Nyt halutaan kieltää tuplatutkintojen suorittaminen!

Vierailija kirjoitti:

Nainen joka sekoaa, menee ensin Kelan rahoilla terapiaan ruikuttamaan, sen jälkeen voimaantuu jotain autofiktiolesbofeminististä self helpiä lukiessaan jonka jälkeen menee oPisKelEmAaN, verorahoilla tietysti. 

 

HUOH!!!

Eli mitä kuuluisi seonneen naisen tehdä? Mikäli terapiaan hakeutuminen, tulosten vahvistaminen itseapukirjoja lukemalla ja uudelleenkouluttautuminen, joka on melkoinen homma ja sitten uudelle alalle työllistyminen... on jostain syystä huono asia. Niin saadaanko nyt ohjeet, miten toimia. 

Tuo on ihan järkevä päätös.

Ei kenelläkään pitäisi olla kuin vain yksi opiskelupaikka kerrallaan. Jos ei osaa päättää mitä elämältään haluaa, niin ehkä se yliopisto ei ole oikea paikka alkuunkaan. Sitten kun on oikeasti saanut tutkinnon maaliin ja valmistunut, voi hakea toista opiskelupaikkaa.

Kokopäiväisenä päätoimisena opiskelijana en ymmärrä, miten kukaan voisi valmistua tavoiteajassa jos pitää useampaa opiskelupaikkaa ylläpitää.

Tavoitteena kun varmaan onkin se, että ihmiset valmistuvat, saavat tutkinnon ja etenevät urallaan.

Hassua että samalla kun valtio haluaa estää tuplatutkinnot, niin halutaan edistää alalta toiselle siirtymistä.

Monellahan alalta toiselle siirtyminen on nimenomaan myöhemmin toisen tutkinnon suorittaminen ja sitä kautta uuden työuran aloittaminen. Uusi tutkinto = uutta osaamista.

Aikaisemmin on ollut vaikkapa metsäalalla tehtaalle ja vaihtaa tietojenkäsittelyalalle eli it-puolelle kun metsätalousala ei ole enää historiallisissa vetimissään.

ts. kaksi tutkintoa ja alalta toiselle siirtyminen opiskelun kautta. Tällaisen siirtymisen sallimisen luulisi olevan valtion, kansantalouden, ja kaikkien edun mukaista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Vastaus 27:lle ( lainaus katkeaa ennen viestiä johon vastaan): NImenomaan tutkinnot ei ole minkään tae vaan osaaminen eli pätevyys. Sitä juuri sanon tuossa että ei osaamista voi ottaa pois."

Osaamisella ei ole juuri merkitystä. Kun työuraa on jo takana, kukaan ei ala selvittelemään, mitä "osaat", koska sen selvittäminen on kallista. Sen sijaan työpaikkahaastatteluun pääsevistä katsotaan aikaisempaa työhistoriaa ja päätellään siitä, täyttääkö asianomainen mahdollisesti duunin vaatimukset.

Jos ei työhistoriaa jollakulla ole/ ole riittävästi, se on sitten voi voi, mutta osaamisella ei asian kanssa ole tekemistä muuten kuin välillisesti. Sitä osaamista kun pääsee esittelemään sitten ainoastaan työpaikkahaastattelussa.

 

Niin, eikö työhistoria kerro osaamisesta? Jos olen tehnyt jotain työtä 15 vuotta niin minulla on työhön liittyvää osaamista...

Jos olet tehnyt jotain duunia 15v, se kertoo osaamisestakin. Jos, kuten useimmat, ovat tehneet monenlaisia duuneja 15v aikana, tilanne onkin jo erilainen. Aivan erityisesti, jos olet liikkunut "epäloogisesti" paikasta toiseen (sivuttain, alaspäin, erilaisiin tehtäviin jne). Aivan erityisesti, jos olet tehnyt "epätyypillisissä työsuhteissa", puhumattakaan, että olet välilllä ollut työtön tai herraties, jopa paennut ansaittua työttömyyttä itsensä työllistämällä. Pahin on luonnollisesti se, että olet nyt, ja ollut >3kk työtön.

Rekrytointi on myös kannattavuuslaji ja silloin metsästetään siellä, missä eniten sopivaa porukkaa liikkuu. Toisessa päässä työttömien, yli-ikäisten, vääränväristen, -nimisten, vääränlaisen uran tehneiden yms. metsissä ei saalista kukaan.

Ihan riippumatta, mitä kukin osaa.

 "Saksalainen yliopistomaailma on jäykkää ja opiskelu nopeatahtista. Kandin suositussuoritusaika taitaa olla 2 vuotta (tai 2,5 vuotta), Suomessa kandia saa suorittaa kolme vuotta. "

En tiedä, mikä on tilanne Suomessa nykyään, mutta aiemmin kandeissa oli kyllä tolkuttomasti joutokäyntiä ja täyttä höpinää. Tai itseasiassa pari vuotta sitten mua pyydettiin vetämään yksi maisterikurssi, kun professori halusikin työmatkalle. Sain köykäsen materiaalin ja töiden jälkeen iltasella opiskelin seuraavan iltapäivän opetettavat asiat. Laadukasta, mutta onneksi pokeri pitää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko työvoimapulaa ratkaista myös siten, että aiemmin suoritettujen tupla- tai useamman tutkinnon oikeustoimikelpoisuus sekä pätevyys lakkautetaan. Vain yksi tutkinto voisi jäädä voimaan. Olisi vähemmän mahdollisuuksia työllistyä muuhun kuin "kutsumusammattiinsa" eikä tulisi näitä rusinoita pullasta -poimijoita työmarkkinoille ja jokaiselle löytyisi se "unelmien työpaikka", johon menee jopa lähes palkattakin. :) Liika koulutus voi aiheuttaa myös oman edun tavoittelua.

Miten tuo sun sekoilusi ratkaisee työvoimapulaa? Ja miten pätevyys lakkautetaa urpo? Olen erään harvinaisen kielen opettaja ja opettanut sitä pitkään. Hankin toisen tutkinnon, että minulla olisi laajempaa osaamista. Miten se aiempi pätevyys "lakkautetaan" : enkö enää osaakaan koko kieltä vai työkokemusko pyyhkäistään pois? Ja mitä se auttaa?

Mikään muu työ kuin ehkä joku aivokirurgi ei ole niin vaikea, etteikö sitä normaalilla älyllä varustettu osaisi tehdä hyvin ilman monen vuoden työkokemusta. Älkää nyt tehkö asioista herranjumala niin vaikeita vai ootteko tosissaan niin tyhmiä, että kun mulla ei ole tästä työkokemusta ni levitän kädet sivuille, että ei osaa ei mitään. YYYYYhyyy.

Vierailija kirjoitti:

Hassua että samalla kun valtio haluaa estää tuplatutkinnot, niin halutaan edistää alalta toiselle siirtymistä.

Monellahan alalta toiselle siirtyminen on nimenomaan myöhemmin toisen tutkinnon suorittaminen ja sitä kautta uuden työuran aloittaminen. Uusi tutkinto = uutta osaamista.

Aikaisemmin on ollut vaikkapa metsäalalla tehtaalle ja vaihtaa tietojenkäsittelyalalle eli it-puolelle kun metsätalousala ei ole enää historiallisissa vetimissään.

ts. kaksi tutkintoa ja alalta toiselle siirtyminen opiskelun kautta. Tällaisen siirtymisen sallimisen luulisi olevan valtion, kansantalouden, ja kaikkien edun mukaista.

Ei tuota ole hallituksen uusissa linjauksissa estetty. Ei vain voi olla noissa kahdessa kirjoilla samaan aikaan. On joko luovuttava toisesta opiskelupaikasta, jossa tutkinto on kesken. Tai tehtävä tutkintoja valmiiksi yksi kerrallaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelen tätä ihmisten vinkumista toimeentulosta. Meidän suvussa on aina opiskeltu valmistumisen jälkeen työn ohessa vähintään avoimessa yliopistossa, joskus yliopiston puolella toista tai kolmatta tutkintoa. Niin teen minäkin ja mieheni.

 

Minusta nämä tietotyöt ovat kuitenkin melko lunkeja, sieltä tulee kivaa rutiinia elämään ja näkökulmia asioihin. Monella alalla elinikäinen opiskelu on kuitenkin myös osa työtä, kuten lääkäreillä. Jos sen opiskelun kerran oppii, taitoa kannattaa pitää yllä. Ei siihen minusta tarvita aikuiskoulutustukia tai tuplatutkintoja jotta voi hankkia lisää osaamista. Mieluummin maksettaisiin suurempia tukia niille ekaa tutkintoa tekeville, ja laitettaisiin opiskelijoiden terveyspalvelut kuntoon. 

Kuulostat 90-luvun tietotyöläiseltä. Sellaista se oli silloin. Ehkä niitä töitä on vieläkin jossain.

Valmistuin neljä vuotta sitten, mieheni on yliopistossa kirjoilla tälläkin hetkellä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka kieltää? Kyllä kai jokainen saa suorittaa niin monta tutkintoa kun vaan haluaa. Mikäli motivaatio, taidot ja rahat riittävät.

 

Ja kuinka monta ketjua täälläkin on täynnä ulinaa siitä, ettei edes kymmenen tutkintoa auttanut työllistymään? Paljonko niitä pitää päästä suorittamaan ja kuinka kauan siellä yliopistolla pitää sitä aikaa oikein viettää? Sen jälkeen sitten ihmettelee, että miksi ei työllistynyt

Silkkaa yhteiskunnan rahojen tuhlaamista 

Entä jos opiskelee uutta sen vuoksi, että edellinen kelpaa työmarkkinoilla lähinnä vessapaperiksi ja sillä ei työllisty? Jos se uusi johtaisi edes johonkin työpaikkaan

Vierailija kirjoitti:

Ylipäänsä opiskelijana on helpompi pyrkiä toiseen tutkintoon, kun opinnot joustavat, työelämä ei. Voit ottaa vaikka puoli vuotta sapattia lääkiksen pääsykokeiden vuoksi keväisin, vaikka samaan aikaan "opiskelet" kauppiksessa. Sitten kun pääset sisään, niin miksi jättäisit kauppiksen tekemättä, kun sen avulla saat lisäkvalifikaatiota työn hakuun. Helppo tutkinto, jonka voit siinä lääkiksen ohella sutia valmiiksi. 

Työssäkäyvänä ei noin vain lähdetä lukemaan mihinkään vaativiin pääsykokeisiin. 

Uskoisin että tämä on yksi syy sille, miksi niin monet mielummin suorittavat kahta tutkintoa samaan aikaan kuin yhtä kerrallaan.

Varmasti, mutta mun tuttavapiirissä kahden näin eri alan tutkintoja on harvat suorittaneet. tuplatutkinnot yleensä tehdään niin lähekkäisiltä aloilta, että mitään lisäosaamista ne tuskin tuo.

En esimerkiksi ymmärrä mitä lisäarvoa toi ne tuta-DI:t jotka luki teollista markkinointia ja kauppatieteellisen puolelta kansainvälistä markkinointia ja toisinpäin. Ja mikäänhän ei estä opiskelemasta oman tutkinnon kanssa samaan aikaan vaikka Aallossa jotain sivuainekokonaisuuta toiselta alalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hassua että samalla kun valtio haluaa estää tuplatutkinnot, niin halutaan edistää alalta toiselle siirtymistä.

Monellahan alalta toiselle siirtyminen on nimenomaan myöhemmin toisen tutkinnon suorittaminen ja sitä kautta uuden työuran aloittaminen. Uusi tutkinto = uutta osaamista.

Aikaisemmin on ollut vaikkapa metsäalalla tehtaalle ja vaihtaa tietojenkäsittelyalalle eli it-puolelle kun metsätalousala ei ole enää historiallisissa vetimissään.

ts. kaksi tutkintoa ja alalta toiselle siirtyminen opiskelun kautta. Tällaisen siirtymisen sallimisen luulisi olevan valtion, kansantalouden, ja kaikkien edun mukaista.

 

Ei tuota ole hallituksen uusissa linjauksissa estetty. Ei vain voi olla noissa kahdessa kirjoilla samaan aikaan. On joko luovuttava toisesta opiskelupaikasta, jossa tutkinto on kesken. Tai tehtävä tutkintoja valmiiksi yksi kerrallaan.

Olet oikeassa että ei ole estetty. Mutta ainakin ministeriön tämänpäiväisessä tiedotteessa puhutaan niiden yliopiston aloituspaikkojen karsimisesta, joihin pääsisivät hakemaan jo aikaisemmin tutkinnon suorittaneet. Mikä on nimenomaan sen huomattavaa vaikeuttamista, ei täyttä estämistä, että järkeviä alanvaihtoja opiskelun kautta tapahtuu.

"Mikään muu työ kuin ehkä joku aivokirurgi ei ole niin vaikea, etteikö sitä normaalilla älyllä varustettu osaisi tehdä hyvin ilman monen vuoden työkokemusta. Älkää nyt tehkö asioista herranjumala niin vaikeita vai ootteko tosissaan niin tyhmiä, että kun mulla ei ole tästä työkokemusta ni levitän kädet sivuille, että ei osaa ei mitään. YYYYYhyyy."

Sillä, mitä kukin ajattelee, ei ole mitään väliä. Ainoastaan sillä on, mihin pinoon <30v kauppakorkeasta hiljattain valmistunut tyttö laittaa hakemuksesi karsiessaan haastatteluihin pääseviä.

Vierailija kirjoitti:

Tuplatutkinnot voi tietysti tehdä kahdelta todella erilaiselta alalta, jolloin ne eivät välttämättä tue toisiaan, mutta taitaa olla harvinaisempaa, että tällaisia yhdistelmiä ihmisillä olisi.

Omassa tuttavapiirissä mm. sairaanhoitaja-KTM, lääkäri-muusikko, OTM-käsikirjoittaja ja kokki-valtiotieteilijä.

Ei tälläistä, meritokratia on pahasta

T. Hallitus