Lue keskustelun säännöt.
Ei minua kiinnosta raataa maksaakseni eläkeläisten asuminen Espanjassa
20.04.2024 |
Me nuorethan maksamme nykyisten eläkeläisten eläkkeistä suurimman osan.
Ihan turha on eläkeläisten itkeä, kun ulkomaille maksettava kansaneläke lopetetaan. Eivät vissiin osaa ajatella tätä maksajien kannalta.
Jos ei työeläke riitä, niin olisiko kannattanut työskennellä enemmän aikanaan ja ansaita se asuminen Espanjassa sitten eläkkeellä. Kyllä minäkin haluaisin asua jossain lämpimässä maassa, mutta ei minulle löydy maksajaa sinne. Ihan itse on työllä tienattava elanto.
Kommentit (443)
Vierailija kirjoitti:
Ok, raadat sitten kun ne Suomeen saatu.
Ei näistä kaikki enää muuta Suomeen, vaan siirtyvät kotimaansa sosiaaliturvan piiriin. Joka maassa on kuitenkin jonkinlainen sosiaaliturva ja muuttaneilla on usein perhe siellä ulkomailla.
Jos muuttavat Suomeen, käyttävät rahansa kulutukseen Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Verorahoista maksetaan paljon muutakin. Sinullekin. Kylmyys ja itsekkyys ovat karseita ominaisuuksia ihmisessä. Noloa kadehtia vanhoja tai sairaita ihmisiä. Tuskin edes raadat, silloin et mitenkään ehtisi täällä jatkuvasti innostaa negatiivisuuteen muita kohtaan. En minäkään sinne pääse, mutta hyvä jos voivat siellä olla.
nyky tilanteessa ei voi olla vapaamatkustyajia, opiskelijoiltakin otetaan jos kuinka paljon, he ovat tulevaisuus
Niin, monilta otetaan. Olisin itsekin opiskellut, mutta mitään opintorahoja tai tukia ei ollut, joten päättelin, ettei minulla ole varaa siihen. Menin töihin pienipalkkaiselle alalle, eikä eläkettäkään kovin paljoa kertynyt. Olen hoitanut mm. uranaisten lapsia. Ehkä tein sen liian halvalla, nyt olen sitten kai vapaamatkustaja. Kumpa lastenhoitajat ymmärtäisivät laskuttaa oikein reilusti.
Vierailija kirjoitti:
Kalliit asumiskustannukset tuolla parilla Espanjassa. Ai niin, Espanjassa ei saa asumistukea.
Siellä ovat suurimpien kaupunkien asumiskulut nousseet kautta linjan. Ei ole kyse mistään yksittäistapauksesta.
Mun äiti valittaa pientä eläkettään. Mikä on kyllä ihan omaa syytä. Perheellämme oli maatila ja vain isä merkittiin sen viljelijäksi ja vain hän maksoi eläkemaksut. Äiti kyllä teki tilan töitä ihan päätoimisesti, muttei kerryttänyt eläkettä itselleen. Nyt sitten natisee, kun saa suunnilleen pelkkää kansaneläkettä. Saa toki käsittääkseni lisäksi osan isän työeläkkeestä, isäni on siis kuollut jo ajat sitten. En kyllä tiedä saako sitä enää kun on itse eläkkeellä. En ole niin perehtynyt.
Tämä samahan on monella entisellä emännällä. Isännälle tulot ja elekemaksut. Emäntä teki ilmaistöitä kun olis ollut kallista maksaa molemmille eläkettä. Ajateltiin, että kyllä sitten pärjätään sillä miehen eläkkeellä. Se nyt vaan ei aina mene niin. Sama yrittäjillä, tulot ja eläkemaksut minimillä. Osalla toki pakko, kun yritys teki huonoa tulosta. Säästöä saatiin työikäisenä, mut eläke minimi. Yrittäjien eläkeuudistus aiheutti hirveen haloon, kun enää ei voi kikkailla vaan valtio pakottaa maksamaan eläkemaksuja tulojen mukaan. Koska ei se valtion kassa kestä enää näitä yrittäjiä jotka ei kerää omaa eläkettään vaan heittäytyy kansaneläkkeen varaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sinua ei kiinnosta raataa eläkkeiden ja verojen maksamiseksi, niin mitä vaihtoehtoja sinulla on?
Maailmahan ei pyöri sinun mielihalujesi mukaan, mutta sinulla on jossain määrin mahdollisuus vaikuttaa omiin valintoihisi.
Sen enempää nyt asiaan edes kantaa ottamatta aina ei ole kiinni siitä, että ei "kiinnosta". Joskus ei vaikka pysty ja joskus yhteiskunta ei näe työnä tietynlaista työtä kuten vaikka juuri kotiäitiyttä.
Turhaan jauhat sanonko mitä. Kyllä äitiys- ja perhevapailtakin kertyy eläkettä.
Se on ihan itsestä kiinni jos ei ole melkein 50 vuodessa saanut aikaiseksi tehtyä sen verran töitä, että kerryttäisi sellaisen työeläkkeen, jonka turvin asua eläkepäivät siellä missä lystää.
Työkokeilusta ei kerry eläkettä, samoja töitä kuin vakituiset tekevät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös hällä ole terve mies. Mies voi kuskata rouvan autolla kauppaan, tai jopa tehdä ostokset itsenäisesti. Onko tällöin pakko lähteä invamopolla loskakeliin. Jos vielä kovinkin sairas on.
Niin miksipä sairas kävisi ulkona? Kun voi mökkihöperöityä sisälle?
Dementoituu nopeammin. Onko siitä hyötyä valtiolle? Tuskin.
Vähän ohis, mutta toisaalta ei:
Olisi hyvä, jos tulisi jotenkin pakolliseksi se, että kotiäitinä tai -isänä (lyhennän jatkossa: kotihenkilö) olevalle kertyisi muutakin kuin kansaneläkettä. Puolison olisi vaikka velvollisuus ostaa kotihenkilölle yksityinen eläke tai jotenkin muuten järjestäen (en osaa sanoa, miten tämä järjestyisi parhaiten, mutta että jollain tavalla pitäisi olla automaattisena sellainen järjestely että kotivanhempi saisi kerrytettyä eläkettä työssäkäynnin tapaisesti).
Muutenkin äitiys-/isyystuet pitäisi mielestäni kaikkien mennä jotenkin valtion järjestäminä. Tämä auttaisi siihen että vaikka jokin yritys ei uskaltaisi palkata naista pelätessään että hän hankkii lapsen jossakin vaiheessa. Olisi siis selkeämpi ja tasa-arvoisuutta tukeva systeemi tuollainen. (En taaskaan osaa sanoa tarkemmin, että miten käytännössä pitäisi järjestää, mutta joka tapauksessa).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Typerä aivoitus, ne on yrittäjiä jotka sitä kansaneläkettä saa, säästäneet eläkemaksut omaisuuteen kuin täytyy olla jos Espanjaan päätyy.
No sepäs lohduttaakin. Ovat luistaneet eläkemaksuista kerryttääkseen omaisuuttaan ja nyt meidän pitäisi korvata heille se eläkemaksuista luistaminen.
Eihän sitä noin vaan voi poistaa, ovat rakentaneet elmänsä se varaan, että saavat kansaneläkkeen siine uuteen asuinmaahansa.
Ei elämää voi rakentaa sosiaalituen = kansaneläkkeen varaan. Elämän rakentaminen aloitetaan nuorena, tekemällä työtä ja maksamalla eläkemaksut palkasta, jotta eläkeiässä saa työeläkettä. Mikä tässä on niin mahdoton ymmärtää?
Jos et tavalla tai toisella maksa eläkemaksuja, et voi saada eläkettä. Saat ainoastaan kotimaassasi sosiaalitukena kansaneläkettä. Jos muutat Espanjaan, haet Espanjasta sosiaalitukea.
Keskimääräinen ulkomaille maksettava kansaneläke on n 130e. Eli se tarkoittaa että eläkeläisillä on työeläke ja sen lisäksi saa täydennyksenä kansaneläkettä koska työeläke on jäänyt pieneksI. Luulisin että työeläke on n 1300e luokkaa niin silloin voi saada lisäksi kansaneläkettä. Laskuri löytynee kelan sivulta kuka voi saada.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Wtf. Mitä se haittaa missä kukakin aikansa viettää? Itsekin voit vapaasti lähteä.
Samaa mieltä, kukin saa viettää aikansa siellä missä haluaa. Mutta EI Suomen verorahoin. Eivät muutkaan maat maksa kansaneläkkeitä muihin maihin, miksi pahasti velkaantuneen Suomen pitäisi?
Käyttävät kumminkin paikallista terveydenhuoltoa siellä. Tännekö heidät halutaan päivystykseen jonottamaan? Rikkovat vielä lonkkansakin, kun jäätä on 8 kk/vuosi.
Lonkkamurtuma, sen leikkaus ja kuntoutus maksavat yhteiskunnalle noin 30-35 000€ kun lääkkeetkin lasketaan mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtio maksaa työeläkkeistä 40%, työeläkevakuutusyhtiö maksaa 60%.
Miksi sitten korkeaa eläkettä saavat valittavat että ovat itse työllään eläkkeensä ansainneet?
Ei, vaan juuri toisin päin. Eläkkeiden maksuun tarvittavat varat kerätään pääasiassa kunkin vuoden työeläkemaksuilla. Niitä maksavat työnantajat ja työntekijät sekä yrittäjät. Näin työssäkäyvä sukupolvi aina vuorollaan rahoittaa eläkkeellä olevien eläkkeet. Lähde: https://www.tyoelake.fi/mika-tyoelake-on/elakkeet-rahoitetaan-maksuilla…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Riikka puraisee jälleen itseään nilkkaan jykevillä vahvoilla leukalihaksillaan. Raugh!
Jos tonnin eläkeläiset roudaavat tomumajansa takaisin Suomeen, he vievät halpoja asuntoja, rasittavat Suomen terveydenhuoltoa ja loppupeleissä vanhustenhuoltoa. He tulevat aiheuttamaan tonnin eläkkeidensä lisäksi valtavasti lisäkuluja Suomen valtiolle.
Voisiko joku Riikan lähellä ottaa hänet puhutteluun ennen kuin Riikan purukalusto lähestyy Riikan hoikkaa nilkkaa?
Päätöksen takana on EU. Muut pohjoismaat eivät maksa kansaneläkkeitä muihin maihin. Norja ei ole EU-maa eikä ole maksanut koskaan kansaneläkettä toiseen maahan muuttaneille. Suomi on lähellä joutua EU:n syyniin ison valtiovelan vuoksi ja jos EU pääsee päättämään Suomessa tehtävistä säästöistä niin silloin heiluu isompi leka kuin Purra olisi unelmissakaan voinut keksiä.
Jos nämä Espanjaan muuttaneet eläkeläiset muuttavat takaisin Suomeen, he kuluttavat eläkkeensä täällä mm. asumiseen, palveluihin ja ruokaan. He mahdollisesti saavat samat sosiaalituet joita on leikattu kuin muutkin Suomen kansalaiset. Mutta ei yli 1000 euron eläkkeellä suuria tukia yhteiskunnalta saa. Espanjaan tuskin on muuttaneet ne kaikkein huonokuntoisimmat eläkeläiset ja toisaalta taas jos terveys huononee niin moni muuttajista palaa joka tapauksessa takaisin Suomeen ja Suomen terveydenhoidon piiriin. Ihanteellista toki olisi että jäisivät Espanjaan mutta Espanjassa ei ole suomalaisia vanhainkoteja kuten kaikkia muita suomalaisia palveluita on. Espanjalaiseen vanhainkotiin kukkaan tuskin haluasi kaukana omaisista ja Suomen kielestä. Hoidon/rakennusten taso ei ole hääppöinen ja Espanjassa lapset usein hoitavat omia vanhempiaan kotona.
Vierailija kirjoitti:
Maksathan sä myös Espanjassa asuvien lapsilisät, mikset niistä valita.Aika paljon perheitä asuu Fuges, niillä on meidän verorahoilla suomikoulukin sielä, taitaa olla lukiokin..
Ei maksa, paitsi tietyin poikkeuksin. Yleensä lapsilisiä ei saa jos asuu Espanjassa yli 6kk. Valtaosa Espanjassa asuvista ei saa lapsilisiä Suomesta.
"Voit saada lapsilisää tilapäisesti ulkomailla oleskelevasta lapsesta, jos hän asuu vakituisesti Suomessa. Tilapäisenä pidetään enintään 6 kuukauden oleskelua ulkomailla.
Voit saada lapsilisää, vaikka lapsi oleskelisi ulkomailla yli 6 kuukauden ajan, jos lapsi on esimerkiksi opiskelijan, lähetetyn työntekijän tai Suomen valtion palveluksessa ulkomailla toimivan henkilön perheenjäsen.
Jos lapsen huoltaja aloittaa työskentelyn toisessa EU- tai Eta-maassa tai Sveitsissä voit saada lapsilisää vain, jos lapsi asuu edelleen vakituisesti Suomessa tai hänen toinen huoltajansa työskentelee Suomessa. Jos perhe-etuuksiin on oikeus kahdessa maassa joko asumisen tai huoltajan työskentelyn takia, perhe-etuudet sovitetaan yhteen EU-lainsäädännön mukaisesti."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vähän ohis, mutta toisaalta ei:
Olisi hyvä, jos tulisi jotenkin pakolliseksi se, että kotiäitinä tai -isänä (lyhennän jatkossa: kotihenkilö) olevalle kertyisi muutakin kuin kansaneläkettä. Puolison olisi vaikka velvollisuus ostaa kotihenkilölle yksityinen eläke tai jotenkin muuten järjestäen (en osaa sanoa, miten tämä järjestyisi parhaiten, mutta että jollain tavalla pitäisi olla automaattisena sellainen järjestely että kotivanhempi saisi kerrytettyä eläkettä työssäkäynnin tapaisesti).
Muutenkin äitiys-/isyystuet pitäisi mielestäni kaikkien mennä jotenkin valtion järjestäminä. Tämä auttaisi siihen että vaikka jokin yritys ei uskaltaisi palkata naista pelätessään että hän hankkii lapsen jossakin vaiheessa. Olisi siis selkeämpi ja tasa-arvoisuutta tukeva systeemi tuollainen. (En taaskaan osaa sanoa tarkemmin, että miten käytännössä pitäisi järjestää, mutta joka tapauksessa).
Opettele lukemaan. Täällä on juuri vähän sinua aiemmin kerrottu jo kommenteissa että vanhempainvapaalta kertyy (työ)eläkettä. Silloin kun lapsi on alle 3v. Tästä löytyy vaikka miten paljon tietoa kun osaa/viitsii avata Googlen ja osaa käyttää sitä, eikä ole tarvetta sitten jakaa väärää tietoa.
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmeen väliä sillä on missä eläkeläinen asuu???? Siis pitääkö sen eläkeläisen kärsiä täällä lumen ja loskan keskellä ihan sen vuoksi että halutaan rajoittaa vapaata liikkumista EU:n alueella käyttämällä taloudellisia kiristyskeinoja?? Saa nähdä meneekö tämä EU:n mielestä ihan oikein. No juu voihan sitä siirtää kirjansa jonkun sukulaisen luokse ja jatkaa samaan tapaan asumista etelässä.
Voi siirtää kirjansa vaikka Helsinkiin ja osoitteeksi Omaposti.fi sekä Poste restante. Suomessa on asunnottomia ihmisiä jo ennestään. Ei heitäkään valvota, että missä aikaansa viettävät. EU-säännösten mukaan saa olla EU-kansalaisena toisessa EU-maassa kolme kuukautta ja sitten pitää hankkia jokin lupa pitemmälle ololle. Mutta jos käyt vaikka naapurimaan puolella, alkaa ajanlasku alusta kunnes tulee se kolme kuukautta täyteen.
En ihan ymmärrä, miksi valitatte, jos joku eläkeläinen asuu Espanjassa ja käyttää Espanjan palveluita. Se maksaa suomalaisille tasan se kansaneläkkeen verran.
Nyt lakataan maksamasta kansaneläkettä sinne, he muuttaa takaisin Suomeen, nostaa toimeentulotukea ja asumistukea, ja käyttävät Suomen terveydenhuoltoa ja muita palveluita. Se tulee veronmaksajille huomattavasti kalliimmaksi, mutta hei, eivätpähän pääse nauttimaan elämästä lämmössä, kun ei me muutkaan nautita!
No, itse asiassa he viettävät varmasti jatkossakin suurimman osan vuodesta Espanjassa, mutta pitävät kirjat ja pankkitilin Suomessa. Ja näin kaikki osapuolet ovat tyytyväisiä.
Kansaneläke maksetaan verovaroista suoraan. Eläketta ei ole mitenkään rahastoitu samalla tavoin kuin työeläketta. On verrattavissa toimeentulotukeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon näitä on esim Afrikassa? Ei ole kyseessä pelkästään Ruotsi ja Espanja, vaan tukia maksetaan myös Afrikan sarveen.
En usko. Uutisissa on ollut maat lueteltuna.
EU-, ETA-maat, Liechtenstein ja Sveitsi. Ei ole tänäänkään sitä Afrikkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas ihan kumma päätös hallitukselta..
Musta kaikki eläkeläiset vois muuttaa espanjaan ja pysyä siellä.
Pitäisikö 70-luvulla Ruotsiin muuttaneidenkin muutta sinne? No, olisihan siellä halvempaa...
Ruotsin prinsessa Birgitta on asunut Mallorcalla jo vuosikymmeniä. Viihtyy siellä auringossa golfaamassa.
Ei teitä ole yhtään kiinnostanut, että AMK tutkinnon suorittaneet laitetaan työkokeiluun työmarkkinatuella 595 netto kuukaudessa ja kulukorvaus 9 euroa / työpäivä auttamaan osastonsihteeriä.
Mitään muuta ette ole kommentoineet kuin piruilleet takaisin ja sanoneet, että ihan oikein.
Joten on ihan oikein ettei mummo saa rahaa enää Espanjaan.