Lue keskustelun säännöt.
"Nuoret miehet ovat kokeneet, että heille ei olekaan luvassa sitä tulevaisuutta, joka heille on luvattu tai joka heille miehinä kuuluisi"
'Koetaan, että oma status heikkenee. Mielipaha on kanavoitunut siihen, että syytetään naisia, vähemmistöjä ja maa han muuttajia."
Näinkö on?
Kommentit (4417)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Yksiselitteisen typerää edes väittää muuta. 6v lapsikin kykenee tuohon tehtävään. Kun puhuu sujuvasti tarvittavia kieliä."
Et ymmärrä tulkkauksesta mitään. Se on ihan erikoistaito.
Sittenhän olen tosi erityinen, kun kykenin tulkkaamaan naapurin mummolle Suomea ruotsiksi kun ikää oli alle 10v.
Tietenkin sitä kykenee joissain tilanteissa tekemään jonkinlaisella menestyksellä. Mutta on hieman eri asia tulkata jotain helppoa jokapäiväistä asiaa kuin vaikka kansaninvälistä kokousta tai juridista kieltä. Tulkin koulutus on tarkoitettu nimenomaan vaativiin ja erityistaitoja edellyttäviin tulkkaustehtäviin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Äitikö lupasi lellivauvalle vai kuka? Suomalainen nuori mies on naismainen pelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Yksiselitteisen typerää edes väittää muuta. 6v lapsikin kykenee tuohon tehtävään. Kun puhuu sujuvasti tarvittavia kieliä."
Et ymmärrä tulkkauksesta mitään. Se on ihan erikoistaito.
Sittenhän olen tosi erityinen, kun kykenin tulkkaamaan naapurin mummolle Suomea ruotsiksi kun ikää oli alle 10v.
Tietenkin sitä kykenee joissain tilanteissa tekemään jonkinlaisella menestyksellä. Mutta on hieman eri asia tulkata jotain helppoa jokapäiväistä asiaa kuin vaikka kansaninvälistä kokousta tai juridista kieltä. Tulkin koulutus on tarkoitettu nimenomaan vaativiin ja erityistaitoja edellyttäviin tulkkaustehtäviin.
Et tarvitse tutkintoa vaan riittävän kielitaidon, joka kattaa myös juridista sanastoa. Sinun ei myöskään tarvitse välttämättä ymmärtää mitä tulkkaat. Riittää että tiedät korvaavia sanoja x asioille. Eli jälleen palataan riittävään kielitaitoon.
"Voima on se jolla miehet on loppujen lopuksi hallinnut. Arvostusta on saatu olemalla toistuvasti oikeassa ja hyödyksi. Yleissivistyksen määrällä on harvoin mitään tekemistä sen kanssa, koska silloin tiedät vaan paljon muttet oikein yhtään mitään."
Vaikkapa suomalaisten kansallistunto nostatettiin aikanaan nimenomaan sivistyneiden miesten toimesta korostamalla oppimista ja tietoa. Ei siis voimalla. Kehitettiin kirjakieltä ja kirjallisuutta, kansansivistystä jne. Sävellettiin isänmaalista musiikkia, kirjoitettiin kansallistunnetta kohottavaa kirjallisuutta jne. Kaikki sinusta turhaa ja tarpeetonta höpötystä?
"Siltikim suurin osa sivistyksen nimissä jaetusta tiedosta on yksiselitteisesti turhaa ja tarpeetonta. Turha ja tarpeeton ei voi olla samaan aikaan tarpeellista ja tärkeää."
Riippuu ihan kunkin omista käsityksistä että mikä on turhaa ja mikä tarpeetonta. Et sinä ole mikään yleispätevä turhan ja terpeetoman ylin auktoriteetti. Sinulle ehkä raha on ainoa tarpeellisuuden mittari mutta se on vain sinun käsityksesi.
"Et tarvitse tutkintoa vaan riittävän kielitaidon, joka kattaa myös juridista sanastoa. "
Ja se on helpointa osoittaa juuri tutkinnolla. Voihan lääketiedettäkin opiskella ihan itsekseen ja saada riittävät tiedot mutta se tutkinto on sitä varten että on olemassa joku yleinen mittari riittävälle osaamiselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan turha ketju ja otsikko. Jokainen rakentaa oman miehisyytensä ja ottaa elämästään sen mikä on otettavissa. Ilmaiseksi täällä ei saa mitään.
M
Vierailija kirjoitti:
"Voima on se jolla miehet on loppujen lopuksi hallinnut. Arvostusta on saatu olemalla toistuvasti oikeassa ja hyödyksi. Yleissivistyksen määrällä on harvoin mitään tekemistä sen kanssa, koska silloin tiedät vaan paljon muttet oikein yhtään mitään."
Vaikkapa suomalaisten kansallistunto nostatettiin aikanaan nimenomaan sivistyneiden miesten toimesta korostamalla oppimista ja tietoa. Ei siis voimalla. Kehitettiin kirjakieltä ja kirjallisuutta, kansansivistystä jne. Sävellettiin isänmaalista musiikkia, kirjoitettiin kansallistunnetta kohottavaa kirjallisuutta jne. Kaikki sinusta turhaa ja tarpeetonta höpötystä?
"Siltikim suurin osa sivistyksen nimissä jaetusta tiedosta on yksiselitteisesti turhaa ja tarpeetonta. Turha ja tarpeeton ei voi olla samaan aikaan tarpeellista ja tärkeää."
Riippuu ihan kunkin omista käsityksistä että mikä on turhaa ja mikä tarpeetonta. Et sinä ole mikään yleispätevä turhan ja terpe
En tarvitse subjektiivisia käsitteitä määrittelemään mikä on turhaa ja tarpeetonta. Niihin kun on jo valmiit määritelmät joita ei tarvitse muuttaa.
Mitä taas historian toimenpiteisiin tulee, niin en voi auttaa sinua ymmärtämään eroa hyödyllisen ja turhan välillä. Jos et sitä halua. 1800-luvun maatilan lapiomies on hieman eri asemassa, kuin 2020-luvulla elävä 10v lapsi kenelle opetetaan trigometrisiä funktioita.
Jossain kohtaa on menty yli niin että heilahti ja sivistämisestä tuli itseisarvo, jonka tarkoitus on ruokkia ihan muuta koneistoa kuin yksilöä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Et tarvitse tutkintoa vaan riittävän kielitaidon, joka kattaa myös juridista sanastoa. "
Ja se on helpointa osoittaa juuri tutkinnolla. Voihan lääketiedettäkin opiskella ihan itsekseen ja saada riittävät tiedot mutta se tutkinto on sitä varten että on olemassa joku yleinen mittari riittävälle osaamiselle.
Aivan. Eli tutkinto itsessään on turha. Se on vain keino osoittaa, että henkilö on joskus osannut tutkintoon riittävät asiat tyydyttävällä tavalla.
Se ei kuitenkan takaa tämän hetken osaamista, eikä ole ikinä taannut tehtäviin riittävää osaamista. Eli mikä se on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kohta tulkkina toiminenkin saadaan korkeakoulutuksen piiriin, koska tarve tulkeille on luotu."
Tulkin koulutus on ololut korkeakoulutus jo vuosikymmeniä. Ja onkin muuten hyvin vaativa ala.
Ja hyödyllinen. Esim. kaikissa isoissa kansainvälisissä kokouksissa ja tapaamisissa tarvitaan kokeneita ja hyviä tulkkeja.
Täysin naurettava tutkinto, jonka tarkoitus on vain todentaa että henkilö osaa kieliä x ja y.
Voit toki mennä simultaanitulkkaaman lennosta vaikka jotain tärkeää kansainvälistä kokousta tai viranomaistapaamista jossa on kyse juridisista asioista ja pahimmillaan jonkin ihmisen koko elämästä.
Mutta olet kyllä hyvä esimerkki muiden ammattien ja osaamisen halveksunnasta johon katsot olevasi oikeutettu vaikka et selvästikään t
Et tarvitse tutkintoa vaan riittävän kielitaidon.
Yksiselitteisen typerää edes väittää muuta. 6v lapsikin kykenee tuohon tehtävään. Kun puhuu sujuvasti tarvittavia kieliä.
Kielitaidon lisäksi tarvitaan tulkkaustaitoa, joka opitaan vain tulkkausta harjoittelemalla. Lisäksi harjoittelu on tehokkaampaa, kun on ammattitaitoiset opettajat neuvomassa ja opiskelee myös aiheeseen liittyvää teoriaa. Siksi tuolle alalle on korkeakoulutus.
Ihmisillä, joilla ei ole alalta joko kokemusta tai koulutusta, menee aika äkkiä sormi suuhun, jos pitäisi tulkata tai kääntää kieliä, joita "osaa ihan hyvin". Varsinkin, jos puhe tai teksti on yhtään vaativampaa ja sisältää enemmän termistöä kuin joku henkilökohtaisten kuulumisten vaihto. Ja vaativaahan se yleensä on tilanteissa, joihin tulkkeja palkataan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"En tarvitse subjektiivisia käsitteitä määrittelemään mikä on turhaa ja tarpeetonta. Niihin kun on jo valmiit määritelmät joita ei tarvitse muuttaa."
Voit varmaan sitten jakaa meillä muillekin nämä yleispätevät määritelmät.
"Mitä taas historian toimenpiteisiin tulee, niin en voi auttaa sinua ymmärtämään eroa hyödyllisen ja turhan välillä. Jos et sitä halua. 1800-luvun maatilan lapiomies on hieman eri asemassa, kuin 2020-luvulla elävä 10v lapsi kenelle opetetaan trigometrisiä funktioita."
No ihan kummankin maailman on hyödyllistä sisältää muutakin kuin ihan vain sen arkisen aherruksen vaatimia tietoja ja taitoja. Se tajuttiin jo 1800-luvulla mutta sinulta on selvästi jäänyt tajuamatta.
"Jossain kohtaa on menty yli niin että heilahti ja sivistämisestä tuli itseisarvo, jonka tarkoitus on ruokkia ihan muuta koneistoa kuin yksilöä."
Sivystys oli nimenomaan ennen itseisarvo. Ja se katsottiin nimenomaan yksilön omaksi hyödyksi ja henkiseksi kehitykseksi. Nykyään nähdään taas koko ajan vähemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kohta tulkkina toiminenkin saadaan korkeakoulutuksen piiriin, koska tarve tulkeille on luotu."
Tulkin koulutus on ololut korkeakoulutus jo vuosikymmeniä. Ja onkin muuten hyvin vaativa ala.
Ja hyödyllinen. Esim. kaikissa isoissa kansainvälisissä kokouksissa ja tapaamisissa tarvitaan kokeneita ja hyviä tulkkeja.
Täysin naurettava tutkinto, jonka tarkoitus on vain todentaa että henkilö osaa kieliä x ja y.
Voit toki mennä simultaanitulkkaaman lennosta vaikka jotain tärkeää kansainvälistä kokousta tai viranomaistapaamista jossa on kyse juridisista asioista ja pahimmillaan jonkin ihmisen koko elämästä.
Mutta olet kyllä hyvä esimerkki muiden ammattien ja osaamisen halveksunnasta johon k
Tarvitset riittävän kielitaidon et tutkintoa.
Tarvitset jonkinlaiset esiintymis ja esittämistaidot mutta et tutkintoa. Tutkinto ei takaa kumpaakaan eikä tarjoa kumpaakaan.
Tutkinto on täysin turha. Ratkaisevaa on riittävä osaamisesi, jota tutkinto ei takaa tai kykene osoittamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Aivan. Eli tutkinto itsessään on turha. Se on vain keino osoittaa, että henkilö on joskus osannut tutkintoon riittävät asiat tyydyttävällä tavalla."
Kyllä ja näin se on ihan jokaisella alalla. Jos jo osaat riittävät asiat niin tutkinto on sinällään turha ihan alalla kuin alalla.
On vain helpointa varmistaa ihmisten osaaminen niin että on olemassa yleispätevät mittarit sille mitä pitää osata niin että sitä kutsutaan tutkinnoksi.
"Se ei kuitenkan takaa tämän hetken osaamista, eikä ole ikinä taannut tehtäviin riittävää osaamista. Eli mikä se on?"
Ei mikään takaa tämänhetkan osaamist täydellisesti. Tutkinto on paras keino joka tähän on keksitty. Mutta ehkä sinulla on sitten joku parempi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisäksi yksityisen puolen tehokkuuden pitäisi aina olla se yrityksen tuottavaatimuksen verran suurempi kuin julkisen puolen jotta tdellisia säästöjä syntyy. Kaikilla aloilla tällaista tehokkuuden nostoa ei ole helppo saavuttaa ilman että palvelun tasoa samalla lasketaan.
Nyt ollaan tilanteessa, jossa tehohoitovuorokausi maksaa Suomessa 3500€ ja Saksassa 1600€, pisatulokset kyntää katuojassa ja syy on tietysti siinä, ettei vanhemmat opettaneet lapsiaan kotona, valtio on konkurssissa ja vientivetoinen palkkamalli on iso yhy-yhy, koska valtion talouden pitää toimia velalla.
Suomen naiset ylittää suhteellisuudentajuttomuudessaan jo valtiomme kantokyvyn.
No jostain syystä ne verrattoman tehokkaat ja taitavat miehetkään eivät ole saaneet aikaan yksityisen sekktorin talouskasvua liki 15 vuoteen.
On, mutta se kasvu on ulosmitattu 110% julkiselle sektorille. Suomessa ei kohta kannata enää mitään, koska naiset on käsi ojossa vaatimassa lisää, koska se suhteellisuudentaju on ankkuroitu omaan napaan.
Melko törkeästi vielä kuvittelet, että olet muka ansainnut jotain yksityisen sektorin kasvusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Tarvitset jonkinlaiset esiintymis ja esittämistaidot mutta et tutkintoa. "
Ei vaan tarvitse kyvyn nopeasti löytää ne oikeasti hyvät ja eksattit käännökset asialle kuin asialle. Ei virallisia asioita voi kääntää sinne päin ja niin kuin itse tykkää.
Sinulta puuttuu selvästikin sivistyksestäsi mm. toisten töiden arvostus. Yrität keksiä väkisin miten muiden työt ovat ihan turhia ja sellaisia joista selviäisi kuka vain.
Kerropa meille oma ammattisi niin kyllä mekin keksimme miten se on lopulta sellainen johon kykenisi kuka vain ilman mitään turhia tutkintoja.
Vierailija kirjoitti:
"En tarvitse subjektiivisia käsitteitä määrittelemään mikä on turhaa ja tarpeetonta. Niihin kun on jo valmiit määritelmät joita ei tarvitse muuttaa."
Voit varmaan sitten jakaa meillä muillekin nämä yleispätevät määritelmät.
"Mitä taas historian toimenpiteisiin tulee, niin en voi auttaa sinua ymmärtämään eroa hyödyllisen ja turhan välillä. Jos et sitä halua. 1800-luvun maatilan lapiomies on hieman eri asemassa, kuin 2020-luvulla elävä 10v lapsi kenelle opetetaan trigometrisiä funktioita."
No ihan kummankin maailman on hyödyllistä sisältää muutakin kuin ihan vain sen arkisen aherruksen vaatimia tietoja ja taitoja. Se tajuttiin jo 1800-luvulla mutta sinulta on selvästi jäänyt tajuamatta.
"Jossain kohtaa on menty yli niin että heilahti ja sivistämisestä tuli itseisarvo, jonka tarkoitus on ruokkia ihan muuta koneistoa kuin yksilöä."
Sivystys oli nimenomaan ennen
Tarpeettomille asioille ei ole syytä luoda turhaa arvoa. Google poisti tarpeen yleistiedon muistamiselle jo 20v sitten ja sivistyneeseen käytökseen ei tarvitse kouluja.
"On, mutta se kasvu on ulosmitattu 110% julkiselle sektorille."
No ei koska ihan yksityisen talouden kasvumittareilla sitä kasvua ei ole yksityiselläkään sektorilla ole ollut. Ei ole siis ollut mitään mitä ulosmitata ja se onkin juuri julkisen talouden ongelma.
Ja normaaliin tapaan vika on aina jossain muualla eikä koskaan siitä yksityisessä sektorissa itsessään.
Aikaisempi naisen elättämisen vaatimus miehille ei ollut välttämättä mikään "etu".
Myöskään raskaiden, vaarallisten ja muuten tekijälleen vahingollisten, ennenaikaisesti kuolemaan johtavien töiden teettäminen miehillä ei kuulosta miltään edulta. Mitä mieltä muut, onko nämä (olleet) etuja?
Vierailija kirjoitti:
"Aivan. Eli tutkinto itsessään on turha. Se on vain keino osoittaa, että henkilö on joskus osannut tutkintoon riittävät asiat tyydyttävällä tavalla."
Kyllä ja näin se on ihan jokaisella alalla. Jos jo osaat riittävät asiat niin tutkinto on sinällään turha ihan alalla kuin alalla.
On vain helpointa varmistaa ihmisten osaaminen niin että on olemassa yleispätevät mittarit sille mitä pitää osata niin että sitä kutsutaan tutkinnoksi.
"Se ei kuitenkan takaa tämän hetken osaamista, eikä ole ikinä taannut tehtäviin riittävää osaamista. Eli mikä se on?"
Ei mikään takaa tämänhetkan osaamist täydellisesti. Tutkinto on paras keino joka tähän on keksitty. Mutta ehkä sinulla on sitten joku parempi?
Tutkinto ei ole paras keino. Vaan koe-aika.
Tutkinto on resurssien säästämisen kannalta tehokkain keino seuloa muttei paras. Oliko vielä jotain typeriä pointteja siitä? Miten suureen arvoon tutkinto on päässyt. Vaikka se ei takaa yhtään mitään ja on pääasiassa turha.
"Et tarvitse tutkintoa vaan riittävän kielitaidon, joka kattaa myös juridista sanastoa. Sinun ei myöskään tarvitse välttämättä ymmärtää mitä tulkkaat. Riittää että tiedät korvaavia sanoja x asioille. Eli jälleen palataan riittävään kielitaitoon."
Ei jumalauta :D
On olemassa ihan syy siihen, miksi konferenssien järjestäjät ym. palkkaavat koulutettuja ammattitulkkeja eivätkä vain jotain tyyppiä, joka osaa tiettyä kieltä. Se johtuu siitä, että he tietävät, mitä tapahtuu, kun "no mä osaan ranskaa" -tyypin laittaa tulkkaamaan.
Voima on se jolla miehet on loppujen lopuksi hallinnut. Arvostusta on saatu olemalla toistuvasti oikeassa ja hyödyksi. Yleissivistyksen määrällä on harvoin mitään tekemistä sen kanssa, koska silloin tiedät vaan paljon muttet oikein yhtään mitään.
Siltikim suurin osa sivistyksen nimissä jaetusta tiedosta on yksiselitteisesti turhaa ja tarpeetonta. Turha ja tarpeeton ei voi olla samaan aikaan tarpeellista ja tärkeää.