Elävätkö pieni- ja hyvätuloiset eri todellisuudessa rahankäytön osalta?

Kyllä. Suurituloiset maksaa omistaan ja pienituloiset suurituloisen veroista.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä. Suurituloiset maksaa omistaan ja pienituloiset suurituloisen veroista.

Ei maksa. Pienituloiset käy töissä ja palkattomissa työkokeiluissa.

Ei ole rahaa parturiin.

Juurihan täällä vähän aikaa sitten poistetussa keskustelussa joku kehtasi väittää, että hänellä työssä käyvällä henkilöllä jää vähemmän rahaa "pakollisten menojen jälkeen" kuin toimeentulotukiasiakkaalla, vaikka oikeasti henkilön "pakolliset menot" sisälsivät asuntolainaa, autolainaa (eli oman varallisuuden kohottamista), lapsien harrastuksia, autolla ajamista, työpaikkalounaita jne....

Eli työllisillä on kadonnut kokonaan ymmärrys siitä mitä toimeentulotuella elävät saavat ja mitä heille nähdään pakollisiksi ja mikä ei.

Hyvätuloiset valittaa jatkuvasti miten rahat ei riitä mihinkään ja kaikki menee mitä tulee eli heiltä puuttuu alkeellisimmatkin taloudenpitotaidot. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä. Suurituloiset maksaa omistaan ja pienituloiset suurituloisen veroista.

 

 

Ei maksa. Pienituloiset käy töissä ja palkattomissa työkokeiluissa.

Ei ole rahaa parturiin.

HYvätuloisin 2% maksaa 20% välittömistä veroista eli kyllä ne hyvätuloiset maksavat tukiensaajien kulut.

Anna köyhälle rahaa, mitään ei jää jäljelle.

Anna sama summa ns. hyvätuloiselle, hän maksaa siitä ensin 50% veroja ja säästää loput, koska sitä tarvitaan myöhemmin enemmän kuin juuri nyt.

Vierailija kirjoitti:

Anna köyhälle rahaa, mitään ei jää jäljelle.

Anna sama summa ns. hyvätuloiselle, hän maksaa siitä ensin 50% veroja ja säästää loput, koska sitä tarvitaan myöhemmin enemmän kuin juuri nyt.

Niin köyhä joutuu käyttämään sen rahan pakollisiin menoihin kuten ruokaan. Hyvätuloisella on jo kaikki tarpeelliset tarpeet katettu, joten sen määrän voi säästää.

Vierailija kirjoitti: Juurihan täällä vähän aikaa sitten poistetussa keskustelussa joku kehtasi väittää, että hänellä työssä käyvällä henkilöllä jää vähemmän rahaa "pakollisten menojen jälkeen" kuin toimeentulotukiasiakkaalla, vaikka oikeasti henkilön "pakolliset menot" sisälsivät asuntolainaa, autolainaa (eli oman varallisuuden kohottamista), lapsien harrastuksia, autolla ajamista, työpaikkalounaita jne.... Eli työllisillä on kadonnut kokonaan ymmärrys siitä mitä toimeentulotuella elävät saavat ja mitä heille nähdään pakollisiksi ja mikä ei.

Keskituloinen joutuu ottamaan pitkän asuntolainan, jotta voi asua samalla alueella kuin viereisen talon työttömät hekalaiset. Keskituloinen sinkku ei hekalta saa asuntoa, joten valinnanvaraa ei kauheasti ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Anna köyhälle rahaa, mitään ei jää jäljelle.

Anna sama summa ns. hyvätuloiselle, hän maksaa siitä ensin 50% veroja ja säästää loput, koska sitä tarvitaan myöhemmin enemmän kuin juuri nyt.

 

Niin köyhä joutuu käyttämään sen rahan pakollisiin menoihin kuten ruokaan. Hyvätuloisella on jo kaikki tarpeelliset tarpeet katettu, joten sen määrän voi säästää.

Miksi köyhä käyttää rahaa uudestaan siihen, mitä jo osti? Tää on niin tuttua: köyhä ostaa kaikenlaista turhaa, kun saa vähääkään ylimääräistä rahaa. Hyvätuloinen tietää, että tuhlaamisesta ei hyvää seuraa.

Silloin kun minä sain palkkaa 5 500 € kuussa Niin käytin kesälomalla helposti monta tonnia yksin jota sitten maksoin  visalla monta kuukautta. Ja esim työlounaisiin käytin väh 12 e päivä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä. Suurituloiset maksaa omistaan ja pienituloiset suurituloisen veroista.

 

 

Ei maksa. Pienituloiset käy töissä ja palkattomissa työkokeiluissa.

Ei ole rahaa parturiin.

Tienaan 2000 euroa ja joka kuukausi on varaa parturiin. Vaimoni tienaa vähän enemmän ja käy kampaajalla 6 viikon välein. Ei ole lainaa eikä mökkiä. 

Hyvätuloinen saa ilmaiset työmatkat, ilmaisen lounaan, usein illallisia ja matkija ja vaitavan kasan joululahjoja yhteistyökumppaneiltaan jouluna. Keskiluokkainen maksaa nuo kaikki itse.  Ja päälle 20% % hyvätuloisen palkasta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Anna köyhälle rahaa, mitään ei jää jäljelle.

Anna sama summa ns. hyvätuloiselle, hän maksaa siitä ensin 50% veroja ja säästää loput, koska sitä tarvitaan myöhemmin enemmän kuin juuri nyt.

 

Niin köyhä joutuu käyttämään sen rahan pakollisiin menoihin kuten ruokaan. Hyvätuloisella on jo kaikki tarpeelliset tarpeet katettu, joten sen määrän voi säästää.

Miksi köyhä käyttää rahaa uudestaan siihen, mitä jo osti? Tää on niin tuttua: köyhä ostaa kaikenlaista turhaa, kun saa vähääkään ylimääräistä rahaa. Hyvätuloinen tietää, että tuhlaamisesta ei hyvää seuraa.

Hyvätuloisille tuhlaaminenkin on yhdentekevää sillä pappa on jo 80 v ja häneltä on tulossa miljoonien perintö. 

Vierailija kirjoitti: Juurihan täällä vähän aikaa sitten poistetussa keskustelussa joku kehtasi väittää, että hänellä työssä käyvällä henkilöllä jää vähemmän rahaa "pakollisten menojen jälkeen" kuin toimeentulotukiasiakkaalla, vaikka oikeasti henkilön "pakolliset menot" sisälsivät asuntolainaa, autolainaa (eli oman varallisuuden kohottamista), lapsien harrastuksia, autolla ajamista, työpaikkalounaita jne.... Eli työllisillä on kadonnut kokonaan ymmärrys siitä mitä toimeentulotuella elävät saavat ja mitä heille nähdään pakollisiksi ja mikä ei.

Kyllä kuitenkin kokopäiväistä työtä tekemällä kuuluu minusta saada parempi elintaso. Miksi kukaan uhraisi 40 tuntia viikossa (+ työmatkat) omasta ainoasta elämästään jos kotona olemalla eläisi melkein yhtä hyvin? Pienimmät nettopalkat ei ihan oikeasti eroa paljon tuista, muutama satanen eroa joka hupenee nopeasti jos töiden takia on esim oltava oma auto. Kannattaa miettiä kuinka paljon esim 1700e nettopalkasta oikeasti jää pakollisten jälkeen kun mitään tukia ei saa. Juu on se yhä enemmän kuin työttömälle, mutta herranjestas niin pitääkin olla!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä. Suurituloiset maksaa omistaan ja pienituloiset suurituloisen veroista.

 

 

Ei maksa. Pienituloiset käy töissä ja palkattomissa työkokeiluissa.

Ei ole rahaa parturiin.

Tienaan 2000 euroa ja joka kuukausi on varaa parturiin. Vaimoni tienaa vähän enemmän ja käy kampaajalla 6 viikon välein. Ei ole lainaa eikä mökkiä. 

Minullakin on aina ollut rahaa kampaajakäynteihin, vaikka olen ikäni ollut pienituloinen ja nyt saan pientä eläkettä. Kampaajakäynneistä en luovu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä. Suurituloiset maksaa omistaan ja pienituloiset suurituloisen veroista.

 

 

Ei maksa. Pienituloiset käy töissä ja palkattomissa työkokeiluissa.

Ei ole rahaa parturiin.

Tienaan 2000 euroa ja joka kuukausi on varaa parturiin. Vaimoni tienaa vähän enemmän ja käy kampaajalla 6 viikon välein. Ei ole lainaa eikä mökkiä. 

Minullakin on aina ollut rahaa kampaajakäynteihin, vaikka olen ikäni ollut pienituloinen ja nyt saan pientä eläkettä. Kampaajakäynneistä en luovu.

Parturi maksaa 19,90 euroa ja vaimon käynti yleensä noin 80 euroa. Emme käytä vastaavasti rahaa päihteisiin tai törsää suuresti matkailuun tai vaatteisiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä. Suurituloiset maksaa omistaan ja pienituloiset suurituloisen veroista.

 

 

Ei maksa. Pienituloiset käy töissä ja palkattomissa työkokeiluissa.

Ei ole rahaa parturiin.

Tienaan 2000 euroa ja joka kuukausi on varaa parturiin. Vaimoni tienaa vähän enemmän ja käy kampaajalla 6 viikon välein. Ei ole lainaa eikä mökkiä. 

Meillä puolison palkka 1600 netto, työmarkkinatuki 595 netto ja lisäksi 200 lapsilisää kahdesta lapsesta.

Kasautuvien voittojen ongelmana on se, että taloudellinen aktiivisuus keskittyy kasvualueille. Poliitikkojen pitäisi toimia voittojen valtaisaa keskittymistä vastaaan, mikäli halutaan levittää taloudellisia toimia tasaisesti ja estää taloudellisen vallan keskittyminen harvojen yhtiöiden käsiiin. 

Ongelmia voidaan ratkaista osin siten, että taloudessa aletaan palkita samoja arvoja ja toimintatapoja, joille toimivat ihmis- ja luontosuhteeetkin perustuvat. Tarvitsemme lisää paikallisia ja "oikeiden" ihmisten omistamia yrityksiä sekä toimijaverkostoja, jotka voivat koostua erilaisista yhtiömuodoista ja joiden periaatteisiin kuuluvat olennaisina piirteinä osallistujien tasa-arvoiset suhteet ja toiminnan avoimuus. 

Demokraattisen kestävän talouden rakentamiseksi ja kasvutalouden haityojen purkamiseksi on jo alettu kehittää monia tapoja tutkijoiden,nyritysten, poliitikkojen ja kansalaisaktivistienbkeskuuudessa.

Luottamuksen rakentamisesta, toisten arvostamisesta, yhteistyöstä, solidaaarisuudesta ja jakamisesta rakentuu onnistuneet ihmissuhteeet. Näitä tavoitteita voitaisiin saavuttaa, jos yritykset siirtyisivät mittaamaan tuloslaskelman sijaan yhteishyvälaskelmaa ja paikallis- ja kansantaloudet arvostaisivat bruttokansantuotteen sijaan yhteishyvätuotetta. 

Mitä ekologisemmin, demokraattisemmin ja solidaarisemmin yritykset tai talousalueet toimivat, sitä suurempiin yhteishyväpisteisiin ne yltävät. Yrityksen yhteishyvälaskelma on sitä parempi, mitä vähemmän turhakkeita se valmistaa ja mitä pienemmät materiaalivirrat ja ympäristökuormituksen se aiheutttaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä. Suurituloiset maksaa omistaan ja pienituloiset suurituloisen veroista.

 

 

Ei maksa. Pienituloiset käy töissä ja palkattomissa työkokeiluissa.

Ei ole rahaa parturiin.

Tienaan 2000 euroa ja joka kuukausi on varaa parturiin. Vaimoni tienaa vähän enemmän ja käy kampaajalla 6 viikon välein. Ei ole lainaa eikä mökkiä. 

 

 

 

Meillä puolison palkka 1600 netto, työmarkkinatuki 595 netto ja lisäksi 200 lapsilisää kahdesta lapsesta.

Auto on puolison vuorotyön vuoksi. Joten ei käydä parturissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä. Suurituloiset maksaa omistaan ja pienituloiset suurituloisen veroista.

 

 

Ei maksa. Pienituloiset käy töissä ja palkattomissa työkokeiluissa.

Ei ole rahaa parturiin.

HYvätuloisin 2% maksaa 20% välittömistä veroista eli kyllä ne hyvätuloiset maksavat tukiensaajien kulut.

Suurin verokertymä tulee alveista.