Nyt yritetään kiistä kouluampujan kiusaaminen, "on vain pojan oma tuntemus"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No näinhän sen on oltava. Muuten vaan päätti tappaa luokkakaverinsa, kaikilla tasapainoista koulua käyneillä ilmenee näitä tuntemuksia

Miksi puolestasi olet niin varma siitä, että tätä ampujaa oli todella kiusattu? Tappamisen taustalla on varmasti jotain, mutta se jokin ei välttämättä liity kiusaamiseen lainkaan.

Enkä nyt todellakaan väitä, että ampujan väitteet kiusatuksi tulemisesta oli pelkkää mielikuvituksen tuotetta. Sanon vaan, että vielä tässä vaiheessa väitetystä kiusaamisesta ei tiedetä mitään varmaa.

Poliisi on vahvistanut motiiviksi kiusaamisen.

Hengitä vähän.

Vahvistanut tekijän kertoman motiivin. Oikeaa ei ikinä kuulla koska alaikäinen ja arkaluontoinen asia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

18v on aika lapsi, samoin riparilainen, 12v on ihan mukula. Koulussa on vika.

Eiköhän se pahin vika ole ihan siellä ampujan KOTONA. Toki myös korvien välissä, normaali 12-vuotias ymmärtää olla tappamatta toisia. 

Et ole järjellä pilattu sinäkään

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletteko joskus kuulleet jostain koulusta, jossa olisi kiusattu? Että koulu ja opettajat ihan itse julkisesti kertoisivat, että "meidän koulussa kiusataan". Tai oppilaista, jotka myöntävät, että "joo, meidän luokan pekkaa kiusataan".



Kun näin on lievemmissäkin tapauksissa, niin tottaki koulu, opettajat ja oppilaat ilmoittavat, että he eivät olisi millään tavalla myötävaikuttaneet siihen, että kiusattu päätti ampua kiusaajansa.



Asia tulee selviämään, kun kaikkien lasten puhelimet ja viestit käydään läpi.

Ei taida ihan toteutua tämä. Suomessa on yksityisyydensuoja. 

Rikostutkinnassa on mahdollista saada teletiedot tottakai!



Vai ajattelitko, että epäillyn puhelimelta ei voida viestejä katsoa, jos ei ole lupaa niiden lähettäneiltä.

Vielä toistaiseksi ei ole mitään muuta todistetta kiusaamiselle kuin pojan kertoma sekä se, että hän oli huutanut ennen ampumista enää ette kiusaa, jonka poliisi esitutkinnassa sai vahvistukseksi pojan kertomukselle. 

 

Ei ne 12-vuotiaat mitään Pablo Escobareja ole, kyllä ne laulaa ensi kuulustelussa, jos joku on poikaa edes jollain tavalla kiusannut. Mutta luulen että tähän ei tulla vahvistusta saamaan.

Kiusaamista on voinut olla edellisessä koulussa. Tai kotona, jossa on voinut olla monenlaista laiminlyöntiä ja henkistä / fyysistä väkivaltaa. Kaikki laiminlyönti herkistää siten että kokee kiusaamiseksi monet sellaiset tilanteet, joita muut eivät kiusaamiseksi miellä.

Tekijän sisäisen todellisuuden kannalta kokemus on tietysti tosi ja relevantti ja siitä voi muodostua motiivi ampumiselle. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että de facto todellista kiusaamista ei ole ollut.

Vierailija kirjoitti:

Miten voi olla, että terve normaali 12-vuotias kiusataan niin pilalle 11 viikossa, että kävelee pysyn kanssa kouluun ja ampua lasauttaa yhden heti kuoliaaksi ja kaksi muuta teholle ja sitten kävelee toisen koulun nurkalle uhkailemaan vieraita lapsia?

kyllä se vika on pojan päässä, ja se vika on luultavasti osittain synnynnäistä ja suureksi osaksi kieroon kasvattamisen tulos. Siihen päälle yhteiskunnan turvaverkkojen pettäminen.

No luulen, että ollut entisessä koulussa kiusattu ja ajatellut aloittavansa uudessa koulussa puhtaalta pöydältä. Sitten alkanutkin paha kiusaaminen, joka taittanut kamelin selän. Poika ajatellut, että ainako tämä on tällaista, en kestä enää..

Tietenkin kiusaaminen on jokaisen oma kokemus eikä se mitenkään vähättele sitä kokemusta. Ihmiset kun ovat erilaisia ja heidän tilanteensa ovat erilaisia.

Esim. minua kiusattiin jonkin verran koulussa. Samaan aikaan minulla oli kuitenkin aina myös hyviä kavereita ja tunsin heidän seurassaan olevani ihan ok. Jos samalla tavalla kiusatuksi olisi joutunut joku jolla ei ole yhtään kaveria niin kokemus olisi ollut varmaan ihan erilainen ja se kiusaaminen olisi tuntunut paljon pahemmalta. 

Vierailija kirjoitti:

Nössöt aikuiset, ottakaa vastuu ja oppilaitoksissa nollatoleranssi kiusaamiselle!!

Kyllä tapahtuis ja äkkiä jos vanhemmat ja opettajat joutuisivat vastuuseen jos eivät puutu asiaan.

Bää-bää mää uskon murhaajaa, olen kiusattu.

Hyvä taktiikka tosin tekijältä kun ei muiden kertomuksia koskaan tulla julkaisemaan, sillä kohdistuvat alaikäiseen. Kaikki bää-bäät uskoo ainoan uutiskelpoisen syyn motiiviksi.

Pojalla on ainakin vakavia mielenterveydellisiä ongelmia, se on varmaa. 

Vierailija kirjoitti:

Nössöt aikuiset, ottakaa vastuu ja oppilaitoksissa nollatoleranssi kiusaamiselle!! 

Kiitos tästä, erittäin hyvä kommentti!👍

Enpä tiedä nykyajan opettajista sanoa, mutta kyllä ennen moni opettaja oli itse kiusaaja. Mahdollisti myös omalla yksimielisellä käytöksellään oppilaidenkin kiusaamisen toisiaan kohtaan. Opettajat myös vapaa-ajallaan ylimielisiä ja ilkeitä. Harvalle olisi voinut mitään puhua. Suvussa on myös eläkkeellä olevia opettajia, ja he vasta tärkeilijöitä  ovatkin.

Vierailija kirjoitti:

Pojalla on ainakin vakavia mielenterveydellisiä ongelmia, se on varmaa. 

En pitäisi sitäkään täysin varmana. Erittäin todennäköisenä toki, mutta on sinisilmäistä väittää että kaikki pahuus johtuisi mielenterveydellisistä ongelmista.

No ei se niinkään voi mennä, että kun joku tekee muhran niin hänen selityksensä motiiville on = varmasti se lopullinen totuus ilman tutkintaa.

Vierailija kirjoitti:

Nössöt aikuiset, ottakaa vastuu ja oppilaitoksissa nollatoleranssi kiusaamiselle!!

Tämä. Kukaan ei ota vastuuta. Ei edes tilanteissa, jossa on tekijä ja teon kohde ja todisteet täysin selviä. Torutaan, puhutaan, uhkaillaan, mutta mitään konkreettista ei uskalleta tehdä. Toivotaan vain, että asia menisi ohi ilman, että siihen tarvitsisi mitään todellista päätöstä antaa.

Tämä on todellakin niin tuttua. Näin opetetaan kiusaajalle, että seuraamuksia ei tule. Kiusatulle puolestaan opetetaan, että apua ei saa. Ja homma vain jatkuu. 

Samaa tapahtuu työelämässäkin. Kun joku käyttäytyy epäasiallisesti, ja tälle huomauttaa asiasta, räyhääjä vähättelee tekemisiään. Syyllistää kohteen sanomalla vaikka, jos koit sen raivoamisena tai kiukutteluna. Vastuu siirretty röyhkeästi toiselle osapuolelle. 

Vierailija kirjoitti:

Henkisesti terve ei kosta eikä tapa. Kiusaaminen voi olla omien tekojen ja tunteiden projisointia muihin. 

Minkä yksi kokee kiusaamisena, on toisen mielestä vain leikkiä. 

Katsotaan kun sinua kidutetaan 24/7 ja käytetään seksuaalisesti hyväkseen - jätätkö asian siihen vai kostatko. Samalla toki viemällä kaikki läheisesi ja ihmiset/eläimet joista välität.

En usko tippaakaan ettetkö kostaisi.

Vierailija kirjoitti:

Nyt YLE uutisoi että poika muutti Vantaalle pienestä Uudenmaan kunnasta jossa vain muutamia tuhansia asukkaita.

yksi tällainen kunta on Askola. Siellä asuu eräs Marja-Lea Tarkki (muuttanut nimensä nykyään), jonka huhutaan saaneen huoltajuuden Laamasen ja Tarkin poikaan, joka syntyi syksyllä 2012 tutkintavankeudessa. Tuo poika käy nyt kuudetta luokkaa?!?!? 

Voi kauheata jos tämä on se poikaparka.

Otsikot huutaa nyt selvällä suomenkielellä:

Poliisilla ei ole sellaista tietoa, että uhrit olisivat kiusanneet tekijää.

Onko tässä vielä jotain epäselvää? Inhottavaa uhrien syyllistämistä. Osa projisoi aika rajusti omia traumojaan. Mutta veikkaan että osan on vaan pakko löytää selitys ja syy tuohon miksi 12-vuotiaat lapset saivat koulussa luodista. Jos voi ajatella että olivat kiusaajia ja seuraukset on nyt sitten tässä, on helpompaa vakuuttaa itselleen, että minä olen turvassa tai minun oma lapseni on turvassa, kas hänhän ei ole kiusaaja. Valitettavasti tämä ei taida pitää paikkaansa, vaan huhujen taustala on poliisin täysin epäonnistunut viestintä.

Samanlainen kritiikitön uutisointi on jättänyt ihmisiin sitkeän käsityksen, että aiempien koulusurmien taustalla olisi kiusaaminen. Tämä ei kuitenkaan pidä paikkaansa Kauhajoen ja Saaren kohdalla, ei Rauman koulusurmassa, eikä ihan täysin edes Jokelan ja Auvisen kohdalla.

Saari joutui kavereiden epäsuosioon vasta peruskoulun jälkeen koska muuttui aggressiiviseksi ja uhkailevaksi. Armeijasta hän joutui pois koska käsitteli asetta ja ammuskeli luvattomasti. Mutta sitkeässä on väite että hän olis kiusattu ja uhri. Ei ollut vaan täysi loose cannon!

Vierailija kirjoitti:

Pojalla on ainakin vakavia mielenterveydellisiä ongelmia, se on varmaa. 

Niiden ongelmien syntyyn on aina jokin syy. 

Voisikohan olla, että poika on otettu huostaan ja sijoitettu perhekotiin tms joita on Viertolassakin. Aseen saanut pääsiäislomalla sukulaiseltaan. Tämä selittäisi, että hirveän huonosti tuntuu poliisi etenevän ihan perusasioiden kanssa: miksi poika vaihtoi koulua, kenen se ase oli (poliisihan meni möläyttämään että eivät ole saaneet täyttä varmuutta. Jos se olisi isin harrastusase, niin olisihan se moneen kertaan selvitetty). Ja tuokin, että pitää monen päivän ajan selvittää koulun vaihtumisen syy. No varmasti, jos siihen viranomaisilta tarvitsee tietoa. Vanhemmiltahan olisi minuutissa kysytty ja saatu vaikka vastaus että juu äidin työn perässä muutimme Vantaalle.

joku tässä keississä on haissut alusta lähtien. Voi hyvin olla, että mitään vanhempia ei oikein edes ole, isä voi olla tuntematon, äiti hunningolla ja lapsi ollut moneen kertaan sijoitettuna. En sano että nyt olisi näin mutta tällainenkin vaihtoehto on.