Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Ampuja oli koulukiusattu!
03.04.2024 |
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4566319b-8320-4f29-8728-c31c9301b6c9
No nii! Ampuja oli koulukiusattu kuten aina ennenkin. Turha on kiusaajien nyt porata kun saivat mitä tilasivat.
Vai oletko kiusaajien puolustelija sitä mieltä, että heillä oli joku todella hyvä syy kiusata.
Ironistahan tässä on se, että jos Atso olisi ampunut omat kiusaajansa ennen kidutusmurhaa niin täällä syyllistetäisiin Atsoa:D Nyt huudetaan kiusaajille naama punaisena rangaistusta kun nämä ehtivät tappaa ensin.
Kommentit (3048)
Oikeuslaitoksen tuomioista sen verran kokemusta, että aika vähän on luottoa viranomaisten päättelyistä. Tosin poliisia pidän vähemmän epäluotettavana kuin jotain käräjäoikeuden hoopoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on ollut rankkaa, vuosia kestänyttä kiusaamista, niin pidän ampumista oikeudenmukaisena, sillä koulu ei ole kyennyt tai halunnut auttaa. En silti suosittelee kiusaajansa ampumista kellekään, totean vain että se ei ainakaan ole väärin.
Ei ole väärin? Okei, muista tämä sitten jos sinut, tai lapsesi rais*ataan, mur*ataan tai pahoin*idellään. Tekijää on saatettu joskus kiusata. Muista sitten ymmärtää, että se ei ole väärin mitä hän teki sinulle tai lapsellesi.
Mitä ihmettä? Jos kiusattu lasauttaa kiusaajansa niin ei siinä syytön ole uhrikaan. Ihan samalla tavalla jos r*iskari tulee r*iskatuksi vaikka harjanvarrella niin vähemmän väärin se on kuin että harjanvarrella r*iskattu olisi joku muu. Tosin kenenkään ei pitäisi koskaan tulla r*iskat
Nyt puhutaan lapsista. Jos lapsi varastaa kaupasta, varmaan sun mielestä siltä saa vastaavasti katkaista käden. Tuntuu aika islamistisilta nuo mielipiteesi. Jos lapsi kiusaa, sen saa tappaa? Tiedoksesi, että käytännössä jokainen lapsi kiusaa joskus, vaikkei sitä aika itse ymmärräkään. Sinäkin olet kiusannut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tämänkin lähisukulainen olisi noudattanut lakia ja pitänyt aseensa asianmukaisessa säilytyksessä, ei tätäkään olisi tapahtunut. Ei se jollain linkkuveitsellä luultavasti olisi ehtinyt edes vahingoittaa ketään tai ainakaan tappaa. Kuopion miekkaiskussakin suurempi tragedia estyi sillä, että tyyppi ei saanut asetta käyttöönsä vaikka yritti.
Aika vähän täällä puhutaan siitä että miten on mahdollista että lapsi sai aseen. Koska se on ainoa asia millä pitäis olla merkitystä.,
Nimenomaan tuo on tässä kaikessa kaikkein vähämerkityksisin asia, sillä eihän maailmassa ole mitään esinettä, jolla ei pystyisi vahingoittamaan muita.
Olihan pojalla pidätyskuvan perusteella sukatkin jalassa ja koulupiha ollee täynnä omenankokoisia kiviä...
Oikein kirjoitettu. Lopputuloksen kannalta välineellä tai tekotavalla ei ole mitään väliä - ainoastaan motiivilla ja tahdolla on.
Tilanne ei ikinä saisi mennä niin pitkälle, että pikkupoika - tai pikkutyttö myöskään - ei koe siitä muuta ulospääsyä kuin aseellisen vastarinnan tai itsemurhan.
Ja kuten sanottu: Välineitä kumpaankin löytyy mistä vain! Varmasti monikin on miettinyt itsekseen vaikkapa meisselin tökkäämistä koulukiusaajan maksaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No miksi et estä oman lapsesi joutumista kiusatuksi? Eikö ole vaivan arvoista?
Ei vttu miten lapsellista porukkaa täällä on. Ihan kuin yksittäinen vanhempi voisi yksinään estää systemaattisen väkivallan, jota tapahtuu jokaisella Suomen paikkakunnalla jokaisessa koulussa. Ja suuri osa tapauksista ihan näkyvästi aikuisten silmien alla. Tosin omille vanhemmille asiasta uskaltaa kertoa hyvin harva.
Itse olet pelkuri ja pska. Siis sinä siis annat lastasi kiusata? Mikä sua vaivaa?
Jaahas. Kouluväkivallan tekijä aktivotui siellä päässä. Ikävä tuottaa sinulle pettymys, mutta haukut väärää puuta. Minullahan ei ole lapsia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiusatuksi julistautumalla saa nykyään anteeksi kaikki. Ampuja oli muuten myöntänyt teon, muttei ilmeisesti sen kummemmin pyydellyt anteeksi.
Miksi pyytäisi? Tuskin kiusaajatkaan ovat anteeksi pyytäneet.
Mitkä kiusaajat? Viertolassa ollaan ihan ihmeissään näistä kiusauspuheista. Ampuja vaihtoi koulua, ei ole kerrottu miksi. Ainakin oppilaiden mukaan oli häirikkö. Halusiko huomiota vai mitä?
Kiusaaminen on voinut tapahtua vaikka tiktokissa, siitä ei tiedä vanhemmat tai opettajat yhtään mitään
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ampuja oli tullut ko.kouluun vasta tämän vuoden alussa. Ei mitenkään pitkä kiusaamishistoria ainakaan tässä koulussa.
Vierailija kirjoitti:
Suruliputetaan kiusaajia? Mikä vääryys, empatiat kiusatun puolella. T. Koulukiusattu koko ala-ja yläasteella
Eli se empatia on vain joko tai?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No miksi et estä oman lapsesi joutumista kiusatuksi? Eikö ole vaivan arvoista?
Ei vttu miten lapsellista porukkaa täällä on. Ihan kuin yksittäinen vanhempi voisi yksinään estää systemaattisen väkivallan, jota tapahtuu jokaisella Suomen paikkakunnalla jokaisessa koulussa. Ja suuri osa tapauksista ihan näkyvästi aikuisten silmien alla. Tosin omille vanhemmille asiasta uskaltaa kertoa hyvin harva.
Sitten on kotioloissa pahasti vikaa, jos ei uskalla.
Ei välttämättä johdu siitä. Lapseni on joutunut päiväkoti-ikäisestä lähtien henkisen ja fyysisen väkivallan kohteeksi, on nyt 25v, kärsinyt todella paljon asiasta edelleen. Luonteeltaan tosi kiltti, taustalla lievää nepsy-ongelmaa ja siksi sosiaaliset taidot olleet hiukan haasteellisia. Tämä ollut "hyvä syy" ilkkua ja kiusata. Onneksi muutama fiksu sydänystäväkin on ollut ja on edelleen. Joka tapauksessa, lapsi kertoi jo pienestä pitäen kiusaamisesta ja kaikin tavoin äitinä siihen puutuin, minkä vanhempana pystyy. Otin lapsen jopa aikanaan pois koulusta viikoiksi, kun koulussa ei ollut turvallista olla (josta koulu oli tekemässä lasua, kun en tuo lasta kouluun). Kaikkien näiden vuosien jälkeen lapsi on kertonut, että väkivalta on ollut paljon raaempaakin, kuin mitä on aikanaan silloin äidille kertonut, sillä ei halunnut enempää satuttaa äiti, kun näki, miten hirveä suru ja huoli asiasta äidille tuli :-(
Vierailija kirjoitti:
Tämä pentuhan uhkaili aseella myös muita oppilaita sekä opettajaa.
He kaikkiko olivat kiusanneet "rankasti" tätä alle 3 kk koulussa ollutta riesaa?
Ei. Maailma ei ole musta-valkoinen. Ihanaahan se oli, jos kaiken voisi ratkoa laskemalla yhteen 1+1, mutta todellinen maailma ei toimi niin. Todellisessa maailmassa väkivalta aiheuttaa mielessä sellaisia vaurioita, joiden jälkeen voi kokea ihan kaikki ihmiset vihollisiksi. Silloin ei ole mitään merkitystä kuka on "kiusaaja" ja kuinka kauan on tunnettu. Silloin paha olo purkautuu niihin, jotka sattuvat olemaan paikalla. Kun kamelin selkä katkeaa, siinä ei järki enää pelaa. Osahan mrhaa ihan ventovieraitakin ihmisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Avain kysymys tässä on vaan ja ainoastaan se, miten lapsi on saanut aseen. Motiivi ja miksi näin on käynyt jne. on sivu seikkoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lukekaa kehityspsykologiaa, te kiusaamisen seurausten kieltäjät, kun ette muiden kommentteihin usko. Tai no, älkää sittenkään lukeko. Jatkakaa kieltämistä ja tulkaa tänne taas parin kuukauden päästä seuraavaa vakavaa tapausta päivittelemään -ja kieltämään. Oma valintanne. Live with it.
Kukaan ei kiellä kiusaamista, joten älä valehtele. Muista äänestää seuraavalla kerralla kansanedustajaksi kovan kurin kannattaja, jotta kiusaajatkin pistetään ruotuun ankaralla kädellä.
Turha lässytys hittoon!
Hyvin moni yrittää kovinkin kiivaasti kiistää väkivallan seuraukset. Sinäkin vähättelet asiaa puhumalla kiusaamisesta väkivallan sijaan.
Koulukiusaaminen ei ole
Onko koulukiusaaminen sanktioitu laissa? Ja vastuunalaiset myös sanktioiden piiriin: Koulu, koti, kouluterveydenhuolto yms. Ei tässä mikään mutupaska ja puolestaluokkaantuminen auta, vaan on ryhdyttävä toimeen!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Avain kysymys tässä on vaan ja ainoastaan se, miten lapsi on saanut aseen. Motiivi ja miksi näin on käynyt jne. on sivu seikkoja.
Eli kun todetaan, että lapsi sai aseen ottamalla sen sieltä, missä asetta säilytettiin, tapaus on mielestäsi loppuun käsitelty?
Koulussa pitäisi arpoa kaverieyhmät päiväksi tai viikoksi kerrallaan ja sitten määrättäisiin nämä kaverit viettämään aikaa yhdessä. Kouluaineeksi pitäisi ottaa hyvät tavat, huomaavaisuus ja opettavaiset tarinat. Tarvittaisiin enemmän ryhmäyttämistä leikkien ja yhdessä tekemisen merkeissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tämänkin lähisukulainen olisi noudattanut lakia ja pitänyt aseensa asianmukaisessa säilytyksessä, ei tätäkään olisi tapahtunut. Ei se jollain linkkuveitsellä luultavasti olisi ehtinyt edes vahingoittaa ketään tai ainakaan tappaa. Kuopion miekkaiskussakin suurempi tragedia estyi sillä, että tyyppi ei saanut asetta käyttöönsä vaikka yritti.
Aika vähän täällä puhutaan siitä että miten on mahdollista että lapsi sai aseen. Koska se on ainoa asia millä pitäis olla merkitystä.,
Nimenomaan tuo on tässä kaikessa kaikkein vähämerkityksisin asia, sillä eihän maailmassa ole mitään esinettä, jolla ei pystyisi vahingoittamaan muita.
Olihan pojalla pidätyskuvan perusteella sukatkin jalassa ja koulupiha ollee täynnä omenanko
Tämä on pötyä. Tietysti on väliä, saako lapsi käsiinsä tappavan aseen vai ei. Kivillä ja sukilla ei tehdä joukkoampumista. Joka muuta väittää ei ymmärrä mistään mitään.
Aikoinaan omina kouluaikoina ainoa tapa lopettaa kiusaaminen oli väkivalta. Ei olla hirveästi näköjään päästy sen suhteen eteenpäin.
Kiusaaminen on tehtävä rangaistavaksi ja rinnastettava murhayritykseen.
Ei se 12 vuotias "kiusaajakaan" mitään tajua seurauksista. Ainakaan,jos ei ole opetettu. Pitäisi opettaa lapsia olemaan empaattisempia. Ja vanhempien kysellä onko kiusattu tai onko jotain kiusattu, paljon aktiivisemmin.
Itse sain aikuisena tietää,että pahin kiusaajani (joka sai siis muutkin kiusaamaan) oli pahasti alkoholisoituneesta perheestä. Tai siis pelkkä isä. En tiedä missä äiti oli
No ymmärsin ehkä paremmin. Hyväksyinkö? En,mutta ymmärsin.
Itse vaihdoin lopulta koulua, siis menin eri lukioon eri paikkakunnalle.
En osallistunut mihinkään abi tai penkkaririentoihin etc. Vei vuosia päästä yli. Lopulta Kirjoitin kaiken ylös päiväkirjaan ja päätin ettei tämä/nämä ihmiset vie yhtään enää omaa energiaani pois. Kirjoitin kaikki suuttumuksen tunteet ja mitä halusin sanoa sinne ja suljin kirjan. En ole ikinä lukenut sitä sen jälkeen.
Kyllä se muokkaa ihmistä. Ihmettelin,esim. Kun joku halusikin olla kaverini. Enkä siis omista mitään "lapsuuden ystäviä".
Se siis todellakin teki aika extrovertistä lapsesta introvertin. Tai opin viettämään aikaa jo pienenä yksin menemällä välitunneiksi vessaan piiloon.
Joskus parikymppisenä kuulin,että tämä kiusaaja oli kysynyt isältäni mitä minulle kuuluu? Silloin olin todella vihainen ja vasta silloin kerroin edes vanhemmilleni(Huom en ollut kertonut edes vanhemmilleni kiusaamisesta! Halusin jotenkin suojella heitä,kun oli stressiä muutenkin). Haukuin siis tyypin lyttyyn. (Taisin samassa kuulla sen isästä tms.)
No mutta. Se jättää jäljet. Kiusaaminen. Siitä ei ole epäilystäkään. Itse en kokenut siis fyysistä vaan muunlaista kiusaamista. Pilakuvia koulun seinillä. Huutelua aina kun tulin lähelle etc.Seuraa kartettiin. Entiset kaverit sanoivat "älä tule tänne".
Olen nyt kuitenkin tavallaan antanut anteeksi. Vihassa on turha märehtiä. (Tai annoin jo silloin parikymppisenä). Siis minulle anteeksianto tarkoittaa vain = en ajattele enää heitä. Ja se oli mitä oli.
En silti ikinä oikeuttaisi kenenkään tap pavan tai mu rhaavan ketään. En edes kostaisi. Tuskin ne kaikki kakarat itsekään tajusivat mitä tekivät pidemmän päälle. Ja osalla ryhmäpaine etc. Jotkut olivat toki itsekkäitä kp:tä. Mitä sitä kieltämään.
Mutta minua huolestuttaa kyllä osan kirjoitukset täällä siitä miten joku kiusattu olisi oikeutettu jopa mur haa maan. ??? En tajua.
Huolestuttaa joidenkin ihmisten mielenterveys todella,kun näitä juttuja lukee.
Vierailija kirjoitti:
Ihme vääntöä täällä kiusaamisen ympärillä. Varmasti kyse on ollut myös kiusaamisesta ja ehkä selviää myös se kuka on ketä kiusannut. Olennaisempi kysymys on se, mistä poika on saanut mallin siitä, että ongelmat selvitetään ampumalla. On olemassa sukuja, joissa on ihan tavallista, että riitoja selvitetään aseellisesti ja muutenkin aseet ovat mukana ja esillä. Ohessa pari esimerkkiä.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009649895.html
https://www.keskipohjanmaa.fi/artikkeli/romaniyhteiso-jarkyttyi-kokkola…
Ei muuten tavallinen 12v vantaalaispoika todellakaan hanki asetta, tapa kylmäverisesti ja sen jälkeen pakene asetta heilutellen ja vastaantulijoita käskyttäen. Ajatelkaa nyt vähän! Kyllä tekijällä on eri kulttuuritausta.
Nimi on kyllä todella perinteinen valkolaissuomalaisen, itsekin epäilin tiettyä kotimaista kulttuuria mutta...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minfosta kopioitu: "Viimeisin "totuus" on, että kyseessä oli ollut perinteinen kolmiodraama:
Siskon lapsi on kyseisessä koulussa. Kuulemma parisuhde riita ollut. Riku ampui ensiksi x nimisen pojan, joka oli kiinnostunut samasta tytöstä. Sen jälkeen ampui tyttöä ja sen parasta kaveria päähän."Mikä sitten on totuus.
Whaaat?? Parisuhderiita 12-vuotiaalla??? Mitään parisuhteita ei pitäisi olla tuossa iässä vielä kellään!
Kuulin kerran lähijunassa ku jotku 13-15-vuotiaat pojat jutteli ja sit yks sano vaan "se oli mun exä ala-asteella".
Oli mulla naurussa pidättelemistä.
Mun koulussa oli 6. luokalla yks pariskunta kihloissa.
Karvakädet pitää tätä normaalina kuten perseen pyyhinnän vasemmalla kädellä.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
"Mielestäni paras ratkaisu kiusaamiseen on, että kiusatuksi tuleva vaihtaa koulua. On helmpompaa että yksi vaihtaa kuin että useampi vaihtaisi."
Toimi tosi hyvin tässäkin tapauksessa.....