Nyt yritetään kiistä kouluampujan kiusaaminen, "on vain pojan oma tuntemus"

Taisi olla pahinta laatuaan kiusaaja juurikin se poika joka menetti henkensä. Mutta ei kai siitä kukaan uskalla puhua, tai ainakaan moni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kouluun on pakko kiusatun mennä joka päivä kiusattavaksi. Aikuisena voi istua kaiket päivät yksin kotona, eikä mikään porukka tule kiusaamaan.

Ei ole. Suomessa ei ole koulupakkoa!

Älä puhu jaskaa.

Suomessa on oppivelvollisuus, ei koulupakkoa. 

Mitään ei tarvitse oppia, mutta kotiin ei aamulla voi jäädä ja sanomista tulee jos ei mene kouluun.

Kumpi on käytännössä totta lapselle? Oppivelvollisuus vai koulupakko? Mieti rehellisesti.

 

Kotiin voi jäädä. Voi olla kotikoulussa tai opiskella itsenäisesti, riittää, että käy koululla tekemässä kokeet sovit

Eikö sinulla ole mitään kykyä asettua lapsen asemaan? Suollat sieltä täyttä tuubaa. Ei kotikoulu ole mikään vaihtoehto kuin harvoille perheille, eikä lapsi siitä päätä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiusaamisen vähättelijät, ottakaa sama kuuri itsellenne vaikka 5 vuoden ajaksi ja tulkaa sitten vähättelemään!

Esimerkiksi niin että muutama punttisalijäbä käy päivittäin hakkaamassa ja muutenkin oleilee lähistöllä ja uhkailee ja nöyryyttää koko ajan ja mikään taho ei auta.

Tämmöistä on monen kiusatun todellisuus.

No eihän kiusaamista tässä kukaaan vähättele hyvänen aika sentään.

Mutta koska Janne veti multa housut alas leikkipuistossa ja yritti työntää sormen sisään ja myöhemmin viuhtoi pajunoksilla minua säärille (tositapaus), niin enhän minä Pekkaa, Reettaa ja Sabinaa voi ampua. En edes vaikkei 4 vuotta Jannen kiusaamisen jälkeen edellä mainittu kolmikko kutsunut minua mukaan välituntileikkiin.

Eikö aikuisen ihmisen pitäisi kuitenkin pystyä erottamaan joskus koettu k

Olet kiusaaja ja et kykene häpeämään sitä miten paljon olet toiselle pahaa tehnyt. Kiusaamisen vähättelijät ovat roskaa aikuisenakin. Tekopyhää, rumaa inhottavaa roskaa.

 

Jos äskettäin on tullut toisesta koulusta varmaan siirrettynä ja ehkä sielläkin väkivaltaisesti käyttäytyneenä, syyttäisin lähinnä inkluusiota että on muiden seassa ja varsinkin jos ei tiedetä mitään oppilaaseen väitetysti kohdistuneesta kiusaamisesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse en todellakaan haluaisi lapseni olevan missään tekemisissä sellaisen lapsen kanssa joka a) suunnittelee edes moista b) jolle tulee edes mieleen ratkaista asiat näin ja c) joka kykenee toteuttamaan näin sairaan suunnitelman. Oletteko te kiusaamisasialla ampumista puolustavat valmiita uhraamaan oman lapsenne tämmöisten kietoonkasvaneiden tukiystäviksi ja terapianukeiksi? 

Kukaan ei ole ampumista puolustellut tai sitä millään lailla hyväksynyt. Se että vastustaa kiusaamista, kiusaamisen vähättelyä ja sitä että kiusattuja aina syyllistetään ja vähätellään, ei tarkoita että kannattaisi mitään ampumista. Vedä nyt vattu päähäsi ja lopeta kiusaamisen puolustelu ja opeta pentusi käyttäytymään, niin ei tarvitse pskat housussa pelätä että kiusaajakakarasi pääsee vielä jonkun kiusaamansa uhriksi.

Luehan ajatuksella kommenttisi ja mieti kuka tässä edustaa sovinnaista normaalia kanssakäymistä ja kuka väkivaltaista.

-sivusta

MISSÄÄN EN OLE VÄKIVALTAA KANNATTANUT! OPETTELE LUKEMAAN! OPETTELE OIKEASTI LUKEMAAN!!!

Sellaiset ihmiset ketkä kasvattavat lapsensa kunnolla, eivätkä kasvata kiusaajia. Niin sellaisten ei tarvitse koko ajan pelätä mitään kouluampujaa tai kostajaa. Sinä tiedät

sen itsekin! Mutta helpompi sinun on täällä palstalla haukkua kiusattuja ja vähätellä koulukiusaamisen uhreja, kuin kasvattaa pentusi sellaiseksi ettei tämä kiusaa tai syrji toisia.

Ota todellakin se pääsi sieltä peffastasi ulos ja mieti miten tyhmä olet, kun et viitsi kasvattaa pentuasi. Ihan oikein sinullekin kun joudut pelkäämään kiusatun kostoa.

Olisit vaan nähnyt sen vaivan, että kasvatat pentusi. Nyt on myöhäistä pelätä, kun pentusi on jo pilalla ja loukannut niin montaa muuta lasta.

Vierailija kirjoitti:

Jos äskettäin on tullut toisesta koulusta varmaan siirrettynä ja ehkä sielläkin väkivaltaisesti käyttäytyneenä, syyttäisin lähinnä inkluusiota että on muiden seassa ja varsinkin jos ei tiedetä mitään oppilaaseen väitetysti kohdistuneesta kiusaamisesta.

Mikähän aseen omistaja on tyyppiään jos pitää paikkaansa, että on käynyt lapsen kanssa ammuskelemassa, eikä huolehdi aseen säilyttämisestä lapsen ulottumattomissa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse en todellakaan haluaisi lapseni olevan missään tekemisissä sellaisen lapsen kanssa joka a) suunnittelee edes moista b) jolle tulee edes mieleen ratkaista asiat näin ja c) joka kykenee toteuttamaan näin sairaan suunnitelman. Oletteko te kiusaamisasialla ampumista puolustavat valmiita uhraamaan oman lapsenne tämmöisten kietoonkasvaneiden tukiystäviksi ja terapianukeiksi? 

Kukaan ei ole ampumista puolustellut tai sitä millään lailla hyväksynyt. Se että vastustaa kiusaamista, kiusaamisen vähättelyä ja sitä että kiusattuja aina syyllistetään ja vähätellään, ei tarkoita että kannattaisi mitään ampumista. Vedä nyt vattu päähäsi ja lopeta kiusaamisen puolustelu ja opeta pentusi käyttäytymään, niin ei tarvitse pskat housussa pelätä että kiusaajakakarasi pääsee viel

 

Hohhoijjaa. Meillä ei nimitellä toisia ihmisiä, eikä meillä jäädä ulkopuolelle kaveriporukoista kun on opeteltu ottamaan muut huomioon. Ja ihan opettelemalla opeteltu. Se ei aina välttämättä tule pelkästään uskomalla vain parasta siitä omasta murusesta. Lapset vaativat kasvatusta ja erilaisten taitojen opettamista. niihin taitoihin ei kuulu vieraiden, tai tuttujen, ihmisten, tai heidän perheenjäsentensä haukkuminen.

Suunnitellut viikkoja? Tämähän on aivan täysi latvakakkonen. Ei ole mikään pikaistuksissaan tehty kosto. Ollut tuolla 3kk ja siitä ajasta on jo viikkoja mennyt suunnitellessa. Välissä oli vielä viikko hiihtolomaa ja melkein toinen mokoma pääsiäislomaa. Aivan täyttä puppua, että olisi mitään pitkäkestoista kiusaamista. Kyllä vika on vain ja ainoastaan nyt tässä ampujassa. Ei ole mikään viaton kiusaamisen uhri tämä, vaan pahin mahdollinen kiusaaja itse. Murhaaja.

Vierailija kirjoitti:

Suunnitellut viikkoja? Tämähän on aivan täysi latvakakkonen. Ei ole mikään pikaistuksissaan tehty kosto. Ollut tuolla 3kk ja siitä ajasta on jo viikkoja mennyt suunnitellessa. Välissä oli vielä viikko hiihtolomaa ja melkein toinen mokoma pääsiäislomaa. Aivan täyttä puppua, että olisi mitään pitkäkestoista kiusaamista. Kyllä vika on vain ja ainoastaan nyt tässä ampujassa. Ei ole mikään viaton kiusaamisen uhri tämä, vaan pahin mahdollinen kiusaaja itse. Murhaaja.

Niin siis valitettavasti on tutkinnan mukaan niin, että hän on etsinyt aiheeseen liittyvää materiaalia jo kuukausia.

Kyllä minullakin on tunne, että kyse on nyt inkluusion kukkasesta, siis tukea vaille yleiseen ryhmään hylätystä lapsesta, kuten joku jo spekuloi. Tätähän emme saa tietää koska ko tiedot ovat salassapidettäviä.

Lapsen on vaikeaa, usein mahdotonta ymmärtää miksi toiset karttelevat, jos hän ei saa riittävästi tukea aikuisilta omien sosiaalisten taitojen kehittämiseen. Omalla lapsella näkyi pienenä puutteita sosiaalisessa peilaamisessa, mutta mukavasti jutellen ja harjoitellen se meni ohi. 

Ulkopuolelle jääminen aiheuttaa ankaraa kipua ja tässä varmaan näimme nyt sitten sen pahimman mahdollisen seurauksen.

Vierailija kirjoitti:

Tässä huomioitava myös, ettei toisilta lapsilta voi odottaa psyykkisesti sairaan lapsen mielenliikkeiden ja toiminnan arvailua. Eivät toiset lapset ole myöskään terapeutteja. 

Ei voi kukaan odottaa, että koskaan ei ole ristiriitoja tai konflikteja. Ne kuuluvat normaaliin elämään. Vaatimus, ettei kukaan saisi pahoittaa koskaan kenekään mieltä ei ole realistinen.

On myös täysin mahdollista että jotkut konfliktit ja myös se, jos jotkut pitäneet etäisyyttä, on johtunut myös ampujan omasta oireilusta. Ne muut lapset eivät ole ampujan terapeutteja. Ne voivat ihan reagoida kuin lapset. Ja siihen heillä oikeus 

Eikä kenenkään tarvitse olla herran enkeli, ettei ansaitsisi tulla ammutuksi.

Näissä asioissa pitää muistaa se, että kiusaaminen, erityisesti jos jatkuu pidempään, sairastuttaa usein psyykkisesti, lievemmin tai pahemmin. Näin on, vaikka olisi lähtökohtaisesti ihan terve ja muut asiat ok. Ja voi aiheuttaa joillakin myös voimakasta aggressiivisuutta ja kostonhalua. Tämä ei ole mitään muuta kuin looginen päivänselvä tosiasia.

On outoa vähätellä kiusaamista tuolla lailla. On ihan eri asioita normaalit erimieisyydet joskus ja mielenpahoittaminen kavereiden/luokkakavereiden kesken tms. vrt. koulukiusaaminen. Ja aikuisen pitäisi osata erottaa nämä toisistaan. Eikä leimata koulukiusaamista vain normaaliksi nahisteuksi tai vain sen kiusatun "psyykkisiksi ongelmiksi" tms. Ei kukaan lapsi ansaitse tietenkään tulla ammutuksi. Tosiasioita eikä syitä tapahtumien taustalla pidä silti lakaista maton alle.

Ja tottakai ampujalla on isoja psyykkisiä ongelmia. On kuitenkin vain järkevää selvittää ne syyt sieltä taustata, miksi näin on käynyt. Jotta voidaan myös paremmin ehkäistä tällaiset traagiset tapahtumat jatkossa ja tunnistaa ja ratkaista ajoissa ongelmia. Mielestäni on aivan selvää, että vähintään suuressa osassa, ellei kaikissa, kouluampumisissa, ja kyseisen lapsen psyykkisten ongelmien taustalla, yhtenä isona taustatekijänä on juuri kiusaaminen. Muitakin tekijöitä voi olla, mutta ei todella pidä vähätellä kiusaamisen tuhoavia vaikutuksia lapsen mielenterveydelle. 

On äyllisesti typerää ajatella vain, että "joku psyykkisesti häiriintynyt lapsi sekosi ja ammuskeli". Eikä sen syvemmin miettiä mistä ne psyykiset ongelmat ovat johtuneet. Se, että niin voimakas viha kohdistuu juuri kouluun ja muihin oppilaisiin, on harvemmin mitään sattumaa. On tärkeää ymmärtää syitä, vaikkei ne tietenkään oikeuta silmitöntä väkivaltaa. 

Lisäksi vielä kiusaamisesta yleisesti: Jos kiusaamisesta on jo (pidempään jatkuttuaan) aiheutunutkin jo psyykkistä oireilua tai kiusattu vain puoustaa itseään, niin on myös typerää oikeuttaa kiusaaminen tällä ja kääntää syy-seuraussuhteet väärinpäin. Että syrjiminen jne johtuisikin kiusatusta. Ei lapset tunnusta kovin helposti kiusaamista todellakaan ja haluavat helposti vierittää syyn tälle kiusatulle. Kiusaaminen on usein kollektiivista, jokunen tekee sitä aktiivisesti ja muut osallistuvat syrjintään. On tuhoisaa, jos aikuiset eivät näe totuutta asiassa ja syyttävät hekin sitten sitä "hankalaa" kiusattua. Kyllä aikuiset saavat olla oikeasti aika tarkkoina näissä, että mistä on kyse ja paneutua tunnistamaan jos kiusaamista on, sillä se on todellakin lapselle psyykkisesti valtavan raskas iso asia, josta voi aiheutua monia vakavia ongelmia.

No mitäs hittoa kiusaaminen on muuta kuin oma tuntemus noin yleensäkin? Jos puheet tai teot eivät satuta tai aiheuta muuten mitään, niin ei kuulosta kovin toimivalta kiusaamiselta. Koko hommassa avainasemassa on se, miltä joku asia siitä kiusatusta tuntuu. Mutta se ei tee kiusaamisesta yhtään sen vähemmän moitittavaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taas koulukiusaaminen näköjään lakaistaan maton alle. Niin tehtiin meidänkin lapsen kohdalla ala-asteella. Rehtori vain ilmoitti palavereissa kun asia vietiin eteenpäin ettei heidän koululla ole koulukiusaamista vaikka pojalta revittiin mm.vaatteita ja muut oppilaat kävi kotona asti sanomassa että poikaa kiusataan. Rehtori käski muiden oppilaiden olla puuttumatta asiaan. Myös osa opettajista myönsi kiusaamisen. Tämä ongelma ei näköjään koskaan lopu.

Tässähän tapauksessa tämä lapsi oli ehtinyt olla vasta muutaman kuukauden tuossa koulussa. Hän oli jo aiemmin tutkinut netistä kouluampumissivustoja ja asevideoita.  Suunnitteli ampumista monta kuukautta  ja nyt sitten tätä oikeutetaan "koulukiusaamisella." Nyt vähän valo ja päälle.

Miksi "unohdat" että kiusattiin myös edellisessä paikassa?&nb

Ja tämäkö mielestäsi oikeuttaa ampumaan toisia lapsia, jotka on tuntenut vain muutaman viikon. Joilla ei ole mitään tekemistä edellisen koulun kanssa. Sitä paitsi edellisessäkään koulussa ei ollut mitään näyttöä kiusaamista  vaan muutama erillinen tapaus vuosia sitten, jotka oli selvitetty silloin.

Toteamus, että 'merkkejä kiusaamisesta ei ole ollut' on kyllä tuollaista aikuisten 'no oletteko te kiusanneet ketään' -tyyppistä meininkiä. Sitten tulee mediaan näitä rehtoreita, jotka silmät kirkkaina vakuuttaa, että meidän koulussa ei kiusata. Ehdottttttomasti ei. 

Jokainen joka muistaa minkälaista koulussa on, voi arvata, että jos on uusi, tulee muulta paikkakunnalta, vielä pieneltä sellaiselta, on vaarassa joutua kiusatuksi. Varsinkin jos ei osaa olla tarpeeksi pieni, ettei muut viitsi kiusata tai sitten niin pelottava, etteivät muut uskalla kiusata. Noinhan tuossa on käynyt. Samaten on voinut olla kyse mmtaustaisten vihasta kanta-asukasta kohtaan, mutta sehän on ihan ehdoton hys-hys.

Tulee olemaan muuten mielenkiintoista, kun nyt ala-asteella olevat kantasuomalaiset kasvavat aikuisiksi, että mitä kaikkea kerrottavaa heillä on kulttuurinrikastumisesta.

Muna vai kana. Joo, poika saattanut seota kiusaamisesta johtuen, mutta mistä on johtunut kiusaaminen, tai koettu sellainen? Puolustelijat jättävät syy-seurausketjun tutkimisen kesken. On totta, että joskus lapsia kiusataan ilman omaa syytä, mutta joskus kiusaaminen johtuu kiusatun omasta käytöksestä.

Voisi jopa argumentoida, että antisosiaalisen tai hankalan luokkakaverin seurassa ei ole pakko olla jos se tuntuu vaikealta, eikä se ole ulosjättämistä kiusaamismielessä vaan ihan normaalia itsesuojelua johon jokaisella on oikeus, myös lapsilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kouluun on pakko kiusatun mennä joka päivä kiusattavaksi. Aikuisena voi istua kaiket päivät yksin kotona, eikä mikään porukka tule kiusaamaan.

Ei ole. Suomessa ei ole koulupakkoa!

Älä puhu jaskaa.

Tämä on aivan totta. Suomessa ei ole koulupakkoa, mutta oppivelvollisuus on. Eli vanhempi voi järjestää opetuksen itse miten haluaa ja  kouluun ei ole pakko mennä. Toki lapsen on pystyttävä suoriutumaan kokeista, joilla mitataan että lapsi on oppinut vaadittavat asiat.

Vierailija kirjoitti:

Toteamus, että 'merkkejä kiusaamisesta ei ole ollut' on kyllä tuollaista aikuisten 'no oletteko te kiusanneet ketään' -tyyppistä meininkiä. Sitten tulee mediaan näitä rehtoreita, jotka silmät kirkkaina vakuuttaa, että meidän koulussa ei kiusata. Ehdottttttomasti ei. 

Jokainen joka muistaa minkälaista koulussa on, voi arvata, että jos on uusi, tulee muulta paikkakunnalta, vielä pieneltä sellaiselta, on vaarassa joutua kiusatuksi. Varsinkin jos ei osaa olla tarpeeksi pieni, ettei muut viitsi kiusata tai sitten niin pelottava, etteivät muut uskalla kiusata. Noinhan tuossa on käynyt. Samaten on voinut olla kyse mmtaustaisten vihasta kanta-asukasta kohtaan, mutta sehän on ihan ehdoton hys-hys.

Tulee olemaan muuten mielenkiintoista, kun nyt ala-asteella olevat kantasuomalaiset kasvavat aikuisiksi, että mitä kaikkea kerrottavaa heillä on kulttuurinrikastumisesta.

Sulla vaikuttaa olevan iso tarve täällä tulla kuulluksi. Harmi ettet pääse omia traumoja muuten työstämään kuin puolustelemalla ventovierasta ampujaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä huomioitava myös, ettei toisilta lapsilta voi odottaa psyykkisesti sairaan lapsen mielenliikkeiden ja toiminnan arvailua. Eivät toiset lapset ole myöskään terapeutteja. 

Ei voi kukaan odottaa, että koskaan ei ole ristiriitoja tai konflikteja. Ne kuuluvat normaaliin elämään. Vaatimus, ettei kukaan saisi pahoittaa koskaan kenekään mieltä ei ole realistinen.

On myös täysin mahdollista että jotkut konfliktit ja myös se, jos jotkut pitäneet etäisyyttä, on johtunut myös ampujan omasta oireilusta. Ne muut lapset eivät ole ampujan terapeutteja. Ne voivat ihan reagoida kuin lapset. Ja siihen heillä oikeus 

Eikä kenenkään tarvitse olla herran enkeli, ettei ansaitsisi tulla ammutuksi.

Näissä asioissa pitää muistaa se, että kiusaaminen, erityisesti jos jatkuu pidempään, sairastuttaa usein psyykkisesti, lievemmin tai pahemmin. Näin on, vaik

Hyvin kirjoitettu.

Pitkään kiusattu lapsi on kuin Pavlovin koira, joka on herkistetty ehkä jo vuosia sitten väkivallalla ja nöyryyttämisellä. Esimerkiksi jos yrität viitata tunnilla -> kiusaamista, jos yrität jutella uusille ihmisille -> väkivaltaa. Tuo alun murtamisvaihe on tosi lyhyt, vain viikkoja tai kuukausia. Se on se ajanjakso, joka näyttäytyy ulkopuolisillekin kiusaamisena.

Kun kiusattu alistuu, murtuu, niin hermopeli ja psyykkaus voi jatkua hyvin salavihkaisena. Se voi olla pientä pahantekoa, huutelua tai muuta. Sellaista toimintaa, mihin vaikkapa vainoajat pystyvät: ulkopuolisen silmään tekstiviestit ja lähestymiset ovat harmittomia, mutta kohde ahdistuu silti. Koska taustalla on niin paljon muuta. 

Tässä vaiheessa lasta on enää mahdoton auttaa, koska mitään oikeaa kiusaamista "ei tapahdu". Kiusatun reaktiot eivät käy järkeen ulkopuolisten näkökulmasta. Jos tietäisi ryhmän ja ihmissuhteiden täyden dynamiikan, niin logiikka voisi löytyäkin. 

Ampujan perhe on syyllinen, jos kasvattaa lapsestaan psykopaatin murhaajan. Kaiken lisäksi annetaan ase käteen. Ei mitään sääliä, jos ei ole edes kokemastaan kousaamisesta mitään missään kertonut. Ehkä paranoidinen skitsofrenikkokin. 

Siis edellisen kotipaikan kunnanjohtaja todennut, että ne (kiusaamis)tapaukset, jotka on havaittu, on selvitetty (IS). Eli kiusaamistapauksia on ollut ja kaikki nyt tietää, mitä nämä selvittämiset on. Vähän jos sanotaan kiusatulle, että voit poistua tilanteesta ja kiusaaja korkeintaan sanoo anteeks. Ja meno jatkuu...

Hyvä ois vanhempien seurata mitä alakoululaiset touhuaa puhelimillaan. Mutta eihän sitä omalta somettamiselta ennätä. Sekin meni ohi että lapsi varasti aseen ja kuljetti sen kouluun. Aivan uskomatonta.