8 miljoonaa eläkeläistä menettät eläkkeensä, jos muuttavat Suomesta. Käytännössä lähes 2 miljoonalta suomalaiselta on silloin taloudellisella kiristyksellä evätty oikeus valita vapaasti asuinpaikkansa EU:n alueella. Luvut ovat suuntaa antavia, jokainen voi suuruusluokan tarkistaa halutessaan. Herää kysymys, miksi liityttiin EU:hun? Miten selitätte EU:ssa, ettei Suomi salli näin suuren eläkeläisjoukon muuttaa vapaasti EU:n sisällä. Suomen erityispiirteet ovat ajaneet kansalaiset siihen, että kansaneläkettä saavien määrä on huomattavan suuri ja nyt heidän asumisvapauttaan aletaan hallinnoimaan ja itsemääräämisoikeutta rajoittamaan muka vähimmäistulon varjolla ja sosiaalitukiperusteella. Ei ole ensimmäinen kerta kun kela sortuu itsemääräämisoikeuden rajoittamiseen. Tämä kelan johtajien itsemääräämisoikuetta kunnioittamaton asenne on hyvä ottaa esille kantelussa.
Myös Suomen työeläkkeissä on se kansallinen erityispiirre, että 75% työeläkkeestä on määrätty kerättäväksi täsmällään samanlaisella polittisella päätöksellä kuin kansaneläkkeetkin. Yhdenvertaisuusperiaatteen mukaan työeläkkeistä voidaan tammikuusta lähtien maksaa ulkomaille vain 25%. Orpolla ja Purralla on valta kajota työeläkkeisiin. Tämä on uhoojien hyvä muistaa.
Ihan oikein on vain boomereille tämäkin etu
Työnantajien keräämistä työeläkemaksuista riittää tällä hetkellä enää 15 % työeläkeyhtiöitten rahaston kartuttamiseen. Loput menee suoraan kädestä suuhun nykyisten työeläkkeiden maksamiseen täsmälleen samanlaisella poliittisella päätöksellä kuin kansaneläkkeetkin. Asumisoikeuden rajoittaminen johtaa siihen, että nykynuoret eivät aikanaan muuta millään eläkkeellä yhtään mihinkään. Siinäpä meillä kansallinen erityispiirre, Suomi suljetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On järjetöntä maksaa sosiaalietuuksia ulkomaille. Pitäisi periä takaisin.
"On järjetöntä antaa kotimaisille köyhille ihmisarvoinen vanhuus. Raipparangaistus takaisin."?
Kansaneläke varmaan pitää katkaista kokonaan Suomessa rikkailta eläkeläisiltä tammikuussa kun se muuttuu sosiaaliavustukseksi. On järjetöntä maksaa rikkaille vähimmäisetuutena maksettavaa kansaneläkettä. Mitkä sitten ovat tulo- ja omaisuusrajat jää nähtäväksi. Rikkaat menettävät mutta Aisha ja Jussuf ilahtuvat kun vähimmäisetuus pomppaa kansaneläkkeen tasolle yhdenvertaisuusperiaatteita noudattavassa maassamme.
Ei tuo mitenkään järkevältä kuulosta että, muuttaa pysyvästi ulkomaille ja kaikki raha pitäisi tulla Suomesta. Kyllä silloin pitäisi siirtyä myös uuden asuinmaan tukien piiriin. Jättää Suomi taakse myös siltä osin. Mutta pitäisi olla myös niin, että siirryttäisiin uuden asuinmaan verotuksen piiriin jos siis siellä edullisempi verotus niin säästäisi veroissa ja maksuissa.
Tarkoittaisi esimerkiksi sitä, että jos työeläkkeen saaja muuttaa ulkomaille (jonka maksua siis ei olla lopettamassa) niin se työeläke verotettaisiin esimerkiksi Espanjan verotuksen mukaan, Espanjan päässä eikä Suomen päässä. Nykyisin taidetaan veroittaa siinä maassa josta maksetaan. Silloin saisi paremmin jätettyä Suomen taakseen kun ei olisi verojenkaan kautta kytköksissä Suomeen.
Eihän tämä henkilö ole vuosikausia kansaneläkettä saanut, vaan vasta vanhana 65 vuotta täytettyään. Mistä olet saanut päähäsi, että kelan pitää paimentaa pimeän työn tekijöitä tai muita roistoja. Jos rikoksesta jotain epäillään niin ilmoitteleppa poliisille. Kansaneläke määritellään vasta tammikuussa sosiaaliavustukseksi kun uusi laki astuu voimaan. Sitä ennen maksetaan eläkettä niin Suomeen kuin ulkomaillekin.