Lue keskustelun säännöt.
Mikä vihreiden kannatuksen on syönyt ?
01.04.2024 |
Helsingissä vihreiden kannatus on romahtanut typerän ja lyhytnäköisen liikennepolitiikan vuoksi.
Perusteeton autoviha on johtanut menneiden sukupolvien kalliisti verovaroilla rakentamien liikenneväylien ja parkkipaikkojen tuhoamiseen ja ylimitoitettuihin pikaraitiovaunuhankkeisiin, jotka on vieläpä todettu poikkeuksellisen kannattamattomiksi.
Hölmöinta koko touhussa on että suurten pikaraitiovaunuhankkeiden kokonaispäästöt tulevat lopulta olemaan suuremmat kuin sähköautoilun päästöt ja ne aikaansaavat epämiellyttävää meluisaa kaupunkiympäristöä suurine kaarteineen ja isoine tilavaruksineen. Lisäksi nykyisten suorien julkisten liikenneyhteyksien tuhoaminen on pakottanut pääkaupunkiseudun ihmiset hankkimaan entistä enemmän autoja.
Autot onneksi muuttuvat päästöttömiksi ja äänettömiksi sähköautoiksi joita ladataan talojen katoille ilmestyvillä aurinkopaneeleilla. Autoihin voidaan varastoida vaihtelevaa tuuli-ja aurinkoisähköä kuten Japanissa jo tehdään..
Kommentit (82)
Vihreys vaatii aina hyviä aikoja menestyäkseen kun helpompi sitten kokea huonoa omaatuntoa kulutuksesta ja niukkana aikana näyttäytyy lähinnä maksu ja vero puolueena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tyhminkin ymmärtää, että Helsingissä on aivan liikaa autoja, Helsinki on rakennettu niemelle, yhtälö on vain yksinkertaisesti kestämätön.
Se että muut puolueet eivät tätä ongelmaa ole ottaneet aktiivisemmin esiin on puhdasta populismia, Vihreät joutuvat kärsimään realismistaan.
Tyhmäkin ymmärtää, että jos kaupunki haluaa lapsiperheiden jäävän Helsinkiin niin eivät he ole autottomia. Hyvätuloisen perhe käyttää vähintään yhtä henkilöautoa pääsiäisen esim. Levin matkoihin. Jos näitä ei haluta Helsinkiin niin kaupungin verotulot sakkaavat, jolloin myös köyhät kärsivät.
Kyllähän tämä näkyy on nyt. Helsinkiläisten keskitulot ovat paljon alhaisemmat kuin vaikkapa Espoo, Sipoon ja Kirkkonummen asukkaiden. Lähde: Tilastokeskus
Vierailija kirjoitti:
57:
Onneksi et itse mutuile ollenkaan? Ensinkään en ole vihreä ja toiseksi, jos osaat lukea, kirjoitin kyllä oikein selvästi etten tunne kaikkia helsinkiläisiä perheitä, mutta autottomuus ihan tilastollisesti ei ole Helsingissä poikkeavaa.
Helsinkiläisten autottomien talouksien määrä on kasvussa. Vastaajista 57 %:lla oli taloudessaan käytössä vähintään 1 henkilöauto, 43 %:lla autoa ei ole. Kantakaupungissa autottomia on huo- mattavasti enemmän, 56 % talouksista. Talouden käytössä olevia autoja kuitenkin käytetään useammin kuin aiemmin.
lähde: https://www.hel.fi/static/liitteet/kaupunkiymparisto/julkaisut/julkaisu…
Tureempaa tietoa;
Iltasanomat 12.4.2022
Autojen määrä kasvaa Suomessa jo kolme kertaa ihmisten määrää nopeammin
HENKILÖAUTOJEN lukumäärä kasvaa nyt Suomessa yli kolme kertaa nopeammin kuin ihmisten määrä. Korona-aikana tahti on nopeutunut eritoten pääkaupunkiseudulla ja Uudellamaalla.Esimerkiksi vauhti, jolla henkilö- ja pakettiautojen lukumäärä Helsingissä yhä kasvaa, on kiihtynyt kahden viime vuoden aikana 164 prosenttia.Lisäys näkyy jo teillä ja parkkipaikoilla etenkin Helsingissä ja pääkaupunkiseudulla, mutta myös Uudellamaalla ja kaikissa Suomen suurimmissa kasvukeskuksissa.
Kasvutilastoa johtavassa Helsingissä on liikennekäytössä nyt noin 8360 henkilö- ja pakettiautoa enemmän kuin ennen koronaa. Espoossa lisäystä on noin 3350 ja Vantaalla noin 2225 autoa.
Vierailija kirjoitti:
Tyhminkin ymmärtää, että Helsingissä on aivan liikaa autoja, Helsinki on rakennettu niemelle, yhtälö on vain yksinkertaisesti kestämätön.
Se että muut puolueet eivät tätä ongelmaa ole ottaneet aktiivisemmin esiin on puhdasta populismia, Vihreät joutuvat kärsimään realismistaan.
Ai miten niin Helsingin niemellä on liikaa autoja ? Autohan muuttuvat hiljaisiksi, hajuttomiksi ja päästöttömiksi ? Ja ne palvelevat Helsingin niemen asukkaita ja siellä vierailevia paremmin kuin mikään muu liikkumismuoto ?
Miksi sähköautot pitäisi häätää katujen varsilta joille niille on jo mitoitettu parkkitilaa ?
Miksi pitäisi ottaa pois käytöstä aiemmin kalliisti verovaroilla rakennettuja keskustan katuja ?
Miksi pitäisi muuttaa kalliisti verovaroilla Helsinkiin rakennettuja sisääntuloväyliä ja muuttaa niitä kaupunkibulevardeiksi kun autojen määrä sen kun vain kasvaa ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muata ihan tarpeeks kannattajakunnasta kertoo se, et esim Bella Forsgren äänestettiin uudelleen eduskuntaan.
Kun ennen vaaleja julkistettiin näitä tilastoja ym tietoa, mitä kukakin kansanedustaja oli tehnyt, tuolla oli todella surkeat näytöt.. Eihän se ollut tehnyt juuri mitään! Pari kertaa avannut suunsa ja oliko jopa yksi kirjallinen kannanotto. Muistaakseni oli myös paljon poissaoloja.
Millä ihmeen meriiteillä se sinne äänestettiin? Mitään ei ollut tehnyt...
Eduskunnassa on muitakin ilman mitään meriittejä. Sebu on tumputtanut bb talossa ja kakannut housuunsa. Laura plagioi ja asuu litteässä maassa. Riikka on käynyt terapiassa ja mansikoita poimimassa. Yksi ministeri on mestari kävelemään. Sehän on varmasti politiikassa tarpeellinen taito. Turhat julkkikset on kansanedustajina
Tämä. Millä meriiteillä turhuudet valitaan? Silläkö että kaikki tietävät heidät julkisuudesta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En voi miehenä ikinä äänestää puoluettaa joka vihaa minua pelkän sukupuoleni takia. Vihreät on feministinen miesvihapuolue.
Valtakunnallisesti vihreillä menee eritäin hyvin tällä hetkellä. Viime eduskuntavaaleista vihreiden kannatus on noussut 1,9% (7% -> 8,9%)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aikaisemmin äänestin kunnallisvaaleissa Vihreitä kun kuvittelin että vastustavat massiivista rakentamista ja vanhan tuhoamista. Nyt on osoittautunut että homma onkin aivan päinvastoin kaikkine kaupunkibulevardeineen jne. Eli en todellakaan äänestä enää Vihreitä koskaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa nyt hesalaiset miksi vihreät on suurin puolue siellä Helsingissä? Mitä hyvää vihreät on saaneet aikaan hesassa? Maalaisena en ymmärrä miksi kaupungissa vihreillä kova kannatus kun maaseudulla taas ei kannatusta juuri ollenkaan.
Tuosta voi mennä katsomaan. https://www.helsinginvihreat.fi/politiikka/vihreita-saavutuksia-kuntava… Mm. enemmän päiväkotipaikkoja, maksuton terveyskeskus, Raide-jokeri, enemmän rahaa lastensuojeluun jne jne. Helsingin vihreät tekevät hyvää politiikkaa. Kansallisella tasolla vihreiden politiikka sen sijaan on pelkkää näpertelyä.
Vihreät ovat saaneet aikaan Helsinkiin liikennekaaoksen, keskustan autioitumisen, palvelujen siirtymisen kehäteiden ostoskeskuksiin, suorien julkisten yhteyksien katoamisen ja korvautumisen hankalilla vaihtoyhteyksillä, HSL:n talouskatastrofin ja matkustajakadon, autojen lisääntymisen em. syystä ja hyvätuloisten lapsiperheiden muuttamisen lähikuntiin.
Helsingistä on tuhottu kaikki se mitä kaupungissa ennen eniten rakastin. Elävä keskusta on kuihtunut palveluineen, liiketilojen ikkunat ovat tyhjiä, ravintolat kuolevat, kukaan ei tapaa kavereitaan enää Stockan kellon alla. Iltaa ei viitsi enää lähteä viettämään keskustaan, kun meno julkisilla on muuttunut hitaammaksi ja hankalammaksi.
Viikonlopun virkistävät kävelykierroksen Espalla ja Fredalla ovat vaihtuneet pikaiseen asiointiin lähimmässä ostoskeskuksessa kun sinne on helpompi ja nopeampi mennä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raivostuttava, Helsinki-keskeinen asenne yksityisautoiluun. Huumeiden ihannointi. Äärifeministisyys. Tavalliselle ihmiselle aivan liian kalliiden ilmastonmuutoksen torjuntaprojektien pakottaminen hinnasta ja kansan maksukyvystä piittaamatta. Ihmisen biologiasta täysin piittaamaton kasvisruokavalion fanaattinen pakottaminen.
Ei minun porukkani.
Toivottavasti vihreiden kannatus tuli syötyä siinä vaiheessa, kun vihreiden edustajat esiintyivät uskonkiihkoilijan pieteetillä silmät pyörien tv-lähetyksissä ja höpisivät turvallisista tiloista ja pahasta patriarkalismista sekä intersektuaalisesta feminismistä. Siinä ohessa on ulistu autoilun ja liikkumisen kirosta (poislukien vihreiden omat matkailut intiaan, balille tai marokkoon joogaleireille) ja pahoista valkoisista heteromiehistä. Vihreä eturintama vie myös maidon ja liharuoat lasten ja vanhusten mukeista ja lautasilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vihreys vaatii aina hyviä aikoja menestyäkseen kun helpompi sitten kokea huonoa omaatuntoa kulutuksesta ja niukkana aikana näyttäytyy lähinnä maksu ja vero puolueena.
Sitähän se enää on. Maksu ja veropuolue.
Verenimijöitä yhtä kaikki.
Eivät oikeasti kannata mitään päästöttömiä vaihtoehtoja. Jos kannattaisivat, olisivat he ajaneet näitä tuotantoon mutta sokeutuivat verotukseen ja maksuihin.
Joten: Pthyi!
Vierailija kirjoitti:
Muata ihan tarpeeks kannattajakunnasta kertoo se, et esim Bella Forsgren äänestettiin uudelleen eduskuntaan.
Kun ennen vaaleja julkistettiin näitä tilastoja ym tietoa, mitä kukakin kansanedustaja oli tehnyt, tuolla oli todella surkeat näytöt.. Eihän se ollut tehnyt juuri mitään! Pari kertaa avannut suunsa ja oliko jopa yksi kirjallinen kannanotto. Muistaakseni oli myös paljon poissaoloja.
Millä ihmeen meriiteillä se sinne äänestettiin? Mitään ei ollut tehnyt...
Hän on oikean värinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vihreät ovat äärimmäisen ylimielisiä ja monessa kysymyksessä myös naiiveja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan se, että ympäristöasiat ovat jääneet taka-alalle, ja luonnosta vieraantuneet city-vihreät besserwisseröivät "maalaisille", miten pitää elää, kurjistaen heidän elämäänsä kaikilla tavoilla. Väittävät, että nämä 1000e kuussa tienaavat "maalaiset" tuhoavat planeetan ajellessaan kahdesti viikossa 30km kauppareissun 80- tai 90-luvulta peräisin olevalla autollaan, ja lämmittäessään rintamamiestalon puilla 17 asteeseen pakkaspäivinä.
Isäni on henkeen ja vereen erämies, on viettänyt valveillaoloajastaan puolet metsässä. Jakoi 80-luvulla vihreiden vaalimainoksia ja oli mukana ruohonjuuritason ympäristötoiminnassa, vastusti kaikenlaista saastuttamista jne. Nykyään hän on lähinnä persu, koska vihreän liikkeen politiikan ydin on täysin kadonnut.
Itse taas en yhtään ihmettelisi, jos Ohisalo olisi Neste Oyj:n myyrä.
No, ei ole parempaakaan vaihtoehtoa, joten jatk
Tulisipa punavihreä puolue ilman woketusta ja mokutusta, sitä voisin äänestää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa nyt hesalaiset miksi vihreät on suurin puolue siellä Helsingissä? Mitä hyvää vihreät on saaneet aikaan hesassa? Maalaisena en ymmärrä miksi kaupungissa vihreillä kova kannatus kun maaseudulla taas ei kannatusta juuri ollenkaan.
Tuosta voi mennä katsomaan. https://www.helsinginvihreat.fi/politiikka/vihreita-saavutuksia-kuntava… Mm. enemmän päiväkotipaikkoja, maksuton terveyskeskus, Raide-jokeri, enemmän rahaa lastensuojeluun jne jne. Helsingin vihreät tekevät hyvää politiikkaa. Kansallisella tasolla vihreiden politiikka sen sijaan on pelkkää näpertelyä.
Vihreät ovat saaneet aikaan Helsinkiin liikennekaaoksen, keskustan autioitumisen, palvelujen siirtymisen kehäteiden ostoskeskuksiin, suorien julkisten yhteyksien katoamisen ja korvautumisen hankalilla vaiht
Tuohon ansiolistaan voisi lisätä tarpeellisten autotunnelihankkeiden torppaamisen ( demareiden avustuksella) ja Jätkäsaaren toivottoman liikennesumpun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
57:
Onneksi et itse mutuile ollenkaan? Ensinkään en ole vihreä ja toiseksi, jos osaat lukea, kirjoitin kyllä oikein selvästi etten tunne kaikkia helsinkiläisiä perheitä, mutta autottomuus ihan tilastollisesti ei ole Helsingissä poikkeavaa.
Helsinkiläisten autottomien talouksien määrä on kasvussa. Vastaajista 57 %:lla oli taloudessaan käytössä vähintään 1 henkilöauto, 43 %:lla autoa ei ole. Kantakaupungissa autottomia on huo- mattavasti enemmän, 56 % talouksista. Talouden käytössä olevia autoja kuitenkin käytetään useammin kuin aiemmin.
lähde: https://www.hel.fi/static/liitteet/kaupunkiymparisto/julkaisut/julkaisu…
Tuoreempaa tietoa;
Iltasanomat 12.4.2022
Autojen määrä kasvaa Suomessa jo kolme kertaa ihmisten määrää nopeammin
HENKILÖAUTOJEN&
Tosiasia on että Helsingissä jonkinlaisten autojen tai sähköllä liikkuvien kulkupelien määrä tulee kasvamaan haluttiin sitä tai ei. Päästöjä ja melua niistä ei enää tulevaisuudessa tule niin kuin ennen, mutta jotenkin ne tulee ottaa huomioon.
Siinä missä Tukholmassa on rakennettu autoille tunnelia tunnelin perään vihervasemmisto on Helsingissä satsannut vain pyöräteihin ja ylikalliisiin pikaraitiovaunuihin. Liikenneväyliä on kavennettu, parkkipaikkoja poistettu.
Pikaraitiovaunu ei ole eikä tule tulevaisuudessa olemaan paras liikkumismuoto kaupunkilaisten lähimatkoihin. Se on jo nyt vanhentunut, kömpelö, meluisa, jäykkä ja sen kokonaispäästöt ovat suuret. Pikaraitiovaunun ympärille ei synny miellyttävää kaupunkitilaa.
Kantavihreiden vanhempien vihreäksi kasvatettu jälkeläinen kertoo syyt:
- Ei tajuta mitään siitä mitä on Kehä III ulkopuolella. Ei ymmärretä Suomen pitkiä välimatkoja ja harvaa asutusta. Ei edes suomalaista mielenlaatua, johon ei sovi ahtautuminen yhteen kaupunkiin postimerkin kokoisiin asuntoihin ilman lähiluontoa.
- Ympäristöasiat on unohtuneet. Ainoa ympäristöön jotenkin liittyvä asia on ilmastovouhotus, joka vaikuttaa olevan enemmän rahastuskeino kuin todellinen ongelma, jolle voisimme edes tehdä jotain. Sen sijaan mikromuovit ja Suomen kongolainen kaivostoiminta eivät herätä mitään tunteita eikä kommentteja??
- Aito ja järkevä tasa-arvo on unohdettu ja vääristetty. Ennen oli laaja-alainen ymmärrys erilaisiin tilanteisiin, mutta säilytettiin järki. Pyrittiin kohti mahdollisuuksien tasa-arvoa. Oli ihanteita reilusta maailmasta, mutta siihen pyrittiin realistisin ja käytännöllisin keinoin.
- Koronapassi. Edes tässä ei pysynyt järki päässä, vaan mentiin muiden mukana ihmisiä erottelevaan h.ulluuteen.
- Yksityisautoilun vih.aaminen.
- Tietyt s.e.kopäät päästetty näkyvään ja kuuluvaan rooliin meuhkaamaan puolueessa.
- Ei enää ymmärretä kotimaisuuden ja omavaraisuuden merkitystä. Suomi elää luonnosta. Omavarainen ruuantuotanto on äärimmäisen tärkeää, perusinfran pitäisi olla valtion hallussa ja päätösvalta Suomessa. Maaseutu ja hajauttaminen on elintärkeää. Tuet pitäisi kohdistaa ympäristöystävälliseen ja kestävään tuotantoon (puhun esim. lannoitteiden ja torjunta-aineiden vaikutuksista nyt, EN hiilidioksidista jota ilman emme voi elää eikä mikään kasva). Keskittäminen ja tilakokojen kasvattaminen pitää lopettaa, ja tuotantoeläinten hyvinvointiin panostaa (ei lopettaa niiden kasvatusta, vaan parantaa oloja pikkuhiljaa, siten että se on mahdollista tuottajille). Turkistarhaus voidaan asteittain lopettaa turhana ja ympäristölle haitallisena.
- Vielä 90-luvulla puolueessa oli EU-kriittisiä ja monella muullakin tapaa kriittisiä ja ajattelevia ihmisiä. Ylipäätään ajattelun taso oli ihan toista ja vapaa keskustelu sekä mielipiteet sallittuja. Mitä ihmettä tapahtui? Yhtäkkiä olikin vain yksi sallittu mielipide ja ideologia ajoi kaiken konkretian ohitse. Tämä siis miltei kaikissa puolueissa.
Ja ei, persut ei ole mikään vaihtoehto. Mikään nykyisistä merkittävistä puolueista ei ole. Tämä laiva on ajanut jo niin pahasti karille, että tarvitaan isoja muutoksia poliittiseen järjestelmään.
Areenasta löytyvässä aktivismi-dokkarissa tämä vihreiden lentokoneseisoja fanitti renkaiden polttamista!
Hienot arvot.
Vihreät itse ovat syypäitä. Esim. Ohisalo ministerinä ollessaan lausui julkisuudessa "En pelkää n a t s e j a". Se ansaitsisi vuosituhannen typerimmän lausunnon palkinnon.