Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kansaneläkkeen maksun poistaminen ulkomaille on järjetöntä
06.05.2024 |
Miettikää nyt.
Kansaneläkettä saa vain kaikkein pienituloisimmat eläkeläiset. Jos he eivät ilman kansaneläkettä pysty asumaan enää ulkomailla, he tulevat takaisin ja....
a) saavat edelleen kansaneläkettä
b) heille todennäköisesti pitää maksaa asumitukea
c) he tulevat takaisin Suomen kuormittuneen terveydenhoidon piiriin
d) he alkavat saamaan lääkkeistä kela-korvauksia
Eli jos tämä kansaneläkesäästö tehdään, se todnnäköisesti tulee maksamaan aika paljon.
Vai pettääkö logiikkani jossain?
Kommentit (1175)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi sairaimpia hankkeita mitä tämä hallitus on saanut aikaan. Ihan silkkaa ihmisten kiusaamista. Ei ymmärrä mitä tällä haluavat saavuttaa.
Kyllä minusta hallituksella on monia vielä sairaampia hankkeita ja ihmisten kiusaamista (lapsiperheet, työikäiset vähävaraiset, osatyökykyiset ...). Tämä on kyllä lievimmästä päästä.
Sellaisen käsityksen voi saada kun puhutaan, että keskimäärin viedään noin 150 euron luokkaa. Silloin kun kokonaistulosta n. 1000 euroa/kk leikataan reilu 600 euroa ei voida puhua lievästä leikkauksesta. Keskimäärien takana on vaikka mitä ihmiskohtaloita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uusi laki muuttaa kaikki kansaneläkettä saavat suomalaiset sosiaalipummeiksi, vaikka julkisuudessa on puhuttu vain muutamista tuhansista ulkomailla asuvista. Vaikka henkilö on ikänsä raatanut maatilallaan tai merellä, pienellä palkalla siivonnut, kyntänyt, kylvänyt ja lypsänyt lehmiään ja hoitanut karjaa tai jos hän omistaa vuokra-asuntoja ja saa näistä vuokratuloa tai pääomatuloa, omistaa kartanoita, metsää ja kesämökkirantoja, niin nyt hänetkin kansaneläkkeen takia määritellään vähimmäistuen tarpeessa olevaksi sosiaalitapaukseksi. Kaikki kansaneläkeläiset niputetaan samaan ryhmään, ei ainoastaan ulkomaille muuttaneet. Tämä voi olla aikamoinen loukkaus ikänsä maatiloillaan raataneita isäntiä ja emäntiä kohtaan pitkin koko Suomen maaseutua. Myöskään esim. äveriäs suomenruotsalainen kartanonherra tai sijaisuuksia tehnyt kieltenopettaja, joka saa kansaneläkettä, tuskin ilahtuu uudesta statuksestaan. Uusi kansaneläkelaki koskee valtavaa joukkoa suomalaisia, tavallisia ihmisiä, joiden nyt ilmoitetaan tarvitsevan valtion verovaroista maksettavaa vähimmäistoimeentuloa kansaneläkkeen muodossa Suomessakin. Voikohan kansaneläkkeestä kieltäytyä, jos kokee, että viimesijaisen vähimmäistuen tarpeessa olevaksi määritelty status tuntuu loukkaukselta vai onko kansaneläke tarjous, josta ei voi kieltäytyä. Jotta ulkomailla asuvilta ikäihmisiltä saadaan kansaneläke katkaistua täytyy uuden lain mukaan muuttaa kaikkien kansaneläkkeet sosiaalitueksi. Valitettavasti. Myös Suomen maaseudun puolueen jatkajan Perussuomalaisten vanhemmassa ikäpolvessa käy kohta sosiaalipummeiksi muuttuneiden aalto pelloilla ja pientareilla samoin kuin kaikkien hallituspuolueiden vanhemmissa ikäpolvissa läpi Suomen.
Vierailija kirjoitti:
Uusi laki muuttaa kaikki kansaneläkettä saavat suomalaiset sosiaalipummeiksi, vaikka julkisuudessa on puhuttu vain muutamista tuhansista ulkomailla asuvista. Vaikka henkilö on ikänsä raatanut maatilallaan tai merellä, pienellä palkalla siivonnut, kyntänyt, kylvänyt ja lypsänyt lehmiään ja hoitanut karjaa tai jos hän omistaa vuokra-asuntoja ja saa näistä vuokratuloa tai pääomatuloa, omistaa kartanoita, metsää ja kesämökkirantoja, niin nyt hänetkin kansaneläkkeen takia määritellään vähimmäistuen tarpeessa olevaksi sosiaalitapaukseksi. Kaikki kansaneläkeläiset niputetaan samaan ryhmään, ei ainoastaan ulkomaille muuttaneet. Tämä voi olla aikamoinen loukkaus ikänsä maatiloillaan raataneita isäntiä ja emäntiä kohtaan pitkin koko Suomen maaseutua. Myöskään esim. äveriäs suomenruotsalainen kartanonherra tai sijaisuuksia tehnyt kieltenopettaja, joka saa kansaneläkettä, tuskin ilahtuu uudesta statuksestaan. Uusi kansaneläkelaki koskee valtavaa
Tässä linkit lakiesitykseen https://stm.fi/hanke?tunnus=STM058:00/2024
Sairaanhoitajille ei ole varaa maksaa palkkaa ja päivysytksiä lakkautetaan Samanaikaisesti muutaman vanhuksen Suomeen saamiseksi ryhdytään niin massiivisiin kansaneläkelain muutoksiin, että kelaan pitää palkata lisää vakeä sen toteuttamiseen, vaiikka sieltä piti niitä vähentää. Missä säästö? Ovelaa, STM loi Kelaan kerralla niin paljon turhaa kansantaloudellisesti kannattamatonta työtä, ettei kaavailtuja henkilökunnan vähennyksiä voida toteuttaa vaan päinvastoin palkata lisää ja paljon. Se lukee lakiesityksessäkin, eli on jo sisäänrakennettu muutokseen. Eikö Juuso ymmärrä.
Kaikkien kansaneläkettä saavien eläkkeet joutuvat muutokseen ja sitä myötä myös heidän asumistuet muuttuvat. Käsittelijöitä ja asiakaspalveluita tarvitaan huimasti lisää. Kansaneläkkeiden paniikkilakkautusta käytetään kelan henkilökunnan säästämiseksi irtisanomisilta, kun hallitus päätti heitä vähentää. Siksi se tuli ihan valmistelematromana ja yllätyksenä viime tingassa julki täydellisenä shokkina. Tämän kehityksen polku pitää ehdottomasti tutkia virkavallan väärinkäytön näkökulmasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ehdotan, että kansaneläke-asiat irrotetaan kokonaan mammuttimaisesta kelasta ja STM:n hallinnonalasta ja sitä hoitamaan palkataan täysin toiset henkilöt. Silloin kelaan suunnitellut henkilöstövähennykset voidaan toteutraa suunnitellusti. Katsotaan sitten vieläkö intoa kansaneläkeläisten hyötykäyttöön riittää. Kela olisi muuttenkin syytä pilkkoa virkavallan vähentämiseksi.
Kelalle on asetettu 45 miljoonan toimintakulujen säästötavoite lähinnä henkilökuluista. Ja mitä tekee kela ja STM, kertoo joutuvansa palkkaamaan lisää henkilökuntaa säästääkseen 34 miljoonaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläke ei ole ansaittua eläkettä niinkuin työeläke. Kansaneläke on sosiaaliturvaa.
Suomen sosiaaliturva kuuluu vain Suomessa asuville suomalaisille.
Ei tässä pitäisi olla mitään epäselvää nykyisessä taloustilanteessa.
Juuri näin. Kiitos selkeästä tekstistäsi!
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläke ei ole ansaittua eläkettä niinkuin työeläke. Kansaneläke on sosiaaliturvaa.
Suomen sosiaaliturva kuuluu vain Suomessa asuville suomalaisille.
Ei tässä pitäisi olla mitään epäselvää nykyisessä taloustilanteessa.
Eivät kaikki ymmärrä, mutta totta tämä on!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläke ei ole ansaittua eläkettä niinkuin työeläke. Kansaneläke on sosiaaliturvaa.
Suomen sosiaaliturva kuuluu vain Suomessa asuville suomalaisille.
Ei tässä pitäisi olla mitään epäselvää nykyisessä taloustilanteessa.
Juuri näin. Kiitos selkeästä tekstistäsi!
No miksi sitä lakia sitten pitää muuttaa, jos näin kerran jo on?
Suomen oikeistolaisin, koti, uskonto, isänmaa hallitus määrittelee uudella lainsäädännöllä Suomea ikänsä rakentaneet maanviljelijät ja pienyrittäjät sosiaalipummeiksi. Päätös vaikuttaa noin 1,8 miljoonaan kansalaiseen. Jos tämmöinen määrä vähimmäistuen varassa pysyvästi olevia eläkeläisiä olisi aikanaan ollut tiedossa EU:hun liityttäessä ei Suomea varmaan olisi hyväksytty pankkisektorin vakavaraisuusongelman takia. Nyt mennään tahallaan toitottamaan ympäri maailmaa, että meidän mielestä täällä on viimesijaista vähimmäistukea tarvitsevien sosiaalipummejen määrä kasvanut 1,8 miljoonalla entisten perus- ym. toimeentulotukea saavia sosiaalitapausten lisäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eipä tällä nykyhallituksella oo mitään hajua todellisesta elämästä ja mitä on olla köyhä eläkeläinen. Yrittäisivät itse elää 160-200e kk niin vois mennä sormi suuhun. Lääkkeisiin menee n 100-170e joka kk , on vuokrat, muut laskut ja ruokaan jää mitä jää. Ja ei, en käytä alkoholia enkä tupakoi, lehdet on peruttu, missään en käy mikä maksaa, kävelyllä ja pyöräilen vain, kirjastosta haen kirjoja. Huolehtisivat omat ensin, sitten muut jahka on rahaa. Mehän tässä kärsitään.
Eikö väärää säästölaskelmaa esittelevää virkahenkilöä saada vastuuseen. Operaatiohan tulee tuhottoman kalliiksi Suomelle. Taloudellista haittaa tulee myös mielikuvasta mikä tässä annetaan sekä mainehaittaa oikeusvaltiona, joka jättää vanhukset heitteille ulkomaille yhtäkkiä. Suomi havittelee investointeja ja yrittäjiä. Katsokaa miten entisiä yrittäjiä kohdellaan. Ei meidän luotettavuuteen enää kukaan usko kun omatkin vanhukset petetään kertaheitolla vaikkei siitä ole edes mitään hyötyä, päinvastoin. Säästölaskelma on valheellinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lain kanssa tuhertaminen pitää keskeyttää lisävahinkojen välttämiseksi.
Orpo ja Purra, muistakaa, että pian kun kättelette vanhuksia turuilla ja toreilla, ette kättele eläkeläistä vaan sosiaalipummia.
Vierailija kirjoitti:
Lain kanssa tuhertaminen pitää keskeyttää lisävahinkojen välttämiseksi.
Kyllä vaan, kelan lakimiesten on aika ryhtyä siellä oikeisiin töihin.
Yhdenvertaisuus ei toteudu. Jos tällä hetkellä täyttä kansaneläkettä saava henkilö saakin sen tammikuusta lähtien sosiaalitukena niin hän saa huomattavasti enemmän kuin kukaan muu sosiaalitukea esim. perustoimeentulotukea saava. Tämä eriarvoistaa sosiaalitukien saajat keskenään täysin. Kaikilla pitää olla yhtä suuri vähimmäistulo oikeusvaltiossa. Vähimmäistoimeentulo pitää nostaa kaikilla sitten kansaneläkkeen tasolla. Siinäpä sitä säästöä!
Vierailija kirjoitti:
Yhdenvertaisuus ei toteudu. Jos tällä hetkellä täyttä kansaneläkettä saava henkilö saakin sen tammikuusta lähtien sosiaalitukena niin hän saa huomattavasti enemmän kuin kukaan muu sosiaalitukea esim. perustoimeentulotukea saava. Tämä eriarvoistaa sosiaalitukien saajat keskenään täysin. Kaikilla pitää olla yhtä suuri vähimmäistulo oikeusvaltiossa. Vähimmäistoimeentulo pitää nostaa kaikilla sitten kansaneläkkeen tasolla. Siinäpä sitä säästöä!
Tietysti, kaikille köyhille on turvattava yhtä paljon sosiaalista vähimmäistoimeentuloa. Kun nyt kansaneläke katsotaankin sosiaaliseksi vähimmäistuloksi niin monella nuoremmalla sosiaalitukiasiakkaalla nousee tuki Tammikuussa lain tullessa voimaan.
Miksi jopa vuosikymmenoiä Espanjassa tai Ruotsissa asuvalle pitäisi maksaa kansaneläkettä,joka on suomalainen sosiaaliavustus,ei eläke tehdystä työstä. Onko siellä ulkomailla uosi kausia vain lomailtu tekemättä mitään vai otettu palkka pimeänä ja nyt itketään,kun ei ole eläkettä.
Luulisi uuden vuosikymmeniä olleen kotimaan huolehtivan asukkaistaan.
Alue: Aihe vapaa
Miten ihmeessä se on hyvä juttu, sairaalat pullistelevat jo ennestään potilaista ja hoitokustannukset sen kun kasvavat. Harva lähtisi vapaaehtoisesti Suomeen hoitoon.