Lue keskustelun säännöt.
Kansanedustaja yrittää saada Setan kouluvierailut ja sukupuoli-ideologisen sisällön kielletyksi Jyväskylän kouluissa
05.03.2024 |
Kommentit (833)
Vierailija kirjoitti:
Jos opetussuunnitelman noudattaminen ei edellytä setan vierailua koululla niin silloinhan vanhemmat voivat nämä vierailut kieltää.
Vai onko opetussuunnitelmaan kirjattu että setan täytyy kouluilla vierailla?
Oppilaitos itse päättää kuinka toteuttaa opetussisällöt. Ethän sinä lapsesi opettajaakaan saa itse valita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
setalaiset sormi pystyssä ojentamassa että synnyit väärään "sukupuoleen" joita on niitten mukaan rajattomasti eli lopputulemana et mitenkään edes voi syntyä oikeaan sukupuoleen koska niitä määritellään uusia jatkuvasti
Kukaan ei lapsille tule sanomaan, että hän olisi syntynyt väärään sukupuoleen. Kerrotaan vain, että on niitäkin jotka näin kokevat. Miten olet tällaisen käsityksen saanut?
Mistä sinä olet saanut sellaisen käsityksen, että kukaan ei tule lapsille sanomaan, että hän olisi syntynyt väärään sukupuoleen? Oletko ollut mukana Setan tapahtumissa ja tiedät vuorenvarmasti, mitä niissä sanotaan tai ei sanota lapsile? Vai oletko kenties näitä ihmisiä, jotka yhä uskovat, että Seta on jonkinlainen puolueeton ihmisoikeusjärjestö, jonka kannattaminen tekee susta Hyvän Ihmisen?
Setan sateenkaaritunti-materiaalit on netissä sunkin nähtävissä. Niissä ei ole mitään tuommoista, mitä lietsot. Saat varmasti myös mennä semmoselle tunnille mukaan ihan itse toteamaan asian. Toki on varmasti hauskempaa jatkaa moraalipanikointia mututuntumalla.
Vierailija kirjoitti:
Homous on siis mielestäsi valinta, jonka saa tehdä täytettyään 18v?
Lopettaisitko olkiukon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos opetussuunnitelman noudattaminen ei edellytä setan vierailua koululla niin silloinhan vanhemmat voivat nämä vierailut kieltää.
Vai onko opetussuunnitelmaan kirjattu että setan täytyy kouluilla vierailla?
Oppilaitos itse päättää kuinka toteuttaa opetussisällöt. Ethän sinä lapsesi opettajaakaan saa itse valita.
Eli setan vierailut eivät ole kirjattu opetussuunnitelmaan. Ne eivät ole siis pakollinen osa opetussuunnitelmaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten on mahdollista, että Puolimatka saa olla yliopiston professorina???!!!!
Yliopiston pitäisi edustaa tieteellistä kriittistä ja terveen skeptillistä ajattelua, mutta Puolimatkan harhainen hihhulointi on aivan kaikkea muuta. Siinähän romuttuu yliopistoinstituution maine ja professori-instituution arvovalta.
Puolimatka on kaikesta uskonnollisuudestaan ja konservatiivisuudestaan huolimatta huomattavasti uskottavampi, asiantuntevampi ja tieteellisesti pätevämpi kuin yksikään setalalinen. Hänen kanssaan voi olla eri mieltä monista asioista, mutta hän on seurannut kansainvälistä trans- ja sukupuoli-identiteettikeskustelua vuosia ja on selvästi perehtynyt tutkimustietoon ja monenlaisiin lähteisiin laajalti. Häntä kannattaisi kuunnella tässä asiassa (vaikkei sitten missään muussa ehkä).
Toisin s
Ethän sinä ole pystynyt debunkkaamaan mitään tässäkään ketjussa esitettyä kritiikkiä. Poljet vain lattiaa ja rääyt: "eipäs!".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitkä kaikki muut tahot tekevät kouluvierailuja?
Minunn mielestä valitusta ja tietoa voi antaa ihan tavallinen opettajakin, jolloin se tulee tutulta ihmiseltä. Tällaiset eri tahojen vierailut ovat vähän kinkkisiä, kun on paljon aatteellisia yhdistyksiä, jotka voisivat ja haluaisivat tulla koulun ajamaan sitä omaa aatettaan.
Vaikka mitkä, esimerkiksi monet uskonnolliset yhdistykset.
Ai missä- en tiedä yhtään koulua, jossa noita olis käynyt- uskonnollisia yhdistyksiä?
Kyllä koulu valistaa SETAN ja muut. Ei tavi mennä sinne törkkimään. Antaa lasten rauhassa kasvaa ja kehittyä. Ne on muutenkin jo aikaa sekasin. Ei tarvita lisää sekoittvia tekijöitä.
Terveystiedon, biologian, yhteiskuntaopin ja liikunnan yhteydessä noita ainakin sivutaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Homot häviää taiston jos yritätte häivyttää sukupuolia.
Eivät homot ole sukupuolia häivyttämässä. Homoseksuaalisuushan nimenomaan tarkoittaa romanttista tai seksuaalista kiinnostusta saman sukupuolen edustajaan. Siis sukupuolen, ei sukupuoli-identiteetin. Homoudessa on kyse biologisesta sukupuolesta. Siksihän monet homot ja lesbot ovat kyllästyneet Setaan, jota ei nykyään taida paljon kiinnostaa homojen ja lesbojen oikeudet vaan jenkeistä kopioitu identiteettihuuhaa.
Tuo romanttinen puoli on minulle täysin uusi tieto. Olen käsittänyt homoseksuaalisuuden olevan pelkästään seksuaalista kiinnostusta.
Seksuaalinen suuntautuminen käsitteenä viittaa.. seksuaalisuuteen. Usein seksisuhteeseen liittyy myös romanttiset tuntemukset. Onko tämä sinulle siis ihan uutta tietoa?
- eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Homot häviää taiston jos yritätte häivyttää sukupuolia.
Eivät homot ole sukupuolia häivyttämässä. Homoseksuaalisuushan nimenomaan tarkoittaa romanttista tai seksuaalista kiinnostusta saman sukupuolen edustajaan. Siis sukupuolen, ei sukupuoli-identiteetin. Homoudessa on kyse biologisesta sukupuolesta. Siksihän monet homot ja lesbot ovat kyllästyneet Setaan, jota ei nykyään taida paljon kiinnostaa homojen ja lesbojen oikeudet vaan jenkeistä kopioitu identiteettihuuhaa.
Tuo romanttinen puoli on minulle täysin uusi tieto. Olen käsittänyt homoseksuaalisuuden olevan pelkästään seksuaalista kiinnostusta.
Seksuaalinen suuntautuminen käsitteenä viittaa.. seksuaalisuuteen. Usein seksisuhteeseen liittyy myös romanttiset tuntemukset. Onko tä
Vähän vaikea kuvitella samansukupuolen edustajien olevan romanttisesti kiintyneitä. Tom of Finland-kuvissa oli pelkkää toimintaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei noita tarvita kouluihin aivopesua suorittamaan. Antaa lasten olla lapsia, ilman tätä mädätystä.
Kuten ei tarvita uskontoakaan.
Sitten ei tarvita historiaakaan.historiaa on mahdotonta ymmärtää jollei tunne uskontoja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen varmaan vähän vanhanaikainen, mutta mielestäni opettaminen pitäisi jättää ihan vain opettajien tehtäväksi. Eikä heidänkään pitäisi opettaa totuutena mitään epätieteellisiä asioita, kuten "sukupuolen moninaisuutta".
Toki opettaja voi esim. filosofian tai et:n tunnilla mainita, että jotkut ajattelevat näin ja tällainen ideologia on olemassa. Mutta ei tuputtaa.
Kyseessä ei ole ideologia vaan transsukupuolisuus on tieteen ja historian tuntema asia, josta koulussa opetetaan (ei tuputeta... se on oma oletuksesi). Lisäksi koulussa saattaa olla itse vähemmistöön kuuluvia ihmisiä ja ainakin jokainen jossain kohtaa elämäänsä heihin törmää. Tuollainen misinformaatio, jota sinäkin viestiisi kirjoitit on syy sille, että kouluissa käsitellään näitä asioita entistä enemmän. Esittämäsi ajatukset ovat vähemmistöön liittyviä virheellisiä käsityksiä ja p
Mietipä nyt hetki, ketä kaikkia on ujutettu transsateenvarjon alle. Transvestiitit, autogynefiilit ja muut fetisistit on määritelty transihmisiksi. Sitä paitsi transiuden nykymääritelmä on skitsofreeninen. Yhdelle transius on vakava ja pitkäaikainen kehodysforia ja toiselle transitioksi riittää varoitusväritukka ja henkilökortin kirjaimen vaihto. Transiutta väitetään synnynnäiseksi ja pysyväksi ominaisuudeksi, mutta meillä on kuitenkin rogd-teinejä, joiden transfiilikset ovat syntyneet murrosiän kuohuissa, on keski-iässä mekkoilun ilot löytäneitä perheenisiä ja vaareja, on genderfluideja joiden sukupuolikokemus vaihtuu monta kertaa päivässä ja surullista kyllä, on myös katujia, joille transhoidot olivat loppuelämän katastrofi. Millaisen järkeenkäyvän paketin sinä esittäisit transilmiöstä?
Vierailija kirjoitti:
Jos haluat lapsesi parasta, älä ainakaan kannusta vaihtamaan sukupuolta. Se on rujoa touhua, henkistä ja fyysistä tuhoa on vaikea korjata takaisin. Se vie koko elämän. Jos nuori kokee epävarmuutta, kannusta sinne suuntaan mitä housuista löytyy, se on luojan luomaa.
Lasta ei "kannusteta", vaan tuetaan siinä, mitä ikinä hänen kehityksensä tuo tullessaan. Jos se vastaa sitä, mitä on housuissa, niin hienoa. Noin 0,5% lapsen kohdalla se tarkoittaa, että he ovat syntyneet ja kehittyvät transsukupuolisiksi. Sekin on ihan yhtä hienoa. Kukin on sitä mitä on. Ei sitä vanhempien kasvatus miksikään muuta. Vanhemmat voi tosin painaa lastaan alas ja vaientaa hänet "kannustamalla" johonkin vanhemman itse haluamaan suuntaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"1) Lasten ei tarvitse tietää sukupuolivähemmistöistä oikeastaan mitään. Homoseksuaalisuudestakin riittää tieto, että joissakin perheissä on kaksi isää tai kaksi äitiä. Ja noista asioista pitää puhua joko asiantuntija tai tuttu ja turvallinen aikuinen, eikä Setan tapainen propagandajärjestö, saati transaktivistit."
Tämä väittämä ei millään tavalla osoita syy-yhteyttä valistuksen ja sukupuolidysforian välillä.
"2) Kannattaa perehtyä sosiaalisen tartunnan ilmiöön. Mikä muu selittäisi transhoitoihin hakeutuvien tyttöjen määrän nousun sadoilla prosenteilla? Tilastollisesti ei ole mahdollista, että joka koulussa tai kaveriporukassa voisi olla useita oikeita transidentifioituvia."
Tiedän teorian sosiaalisesta tartunnasta, mutta miten se liittyy koulussa saatavaan valistukseen dysforian aiheuttajana? Vaikkei valistusta olisi, ei ihmisiä pysty pitämään asioista tietämättöminä kuin hyvin raskaalla sensuurilla.
"3) Tietyissä piireissä transidentiteetistä saa sosiaalista pääomaa, joten ei ole ihme, että transhommat kiinnostelevat somen ja kaveripiirin vaikutuksille alttiita erityisnuoria."
Ja tämä liittyy koulussa pidettävään valistukseen ja sen ahdistavuuteen miten? Sama kuin kohta 2)?
4) Sukupuoliristiriitaa voi kokea todella monesta syystä, jotka eivät johdu oikeasta transiudesta. Autismikirjolaiset ja homoseksuaaliset nuoret ovat ylikorostuneita ryhmiä transidentifioituvien joukossa.
Miksi se, että transsukupuolisissa on keskimääräistä enemmän autisteja, tarkoittaisi ettei he voi olla sen lisäksi myös oikesti transsukupuolisia? Miksei ihminen voisi olla molempia? Ja miten tämäkin liittyy kouluopetuksen ahdistavuuteen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kiinnostaisi tietää, missä olet tällaista painostamista kohdannut. Tunnen useita transihmisiä itsekin, eikä kenelläkään heistä ole mitään mielenkiintoa alkaa markkinoimaan sukupuolenkorjausta muille. Mitä hyötyä siitäkin olisi."
Sittenhän sitä ei tapahdu, jos sinä tai tuttavasi ette ole siihen törmänneet. Aukoton logiikka. :D Kuuluuko penis lesbojen seksielämään ja voiko homomies olla raskaana? Mietipä noita ja palataan sitten asiaan.
En väittänyt, ettei sellainen olisi mahdollista. Kysyin missä sinä olet painostamista kohdannut. Et vastannut kysymykseeni. On jokaisen lesbon oma asia, minkä he haluavat kuukuvan seksielämäänsä.
Ihan kuin et olisi ikinä lukenut ainuttakaan transkeskustelua linkkeineen. Aktivistit, Seta ja muut transjärjestöt ja vihervassut painostavat aktiivisesti homoseksuaaleja väärän sukupuolen transien pariin. Haukkuvat genitaalifetisisteiksi, bioessentialisteiksi ja vulvafanaatikoiksi. Seta satuilee miesten kanssa seksiä harrastavista lesboista. Kyllä sinä tiedät. Jos vaginallinen ja peniksellinen henkilö seurustelevat ja/tai harrastavat seksiä, niin kyseessä ei ole homosuhde eikä homoseksi.
Sinustako ei ole transfobiaa, jos lesbo kieltäytyy kategorisesti transnaisista kumppaneina?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos opetussuunnitelman noudattaminen ei edellytä setan vierailua koululla niin silloinhan vanhemmat voivat nämä vierailut kieltää.
Vai onko opetussuunnitelmaan kirjattu että setan täytyy kouluilla vierailla?
Oppilaitos itse päättää kuinka toteuttaa opetussisällöt. Ethän sinä lapsesi opettajaakaan saa itse valita.
Eli setan vierailut eivät ole kirjattu opetussuunnitelmaan. Ne eivät ole siis pakollinen osa opetussuunnitelmaa!
Jos oppitunnin sisältö on osa opetussuunnitelmaan, niin sitten se on pakollinen huolimatta siitä kuka opettajana/vierailevana opettajana toimii.
Ymmärrätkö?
Vierailija kirjoitti:
P e d a r e I d e n vierailut kiellettävä. Niillä on oma väri sateenkaarilipussa. Tiesittekö woke lampaat?
Ja mikä se niistä väreistä on, ja mistä tiedät että se on juuri se?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En väittänyt, ettei sellainen olisi mahdollista. Kysyin missä sinä olet painostamista kohdannut. Et vastannut kysymykseeni. On jokaisen lesbon oma asia, minkä he haluavat kuukuvan seksielämäänsä.
Ihan kuin et olisi ikinä lukenut ainuttakaan transkeskustelua linkkeineen. Aktivistit, Seta ja muut transjärjestöt ja vihervassut painostavat aktiivisesti homoseksuaaleja väärän sukupuolen transien pariin. Haukkuvat genitaalifetisisteiksi, bioessentialisteiksi ja vulvafanaatikoiksi. Seta satuilee miesten kanssa seksiä harrastavista lesboista. Kyllä sinä tiedät. Jos vaginallinen ja peniksellinen henkilö seurustelevat ja/tai harrastavat seksiä, niin kyseessä ei ole homosuhde eikä homoseksi.
Sinustako ei ole transfobiaa, jos lesbo kieltäytyy kategorisesti transnaisista kumppaneina?
Eri. Tapahtuuko tätä oikeasti missään muualla kuin Twitterin uumenissa tai muissa äärimmäisen sisäsiittoisissa ryhmissä joilla ei ole mitään käytännön merkitystä? Meinaan olen melkein 20 vuotta ollut mukana LGBT-yhteisössä, suuren osan bi-miehenä ja vasta myöhemmin transihmisenä, enkä ole kertaakaan törmännyt tälläiseen haukkumiseen tai painostamiseen.
Kun heittää genitaalifetissin googleen, käytännössä ainut termiä oikeasti käyttävä lähde on jonkun random transihmisen haastattelu vuodelta 2009. Kaikki muut hakutulokset on tämän palstan ketjuja, LGB-liittoa ja muuta sellaista. Bioessentialismia näköjään käytetään kuvaamaan, no, biologista essentialismia paljon paljon yleisemmin kuin vain transihmisten seksuaalisuuden osalta, esimerkkinä Femininiksi-Pirkan määritelmä: "Bioessentialismi: Käsitys, että ihmisen luonne ja olemus on selitettävissä yksin hänen biologisilla ominaisuuksillaan, eli että se ei ole esimerkiksi olosuhteiden tai kulttuurin tulosta." Vulvafanaatikko-termi näyttää olevan täysin tuulesta temmattu.
Ehkä näitä termejä käytetään enemmän englanniksi, mutta miksi sitten puhut siitä kuinka Seta, muut transjärjestöt ja (oletettavasti Suomen) vihervassut käyttävät niitä haukkumasanoina?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan sukupuolentutkijoillakin taikakristallit ja uskovat sukupuolisieluihin. Uskovaiset ja transuskovaiset ovat saman kolikon kaksi puolta. Kumpikin uskoo kehosta irrallisiin entiteetteihin, jotka voivat sujahtaa väärään lihapukuun.
En tiedä mitä tarkoitat "transuskovaisilla", mutta ei suinkaan kaikki usko sielun olemassaoloon. Ihmisen mieli ja tietoisuus ei ole kehosta erillinen asia koska se on sidoksissa aivoihin.
Mikä transeilla sitten on päätynyt väärään kehoon? Kyse on täysin psyykkisestä ilmiöstä. Ketjussakin on todettu, että sukupuoliaivoja ei ole eikä transiutta ole pystytty paikantamaan fyysisen todellisuuden kuvantamislaitteilla tai laboratoriotesteillä. Jos joku kuvittelee olevansa Napoleon, niin ei hän oikeasti ole Napoleon.
Transsukupuolisuuden syitä ei varmuudella tiedetä, mutta on viitteitä siitä, että tila liittyisi aivojen rakenteeseen.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8955456/
Psykoterapian keinoin sukupuoli-identiteetin muuttaminen on osoittautunut tehottomaksi ja jopa haitalliseksi.
https://www.apa.org/about/policy/resolution-gender-identity-change-effo…
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9813061/
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Setan määritelmän mukaan transius on sukupuolen epätyypillistä ilmaisua ja samastumista sukupuolistereotyyppeihin. Setan ajattelussa feminiininen nukeilla leikkivä poika on transtyttö ja vilkas tyttö on transpoika. Mikä voisikaan mennä pieleen.
Tämän olet kyllä 100 % vetänyt hatusta, seta ei missään väitä näin.
Lopeta valehtelu.
"Trans. Sanaa käytetään kuvaamaan henkilöä, jonka sukupuoli tai sukupuolen ilmaisu ei ole yksiselitteisesti hänelle syntymässä määritellyn sukupuolen ja siihen yleensä liitettyjen odotusten mukainen, ja jotka itse määrittelevät olevansa transihmisiä."
"ja jotka itse määrittelevät olevansa transihmisiä." Siis he itse, ei Seta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos haluat lapsesi parasta, älä ainakaan kannusta vaihtamaan sukupuolta. Se on rujoa touhua, henkistä ja fyysistä tuhoa on vaikea korjata takaisin. Se vie koko elämän. Jos nuori kokee epävarmuutta, kannusta sinne suuntaan mitä housuista löytyy, se on luojan luomaa.
Lasta ei "kannusteta", vaan tuetaan siinä, mitä ikinä hänen kehityksensä tuo tullessaan. Jos se vastaa sitä, mitä on housuissa, niin hienoa. Noin 0,5% lapsen kohdalla se tarkoittaa, että he ovat syntyneet ja kehittyvät transsukupuolisiksi. Sekin on ihan yhtä hienoa. Kukin on sitä mitä on. Ei sitä vanhempien kasvatus miksikään muuta. Vanhemmat voi tosin painaa lastaan alas ja vaientaa hänet "kannustamalla" johonkin vanhemman itse haluamaan suuntaan.
Siltikään Setan epätieteellistä propagandaa ei pidä levittää lapsille sen enempää kuin muutakaan tunnustuksellista sisältöä, etenkään promillen takia. Maailmassa on monta muutakin mielenterveysongelmaa ja marginaali-ilmiötä, joista ei ole tarpeen saarnata koko ikäluokalle.
Ketjussa on myös kerrottu aiemmin, että lapsen sukupuoliristiriidan syyt voivat olla moninaisia ja johtua ihan muusta kuin transiudesta. Lapsuusiän sukupuoliristiriidan pysyvyyttä ei voi mitenkään ennustaa luotettavasti. Jopa 90 prosentilla sukupuoliristiriita häviää murrosiän loppuun mennessä ilman lietsontaa ja sekaantumista. Useimmiten lapsuuden ristiriita ennakoi aikuisuuden homoseksuaalisuutta, joten olisi valtava tragedia alkaa transiuttamaan näistä lapsista transheteroita.
Transdiagnoosi voi asettaa vasta täysi-ikäiselle, jolla on vakaa ja pysyvä identiteetti ja mielenterveys kunnossa. Tästäkin huolimatta on tehty virhediagnooseja traagisin seurauksin. Virhediagnoosien riski kasvaa transbuumin lietsonnalla ja potilasmateriaalin nuorenemisella.
Lapsia ei todellakaan pidä "tukea" transhommien suuntaan, vaan kasvaa rauhassa itsensä näköiseksi aikuiseksi.
Ja mitähän ovat saaneet aikaan? Paitsi köyhien kepittämistä...