Miksi Jumala loi ihmisiä, joilla ei ole mahdollisuutta välttyä helvetiltä?

Vierailija kirjoitti:

"Nooan aikaan sillon ennen vedenpaisumusta oli se ongelma että ne enkelit tuli ja teki lapsia naisten kanssa ja syntyi niitä jättiläisiä. Ihmisten geeniperimää mentiin sörkkimään. Nythän yritetään vähän samaa, ihmistä yritetään taas muokata."

Sano että trollaat ja että kukaan ei oikeasti usko tuollaiseen hevonpaskaan.

Minä en trollaa. Uskon tosiaan, eikä se ole hevonpaskaa. Me on kuule luettu vaan eri juttuja. Ja mulla on usko. Säkin saat uskon jos haluat. Ota uskon lahja vastaan. Meillä on ihana tulevaisuus. Ai että mä toivon niin paljon että saan elää ihanien ihmisten kanssa ikuisuudessa. Mulla on nytkin monta ihmistä mielessä jotka haluaisin mukaan. Mielettömän suuri rakkaus on mun sisällä. Tulkaa rakkaat ihmiset mukaan!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Nooan aikaan sillon ennen vedenpaisumusta oli se ongelma että ne enkelit tuli ja teki lapsia naisten kanssa ja syntyi niitä jättiläisiä. Ihmisten geeniperimää mentiin sörkkimään. Nythän yritetään vähän samaa, ihmistä yritetään taas muokata."

Sano että trollaat ja että kukaan ei oikeasti usko tuollaiseen hevonpaskaan.

 

Minä en trollaa. Uskon tosiaan, eikä se ole hevonpaskaa. 

Huh huh, taitaa pääsi olla siinä tapauksessa melkoisen pehmeä.

Vai niin :) mä halaan sua nyt

Voi, oispa kiva mennä käymään Kentuckyssa katsomassa Nooan Arkkia.

Jumala on luvannut että jokainen kuulee hänestä ja saa päättää uskooko vai eikö, joten kaikilla on mahdollisuus päästä Taivaaseen, jos haluaa.

5. Moos. 30:1920

Viidennestä Mooseksen kirjasta, luvusta 30

Mooses kutsui koolle kaikki israelilaiset ja sanoi heille:

    Taivas ja maa ovat todistajinani, kun nyt sanon: Minä olen pannut teidän valittavaksenne elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Valitkaa siis elämä, että te ja teidän jälkeläisenne saisitte elää. Rakastakaa Herraa, Jumalaanne, totelkaa häntä ja pysykää hänelle uskollisina. Silloin te saatte elää, ja Herra antaa teidän aina asua siinä maassa, josta hän valalla vannoen antoi lupauksen teidän esi-isillenne Abrahamille, Iisakille ja Jaakobille.

Teidän on valinta -elämä tai kuolema. Emme ole robotteja. Saamme valita, se on hieno asia. Pysykää hänelle uskollisena. 

Vierailija kirjoitti:

👆 eli ne eivät siis pidä paikkaansa?

Jumala on olemassa, tulva on tapahtunut. Meillä on Raamattu, mutta meillä ei ole kaikkea tietoa. Kaikki ihmiset ovat vajailla tiedoilla. Jos meillä olisi kaikki tieto, olisimme jumalia. Jumala on paljon suurempi kuin meille on mahdollista ymmärtää. En tiedä onko Raamatun sukuluettelot miten täydellisiä. Jokainen meistä joutuu tekemään omat päätelmät. Minusta Hugh Rossilla on aika hyvät päätelmät, mutta kaikki me tosiaan olemme vajailla tiedoilla ja jokaisella on omat kuolleet kulmat mitä emme hoksaa.

Itse teen niin että luotan Raamattuun, uskon mitä siellä sanotaan, koska uskon Jumalaan. Kuuntelen tutkijoiden ajatuksia, en ota niitä Jumalan sanana, mutta saan niistä itselleni hyviä oivalluksia ja ne auttaa minua muodostamaan kokonaiskuvaa ja ymmärtämään Raamattua, historiaa ja tätä maailmaa.

Jumalan tunteminen on elämämme tärkein ja perustavin asia.

Jumala lähestyy meitä keskellä elämää, vaikka emme sitä aina ymmärräkään. Kohdatessaan hänet ihminen sekä pelkää että rakastaa häntä. Jumalan pyhyys herättää pelkoa, mutta Jumalan rakkaus vetää puoleensa. 

Käskyissään Jumala osoittaa, miten meidän tulee elää. Samalla hän paljastaa itsekkyytemme ja pahuutemme. Ensimmäinen käsky kysyy, minkä varaan me elämämme rakennamme. Kuka tai mikä on meidän jumalamme? 

Jokainen etsii jotakin, johon voi kiinnittää toivonsa. Luulemme, että raha, valta ja kunnia suojaavat meitä. Rakennamme elämämme itsemme ja omien tekojemme varaan. Se, mihin ennen muuta turvaudumme, on meidän jumalamme. Omat jumalamme ovat kuitenkin toiveidemme ja unelmiemme heijastuksia. Ne eivät voi antaa, mitä lupaavat.

Ainoa todellinen turva on Jumala, joka on luonut kaiken ja ilmoittanut olevansa kaiken Herra. Hänen lahjaansa on elämä ja kaikki hyvä, mitä meillä on. 

Jos turvaudumme omatekoisiin epäjumaliin, käännymme pois Jumalasta ja hänen rakkaudestaan. Koska Jumala on kaiken hyvän antaja, rakkautemme kuuluu hänelle. Hän tahtoo olla ainoa Jumalamme.

 

Jeesus sanoi: "Missä on aarteesi, siellä on myös sydämesi." (Matt. 6:21)

"Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi ja koko sielustasi, koko voimallasi ja koko ymmärrykselläsi, ja lähimmäistä niin kuin itseäsi." (Luuk. 10:27)

"Eli on eri asia sortua ja erehtyä ja katua ja eri asia antaa itselleen lupa pahuuteen."

Tämä taitaa olla kaunisteltu näkemys Jeesuksen seuraajista. He eivät olleet joukko hyväntahtoisia syrjäytyneitä, vaan nykymittapuulla oikeasti pahoja tekoja tekeviä. Pahuus on myös historiasidonnainen ilmiö. Tästä osoituksena rikostilastot.

Tilastollisesti vaikuttaa, että mitä uskonnollisempi yhteisö, sitä enemmän rikollisuutta on ilmennyt. Tiedämme, että 2000v sitten juutalaiset olivat ehkä jopa maailman tiukimmin uskonnollinen yhteisö. Tarkoitan, että heillä oli valtavan pitkälle jalkautettu uskonto arkipäivän toimintaan, jos vertailuksi otetaan ajan muut ihmisryhmät ja yhteisöt. Arki oli täynnä sääntöjä ja askareita, joilla oli uskonnollinen tarkoitus.

Jeesus, jos oli olemassa, todennäköisesti oli nykypäivän näkökulmasta likaisten, rikollisten, huonosti koulutettujen ja sairaiden ihmisten ympäröimä. Ei hyvää yrittävän miesjoukon. 

Vierailija kirjoitti:

Miten maailmassa voisi olla sellainen paikka, jossa ei ole häivähdystäkään Jumalasta ja hänen rakkaudestaan?

Myös rakkaus voi satuttaa. Esim. tuhlaajapoikavertauksessa keskitytään yleensä siihen, kuinka rakastava isä riensi avosylin ottamaan kotiin palaavan tuhlaajapojan vastaan ja järjesti poikansa paluun kunniaksi kunnon juhlat. Harva kiinnittää huomiota tuhlaajapojan isoveljeen, joka ei riemastunutkaan veljensä paluusta. Isoveli suuttui veljensä hyvästä kohtelusta niin, ettei hän halunnut mennä lainkaan sisään vaan jättäytyi juhlista ulos.

Ortodoksessa kirkossa on pitkät perinteet ajattelulle, jonka mukaan Jumala rakastaa kaikkia ihmisiä ikuisesti ja ottaa lopulta kaikki luokseen. Taivas ja helvetti on olemassa vain ihmisten näkökulmasta, joista osa kokee Jumalan läsnäolon taivaana ja osa helvettinä.

"Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä. Vastustakaa häntä lujina uskossa, tietäen, että samat kärsimykset täytyy teidän veljiennekin maailmassa kestää." 1.Piet 5:8

Tätä keskustelua kun lukee niin tulee tämä mieleen. On niin kuin tosiaan perkele sylkisi herjauksiaan täällä. No, aika on vähissä. Jeesus on tulossa pian ja se tietää sitä että perkele heitetään sinne syvyyteen tuhanneksi vuodeksi ja siitähän se ei tykkää. Kuka tahansa voi mennä lukemaan Raamatusta mitä Jeesus sanoi ja mitä opetuslapset tekivät. Nämä vääristelyt ja herjaukset täällä on valehtelijan suusta. Totuus ei pala tulessakaan.

Vierailija kirjoitti:

"Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä. Vastustakaa häntä lujina uskossa, tietäen, että samat kärsimykset täytyy teidän veljiennekin maailmassa kestää." 1.Piet 5:8

Tätä keskustelua kun lukee niin tulee tämä mieleen. On niin kuin tosiaan perkele sylkisi herjauksiaan täällä. No, aika on vähissä. Jeesus on tulossa pian ja se tietää sitä että perkele heitetään sinne syvyyteen tuhanneksi vuodeksi ja siitähän se ei tykkää. Kuka tahansa voi mennä lukemaan Raamatusta mitä Jeesus sanoi ja mitä opetuslapset tekivät. Nämä vääristelyt ja herjaukset täällä on valehtelijan suusta. Totuus ei pala tulessakaan.

Miksi et yritä vastata ap:n esittämään kysymykseen? Ei tuollainen hyökkäävyys ole kovin rakentavaa. Vaikka joku kyseenalaistaa uskonkappaleitasi, niin ei sitä pidä ottaa henkilökohtaisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vapaa tahto. Voit seurata Jeesus Kristusta  ikuiseen elämään tai voit kääntää selkäsi Jumalalle ja valita ikuisen kadotuksen. Jumala ei pakota seuraansa, kuoleman jälkeenkään.

Tarkoitat varmaan että voi seurata siitä jumalaa mikä määräytyy sen mukaan minne sattuu syntymään. Et sinäkään Jeesustasi seurailisi, jos olisit syntynyt jonkun muun uskonnon vaikutusalueelle. Lapsena saatu aivopesu määrää sen, mitä ihmisen keksimistä jumaluuksista kukin kumartelee.

Jo aiemmin täällä mainittu Hugh Ross kasvoi ateistikodissa, luki läpi kaikkien suurimpien uskontojen pyhät kirjat ja päätyi kristityksi. Kyllä sen voi myös valita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vapaa tahto. Voit seurata Jeesus Kristusta  ikuiseen elämään tai voit kääntää selkäsi Jumalalle ja valita ikuisen kadotuksen. Jumala ei pakota seuraansa, kuoleman jälkeenkään.

Tarkoitat varmaan että voi seurata siitä jumalaa mikä määräytyy sen mukaan minne sattuu syntymään. Et sinäkään Jeesustasi seurailisi, jos olisit syntynyt jonkun muun uskonnon vaikutusalueelle. Lapsena saatu aivopesu määrää sen, mitä ihmisen keksimistä jumaluuksista kukin kumartelee.

Riippumatta siitä oletko syntynyt kristilliseen perheeseen tai mihin tahansa uskontokuntaa edustavaan perheeseen tai uskonnottomaan, jokainen tekee oman päätöksen mihin uskoo. Jatkuvasti tulee uskoon muslimeiksi syntyneitä ja muista uskontokunnista myös, joka puolella maailmaa. Ja minä sitten, sunnyin kristittyyn perkeeseen, kävin pyhäkoulussa, mutta minusta tuli kaikkea muuta kuin Jeesukseen uskova. Sitten tulin aikuisena myöhemmin uskoon. Joskus tuntuu että uskovaan perheeseen syntyneellä on huonommat tsänssit kapinan ja itsenäistymisprosessin takia.

Sinä yrität vakuuttaa noita valheita, koska ainut tarkoituksesi on vastustaa Jeesusta Kristusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vapaa tahto. Voit seurata Jeesus Kristusta  ikuiseen elämään tai voit kääntää selkäsi Jumalalle ja valita ikuisen kadotuksen. Jumala ei pakota seuraansa, kuoleman jälkeenkään.

Tarkoitat varmaan että voi seurata siitä jumalaa mikä määräytyy sen mukaan minne sattuu syntymään. Et sinäkään Jeesustasi seurailisi, jos olisit syntynyt jonkun muun uskonnon vaikutusalueelle. Lapsena saatu aivopesu määrää sen, mitä ihmisen keksimistä jumaluuksista kukin kumartelee.

Mistä ihmeestä tämä hupsu ajatus on lähtöisin että kukaan ei aikuisena tulisi uskoon tai vaihtaisi uskontoa? :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vapaa tahto. Voit seurata Jeesus Kristusta  ikuiseen elämään tai voit kääntää selkäsi Jumalalle ja valita ikuisen kadotuksen. Jumala ei pakota seuraansa, kuoleman jälkeenkään.

Mitenkäs se toiseen uskontoon ja kulttuuriin syntyneillä toteutuu? Mitä mahdollisuuksia heillä on, jos ei kristinuskoa ole lähimaillakaan ja se on peräti kuoleman uhalla kielletty?

Silloin on mentävä kapeasta portista.

Siis kaikilla ei ole samoja mahdollisuuksia. Miksi ihmiskuntaa rakastava jumala on tällaisen tilanteen luonut?

Kyllä on kaikilla ihan yhtäläiset mahdollisuudet. Jumala kutsuu meistä jokaista. Jumala voi puhua ihmiselle vaikka suoraan. Jumalaan uskominen ja elämänsä antaminen Jumalalle ei ole mikään vaikea asia, se on hyvin yksinkertaista. Jumala tietää meidän elämän jokaisen päivän ja jokaisella on ihan varmasti tilaisuus. Jumala tietää kaiken ja kaikki on täysin hänen hallinnassa. Meillä on vapaa tahto. Me emme tiedä kaikkea eikä se ole tarkoituskaan. Kaikella on tarkoitus, mutta me emme tiedä kaikkien asioiden tarkoitusta. Esimerkiksi, miksi jotkut ihmiset syntyy vammaisina, mitä tapahtuu abortoiduille, missä vaiheessa tällaiset ihmiset tekevät valinnan? Tuhatvuotisessa valtakunnassako? Me emme tiedä, mutta Jumala tietää kaiken.

Luota Jumalaan. Kristus on kallio.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vapaa tahto. Voit seurata Jeesus Kristusta  ikuiseen elämään tai voit kääntää selkäsi Jumalalle ja valita ikuisen kadotuksen. Jumala ei pakota seuraansa, kuoleman jälkeenkään.

Mitenkäs se toiseen uskontoon ja kulttuuriin syntyneillä toteutuu? Mitä mahdollisuuksia heillä on, jos ei kristinuskoa ole lähimaillakaan ja se on peräti kuoleman uhalla kielletty?

Silloin on mentävä kapeasta portista.

Siis kaikilla ei ole samoja mahdollisuuksia. Miksi ihmiskuntaa rakastava jumala on tällaisen tilanteen luonut?

Luukas 18

[24] Nähdessään sen Jeesus sanoi: Kuinka vaikea onkaan niiden, jotka paljon omistavat, päästä Jumalan valtakuntaan! [25] Helpompi on ka

Kysymyksen väistelyä.

Vierailija kirjoitti:

Jumala tietää kaiken ja kaikki on täysin hänen hallinnassa. Meillä on vapaa tahto.

Nonni, kyllä se logiikka on vaikea laji, ei voi muuta sanoa.

Vierailija kirjoitti:

Raamatun Jumala toimii mafian tavalla. Hän kiristää ihmisiä aivan samoin, paitsi rangaistus on vaan paljon pahempi.

Jumala tiesi, mitä tulee tapahtumaan, mutta silti loi Saatanan. Se ei ole pelkästään Saatanalle kärsimykseksi, vaan koska Jumala ohjasi Saatanan ihmisten kimppuun, jokaiselle tälle voimakkaalle olennolle hävinneelle myös. Rakas isä lähettää lastensa keskelle kiusaajan ja rankaisee ankarasti heitä, jotka eivät kiusaajaa voita.

Minkälainen maailma olisi, jos kaikkivaltias Jumala olisi estänyt Saatanan pääsyn ihmisten joukkoon tai tuhonnut sen ennen ihmisen luomista? Raamattu opettaa, että Saatana on kaiken pahan alku ja juuri. Jumala on antanut ja antaa edelleen Saatanan tehdä työtään, vaikka tietää sen johtavan miljardien ihmisten ikuiseen kiduttamiseen, jonka hän henkilökohtaisesti on määrännyt ja järjestänyt.

Mikähän siinä on, ettei voi ottaa kovin tosissaan, kun joku tahtoo kertoa hyvästä ja kaikk

Tsot tsot, tämä looginen päättely on selvästi herjaamista, vääristelyä, valehtelua ja disinformaatiota.

"Syntiinlankeemuksen seurausta, maailmasta tuli epätäydellinen. Mutta ihmisen elämä on rajallinen, joten kärsimyskin on rajallista. Maailmassa on myös käynnissä todellinen hyvän ja pahan taistelu, maailmassa vaikuttaa persoonallinen paha. Ne pahat järkyttävät asiat mitä voi lukea uutisista ei ole lähtöisin ihmisestä, vaan pahuus vaikuttaa ihmisen kautta."

Miksi Jumala loi maailman jossa yhden syntiinlanekeemus kostetaan täysin toisaalla viattomalle lapselle luomalla hänet suoraan kärsimyskuolemaan?

Eikö Jumala osaa, vai onko hän vain paha? Vai molempia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vapaa tahto. Voit seurata Jeesus Kristusta  ikuiseen elämään tai voit kääntää selkäsi Jumalalle ja valita ikuisen kadotuksen. Jumala ei pakota seuraansa, kuoleman jälkeenkään.

Mitenkäs se toiseen uskontoon ja kulttuuriin syntyneillä toteutuu? Mitä mahdollisuuksia heillä on, jos ei kristinuskoa ole lähimaillakaan ja se on peräti kuoleman uhalla kielletty?

Silloin on mentävä kapeasta portista.

Siis kaikilla ei ole samoja mahdollisuuksia. Miksi ihmiskuntaa rakastava jumala on tällaisen tilanteen luonut?

Luukas 18

[24] Nähdessään sen Jeesus sanoi: Kuinka vaikea onkaan niiden, jotka paljon omistavat,

Kysymyksen väistelyä.

"Mikä on ihmiselle mahdotonta, se on mahdollista Jumalalle."

Ei väistelyä, vaan sen tosiasian hyväksymistä, että minä en tiedä kaikkea, eikä asioita tarvitse lähteä arvailemaan. Voin luottaa siihen, että Jumala tietää. Jumalalle kaikki on mahdollista.