Muita, jotka aikoo erota kirkosta, jos nyt kaavailtu avioliittouudistus toteutuu?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on kiva, että meille, jotka uskotaan Jumalaan mutta ei uskota vähemmistöjen syrjimiseen, on joku seurakunta jossa olla. Mä erosin kirkosta aiemmin juuri sen takia että mun moraali ei anna mun syrjiä ketään. Nyt liityn takaisin. 

Onhan teille. Mutta se ei ole evankelis-luterilainen seurakunta. 

Niin mikä? En ole löytänyt mitään toista. Ev lut seurakunnassa on sateenkaarimessuja. 

Sateenkaarimessu ei tarkoita sitä, että seurakunta tosissaan hyväksyy vähemmistöt. Sateenkaarimessut ovat vain mediatempaus, jolla kirkko epätoivoisesti yrittää haalia jäseniä. 

"Ei taivaassa mennä maallisen perintökaaren mukaan. Mutta maan päälläkin lapsi on kyllä koko elämänsä vanhempiensa perijä/perillinen. Se vaan tulee ajankohtaiseksi vasta vanhempien kuollessa."

No niin. Eli jumalan maita ei voi periä ennen kuin jumala on kuollut. Periminenhän on ihan eri asia kuin perillisenä oleminen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko miehetkin siis morsiamia?

Hengellisiä sellaisia. Kyse ei ole seksuaalisuudesta, vaan määräysvallasta ja alamaisuudesta. Taivaassa on perinteiset arvot.

Ei kuulosta kovin perinteiseltä, että mies on miehen morsian. Tältä pohjalta ei myöskään ole loogista, ettei hyväksytä homoliittoja. Niissähän mies on miehen morsian. 

Miehen ja naisen suhde on vertauskuva Jumalan ja ihmisen suhteesta. Siksi avioliiton pitää olla nimen omaan miehen ja naisen välinen. Muuten se on Jumalan pettämistä. Samoin puolison (tai ylipäänsä seksikumppanin, koska oikeasti seksi tekee avioliiton) vaihtaminen on synti, koska sekin on Jumalan pettämistä. Taivaassa suhteeseen ei liity seksuaalisuutta, vaan se on hengellinen suhde. Miehet ja naiset eivät enää ole seksuaalisia, eivätkä tunne vetoa toisiinsa, vaan ainoastaan Jumalaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko miehetkin siis morsiamia?

Hengellisiä sellaisia. Kyse ei ole seksuaalisuudesta, vaan määräysvallasta ja alamaisuudesta. Taivaassa on perinteiset arvot.

Ei kuulosta kovin perinteiseltä, että mies on miehen morsian. Tältä pohjalta ei myöskään ole loogista, ettei hyväksytä homoliittoja. Niissähän mies on miehen morsian. 

Miehen ja naisen suhde on vertauskuva Jumalan ja ihmisen suhteesta. Siksi avioliiton pitää olla nimen omaan miehen ja naisen välinen. Muuten se on Jumalan pettämistä. Samoin puolison (tai ylipäänsä seksikumppanin, koska oikeasti seksi tekee avioliiton) vaihtaminen on synti, koska sekin on Jumalan pettämistä. Taivaassa suhteeseen ei liity seksuaalisuutta, vaan se on hengellinen suhde. Miehet ja naiset eivät

Eli miehet eivät ole ihmisiä? Vai mitä yrität sanoa? 

Vierailija kirjoitti:

"Ei taivaassa mennä maallisen perintökaaren mukaan. Mutta maan päälläkin lapsi on kyllä koko elämänsä vanhempiensa perijä/perillinen. Se vaan tulee ajankohtaiseksi vasta vanhempien kuollessa."

No niin. Eli jumalan maita ei voi periä ennen kuin jumala on kuollut. Periminenhän on ihan eri asia kuin perillisenä oleminen. 

Sanoinhan, ettei taivaassa mennä maallisten sääntöjen mukaan. Jumalahan ei kuole. Isä vaan luovuttaa vallan pojalleen eli Jeesukselle. Ja Jeesuksen kanssa perillisiksi pääsevät myös Jeesukseen uskoneet.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ei taivaassa mennä maallisen perintökaaren mukaan. Mutta maan päälläkin lapsi on kyllä koko elämänsä vanhempiensa perijä/perillinen. Se vaan tulee ajankohtaiseksi vasta vanhempien kuollessa."

No niin. Eli jumalan maita ei voi periä ennen kuin jumala on kuollut. Periminenhän on ihan eri asia kuin perillisenä oleminen. 

Sanoinhan, ettei taivaassa mennä maallisten sääntöjen mukaan. Jumalahan ei kuole. Isä vaan luovuttaa vallan pojalleen eli Jeesukselle. Ja Jeesuksen kanssa perillisiksi pääsevät myös Jeesukseen uskoneet.

Kaikkeen soopaan sinäkin uskot. 

Ei kyse ole jostain avioliitto käsityksestä. Elämme aikaa jossa Jumala seuloo todellisia kristittyjä sekä ulos jostain mutta myös yhdistymään. Uskon että tulemme aikaan jossa todelliset kristityt eri seurakunnista tulevat yhdistymään ihan uudella tavalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko miehetkin siis morsiamia?

Hengellisiä sellaisia. Kyse ei ole seksuaalisuudesta, vaan määräysvallasta ja alamaisuudesta. Taivaassa on perinteiset arvot.

Ei kuulosta kovin perinteiseltä, että mies on miehen morsian. Tältä pohjalta ei myöskään ole loogista, ettei hyväksytä homoliittoja. Niissähän mies on miehen morsian. 

Miehen ja naisen suhde on vertauskuva Jumalan ja ihmisen suhteesta. Siksi avioliiton pitää olla nimen omaan miehen ja naisen välinen. Muuten se on Jumalan pettämistä. Samoin puolison (tai ylipäänsä seksikumppanin, koska oikeasti seksi tekee avioliiton) vaihtaminen on synti, koska sekin on Jumalan pettämistä. Taivaassa suhteeseen ei liity seksuaalisuutta, va

Että erillinen mieheys ja naiseus on vain tätä elämää varten, ei taivasta varten. Siellä kaikki ihmiset ovat "nainen" ja Jumala on mies. Siis siinä perinteisessä merkityksessä, että mies määrää kaapin paikan ja nainen on se heikompi astia. Seksiä ei siellä harrasteta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ei taivaassa mennä maallisen perintökaaren mukaan. Mutta maan päälläkin lapsi on kyllä koko elämänsä vanhempiensa perijä/perillinen. Se vaan tulee ajankohtaiseksi vasta vanhempien kuollessa."

No niin. Eli jumalan maita ei voi periä ennen kuin jumala on kuollut. Periminenhän on ihan eri asia kuin perillisenä oleminen. 

Sanoinhan, ettei taivaassa mennä maallisten sääntöjen mukaan. Jumalahan ei kuole. Isä vaan luovuttaa vallan pojalleen eli Jeesukselle. Ja Jeesuksen kanssa perillisiksi pääsevät myös Jeesukseen uskoneet.

Kaikkeen soopaan sinäkin uskot. 

Perinteinen kristillinen opetus.

Miettikää nyt kirkkomme perustajaa Martin Lutheria, joka julistettiin kirkonkiroukseen  ja ikuiseen kadotukseen, kun luopui selibaatista ja nai nunnan. Eivät saaneet kirkkohäitä.

Luterilaisessa kirkossa avioliitto onkin eri asemassa kuin katolisessa, jossa se on sakramentti, ev.lut taas enemmänkin avioliittosopimus.

Että erillinen mieheys ja naiseus on vain tätä elämää varten, ei taivasta varten. Siellä kaikki ihmiset ovat "nainen" ja Jumala on mies. Siis siinä perinteisessä merkityksessä, että mies määrää kaapin paikan ja nainen on se heikompi astia. Seksiä ei siellä harrasteta.

Miksi luulet, että miehen ja naisen on maan päällä pakko harrastaa seksiä? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ei taivaassa mennä maallisen perintökaaren mukaan. Mutta maan päälläkin lapsi on kyllä koko elämänsä vanhempiensa perijä/perillinen. Se vaan tulee ajankohtaiseksi vasta vanhempien kuollessa."

No niin. Eli jumalan maita ei voi periä ennen kuin jumala on kuollut. Periminenhän on ihan eri asia kuin perillisenä oleminen. 

Sanoinhan, ettei taivaassa mennä maallisten sääntöjen mukaan. Jumalahan ei kuole. Isä vaan luovuttaa vallan pojalleen eli Jeesukselle. Ja Jeesuksen kanssa perillisiksi pääsevät myös Jeesukseen uskoneet.

Kaikkeen soopaan sinäkin uskot. 

Perinteinen kristillinen opetus.

Eli soopaa, kuten jo sanottiin. Ei järjen hiventäkään. 

Ainakin harkitsen. Seuraan nyt rauhassa tilannetta. Eihän se ole vielä varmaa, meneekö esitys edes läpi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko miehetkin siis morsiamia?

Hengellisiä sellaisia. Kyse ei ole seksuaalisuudesta, vaan määräysvallasta ja alamaisuudesta. Taivaassa on perinteiset arvot.

Ei kuulosta kovin perinteiseltä, että mies on miehen morsian. Tältä pohjalta ei myöskään ole loogista, ettei hyväksytä homoliittoja. Niissähän mies on miehen morsian. 

Miehen ja naisen suhde on vertauskuva Jumalan ja ihmisen suhteesta. Siksi avioliiton pitää olla nimen omaan miehen ja naisen välinen. Muuten se on Jumalan pettämistä. Samoin puolison (tai ylipäänsä seksikumppanin, koska oikeasti seksi tekee avioliiton) vaihtaminen on synti, koska sekin on Jumalan pettämistä. Taivaassa suhteeseen ei liity seksuaalisuutta, vaan se on hengellinen suhde. Miehet ja naiset eivät

Pervoa tuntea veroa isäänsä. 

Vierailija kirjoitti:

Että erillinen mieheys ja naiseus on vain tätä elämää varten, ei taivasta varten. Siellä kaikki ihmiset ovat "nainen" ja Jumala on mies. Siis siinä perinteisessä merkityksessä, että mies määrää kaapin paikan ja nainen on se heikompi astia. Seksiä ei siellä harrasteta.

Miksi luulet, että miehen ja naisen on maan päällä pakko harrastaa seksiä? 

Ei ole mikään pakko,  mutta jos harrastaa, niin se on pienoiskoossa Jumalan ja ihmisen suhde, jossa nämä lähestulkoon sulautuvat toisiinsa.

Ensinnäkin koko valtionkirkko asetelmana täysin historiallinen jäänne. Sekä luterilaisen että ortodoksisen kirkon veronkato-oikeus ei ole perusteltua. Jos jäsenet haluavat tukea yhteisöään, hoitaisivat sen kuten kaikki muutkin yhteisöt jäsenmaksuineen, joihin muuten kaikki muut uskonnot kuuluvat.

Syyni erota kirkosta aikanaan oli tämä. Se kirkko, mistä erosin niin ei ole hyväksy vielä edes naispappeutta, joten mistäs jos kristittyinä sitten siirtyisitte vaan ortodokseiksi niin saisitte maatua omiin mielipiteisiinne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Että erillinen mieheys ja naiseus on vain tätä elämää varten, ei taivasta varten. Siellä kaikki ihmiset ovat "nainen" ja Jumala on mies. Siis siinä perinteisessä merkityksessä, että mies määrää kaapin paikan ja nainen on se heikompi astia. Seksiä ei siellä harrasteta.

Miksi luulet, että miehen ja naisen on maan päällä pakko harrastaa seksiä? 

Ei ole mikään pakko,  mutta jos harrastaa, niin se on pienoiskoossa Jumalan ja ihmisen suhde, jossa nämä lähestulkoon sulautuvat toisiinsa.

Eli miehen ja naisen välinen seksi on mielestäsi sama asia kuin isän ja lapsen välinen suhde? SAIRASTA! 

Miten se on heteroilta pois jos homot menee naimisiin? Ei pitäisi olla teiltä pois mitenkään. Turha perustella Raamatulla, kun siellä kielletään myös avioero ja alkoholin liikakäyttö. Ei kukaan kristitty niitä vastaan kampanjoi samalla kiihkolla. Miksi homous nostetaan pahimmaksi synniksi ylitse muiden? Missä Raamatun kohdassa Jeesus opetti että kaksi homoa ei saa olla rakkauteen perustuvassa avioliitossa keskenään? 

Vierailija kirjoitti:

Ei kyse ole jostain avioliitto käsityksestä. Elämme aikaa jossa Jumala seuloo todellisia kristittyjä sekä ulos jostain mutta myös yhdistymään. Uskon että tulemme aikaan jossa todelliset kristityt eri seurakunnista tulevat yhdistymään ihan uudella tavalla.

Jep. Itse olen aina viihtynyt esim tilaisuuksissa missä on kristittyjä eri suunnista ja seurakunnista. Tätä kaipaan ja uskon että näin tulee yhä enemmän tapahtumaan.

On ihan sama, meneekö esitys läpi tai ei, vihkiminen kirkossa onnistuu nykyään myös samaa sukupuolta oleville. Paavalin srk jo kertoi, että kaikki heidän pappinsa vihkivät myös nais-/miesparit.