Lue keskustelun säännöt.
Miksei lääkäreiden työpariksi palkata sihteeriä, niinkuin ennen oli tapana
04.03.2024 |
Pienillä paikkakunnilla on vaikeaa saada palkatuksi lääkäriä. Mitä jos sille ainoalle lääkärille palkataankin työtoveriksi sihteeri, joka hoitaa kaikki tarvittavat potilaskirjaukset. Lääkärille jää aikaa keskittyä potilaaseen ja pystyy vastaanottamaan liki kaksinkertaisen määrän potilaita. Näin ennen tehtiin ja homma sujui.
Kommentit (95)
Aika monta ammattia voisi korvata tekoälyllä, lääkäri ei ehkä edes ole kärkipäässä. Esimerkiksi liikennehän on puhdasta matematiikkaa. Bussikuskit pitäisi olla todella helposti kovattavissa tekoälyllä jo nyt, miksi ei ole jo?. Lakimiehet, insinöörit, arkkitehdit ja erityisesti poliitikot ensilinjassa. Tekoälyn on kyllä todettu olevan diskriminoivampi kuin ihminen joten en tiedä tuottaisiko kuitenkaan reiluja oikeuspäätöksiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lääkärin palkalla saa kolme sihteeriä.
Vahva epäily, että lääkärit itse halusivat osastosihteereistä eroon.
Vierailija kirjoitti:
Joa lääkärien palkka puolitettais niin saatais niitä sihteereitä. Nyt ei ole varaa
Joo. Se on tosi halpaa maksaa sihteerityöstä lääkärinpalkka, sen sijaan että se lääkäri tekisi palkallaan koko ajan sitä työtä, mihin se on koulutettu.
En ihmettele, miten kuralla Suomen talous on, kun ajattelu on tätä tasoa.
Ei sihteeri voi mitään labralähetteitä tehdä. Vaatii ammattitaitoa tietää, mitä tutkimuksia tilataan, ja siihen pitää olla terveydenhuollon ammattihenkilö. Sairaanhoitaja voisi kyllä ainakin teoriassa lääkärin pyynnöstä tehdä myös lääkärin labralähetteet, jos ehtii, mutta ei sairaanhoitajakaan voi tietää, mitä tutkimuksia lääkäri ajatteli tilata, jos sitä ei erikseen kerro. Eli melkeinpä on sama vaiva tehdä itse. Sairaanhoitajistakin on pula, ja heilläkin on kiire, he tekevät omien vastaanottojensa lähetteet omille potilailleen.
Kirjaukset sihteeri voi tehdä vain, jos lääkäri erikseen sanelee koneelle, mitä pitää kirjata, sanelun purkuna. Ei se siis niin ole koskaan mennyt, että lääkäri siinä potilasta hoitaessaan puhuisi ääneen ja sihteeri kirjoittaisi sitä mukaa koneelle tekstiksi. Usein kirjaukset on sellaisia, että niitä pitää saada miettiäkin, esimerkiksi lähetteitä ja epikriisejä, niihin tarvitsee rauhallista toimistoaikaa, mutta ei se työ ole sihteerille siirrettävissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nykypäivänä tavoitteena on, että terveyden- ja sairaanhoidossa työskentelee vain alan ammattilaisia, siis niitä ammattinimikkeen käyttöön oikeutettuja ja rekisteriin merkittyjä hoitoalan ammattilaisia.
Kaikki turha karsitaan pois.
Sihteerit eivät ole terveydenhoidon ammattilaisia.
On myös niin, että erilaisia aikoja potilaat voivat itsekin varailla, toki toistaiseksi vielä rajatusti... muutenhan ei perussairaanhoidossa aikoja olisi lainkaan antaa oikeasti niitä tarvitseville.
Entäs sitten kun etäkontaktit lisääntyvät. Kaipa sekin helpottaa lääkärin työaikaresurssien käyttövaikeuksissa, kun voi vain ruudun takaa hetken tsätätä jonkun kanssa, ja sitten pikaisesti tehdä ne kirjaukset, lyhyesti ja ytimekkäästi.
Lisäksi lääkäreillähän on ihan erikseen työaikaan resurssoituna toimistoaika! Varattu työajasta jokin määrä toimistotöiden tekoon.
Sihteerit eivät todellakaan ole turhia! Se lääkäreiden toimistoaika on sitä paitsi tarkoitettu lausuntojen kirjoittamiseen ym, esim. eläkkeensaajan hoitotukilausunnot, lääkekorvattavuushakemukset, kaikki erilaiset todistukset sosiaalitoimistolle, reseptien uusinnat, verikoetulosten tarkistamiset. Ei ne ole jotain ajanvaraussoitteluja varten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oli tietoinen valinta poistaa ne sihteerit.
Tilalle näitä:
Erityisesti ongelmia on tuottanut puutteellisesti toiminut puheentunnistusjärjestelmä, jonka tehtävänä on muuttaa radiologin hoitavaa lääkäriä varten sanelemat havainnot tekstiksi.
HUS:n mukaan häiriöistä on tehty HUS-riskit -ohjelmaan neljä ilmoitusta, joista kolme on edennyt Valviran tutkittavaksi.
Noi radiologit pitäis laittaa kirjottaan ite ne lyhyet pätkät. Tai sitten puhumaan selvää suomea niiden munkkilatinalyhenteiden sijaan.
Tsi tavaamaan, tekis hyvää tavaus koulutus noille.
Paras olis teettää tekoälyllä noi kuvien lasunnot. Englannksi varmaan löytyy jo, mutta lääkäriä vsrten tarvitaan ä:n ö:n pilkut. Jotka taas maksaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oli tietoinen valinta poistaa ne sihteerit.
Tilalle näitä:
Erityisesti ongelmia on tuottanut puutteellisesti toiminut puheentunnistusjärjestelmä, jonka tehtävänä on muuttaa radiologin hoitavaa lääkäriä varten sanelemat havainnot tekstiksi.
HUS:n mukaan häiriöistä on tehty HUS-riskit -ohjelmaan neljä ilmoitusta, joista kolme on edennyt Valviran tutkittavaksi.
Linkittämäsi uutinen on vuodelta 2013. Joten todennäköisesti ne ongelmat ovat jo poistuneet.
Lisäksi RADIOLOGIAN OSALTA satun itse tietämään, että RADIOLOGIT hyvin tarkkaan katsovat sen sanelusta valmistuneen tekstin, sillä he todellakin tiedostavat sen, että heidän tekstinsä on pakko olla oikein!
Olen nimittäin aikoja sitten ollut isossa sairaalass
Kysyn vaan.
Eikö sillä samalla vsivalls olis jo itsekin lääkäri sen kirjoittanut?
Vai onko se joku holopainen jota tarvii hyysätä?!
Oon aina ihmetelly miksei niitä sairaaloiden huonoja atk-ohjelmia vaan korvata tekoälyllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/kotimaa/turku/art-2000010235147.html
Terveyskeskuslääkäri Jarno Käsnänen kertoo, miksi hänellä ei ole aikaa hoitaa potilaita
KYMMENEN vuotta sitten terveyskeskuslääkäri ehti kohdata 1012 potilasta päivässä. Nykyään lääkäri ehtii noin kuusi potilasta päivässä, hän kertoo haastattelussa.
Vaikka tähän on muitakin syitä, niin tietotekniikka ei ole tätä asiaa helpottanut vaan päinvastoin, Käsnänen sanoo.
Kaiken takana ovat monimutkaiset potilastietojärjestelmät, joihin on rakennettu tarpeettoman monimutkaisia valintoja, hän arvioi. Käsnänen käyttää termiä rakenteinen.
Vapaan tekstin sijaan on lukuisia rasteja, liukuvetovalikkoja ja useita ruutuja, joihin kuhunkin kirjataan niiden oma osuutensa tiedoista, hän kuvaa.
...
Jos lääkäri määrää potilaalle ajoittaiseen selkäkipuun tulehduskipulääkkeeksi vaikkapa Buranaa, hänen täytyy kirjata annost
Toi reseptin taplettien kirjaus on sitä varten että jotkut on niin saappaita että valvottava. Osa ei edes osaa suamen kieltä.
Olisi ihan järkevää että lääkärit tekisivät lääkärin töitä ja joku muu tekisi paperityöt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun minä säästän, varallisuuteni kasvaa.
Kun julkinen valta säästää, sen varallisuus ei kasva. Mutta kansalle asia näyttää vähän paremmalta. Nyt hallitus säästämään ja unhdetaan ne ikävät leikkaukset!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oli tietoinen valinta poistaa ne sihteerit.
Tilalle näitä:
Erityisesti ongelmia on tuottanut puutteellisesti toiminut puheentunnistusjärjestelmä, jonka tehtävänä on muuttaa radiologin hoitavaa lääkäriä varten sanelemat havainnot tekstiksi.
HUS:n mukaan häiriöistä on tehty HUS-riskit -ohjelmaan neljä ilmoitusta, joista kolme on edennyt Valviran tutkittavaksi.
Linkittämäsi uutinen on vuodelta 2013. Joten todennäköisesti ne ongelmat ovat jo poistuneet.
Lisäksi RADIOLOGIAN OSALTA satun itse tietämään, että RADIOLOGIT hyvin tarkkaan katsovat sen sanelusta valmistuneen tekstin, sillä he todellakin tiedostavat sen, että heidän tekstinsä on pakko olla oikein!
O
Nyt en ihan ymmärrä mitä sinä yrität selittää.
Jos kerroin, että olen vuosia sitten ollut röngenosastolla saneluita purkamassa, niin se aika jolloin siellä olin, oli aikaa, jolloin ei puheentunnistusta vielä tunnettu. Ei ollut edes digisaneluitakaan, vaan sanelut tulivat minikaseteilla. Yks sanelu per kasetti, tai korkeintaan muutama. Tuolloin ei ollut digitalisaatio edennyt niin pitkälle kuin se nyt on. Toki, oli jo sähköisiä sairauskertomusjärjestelmiä.
Että ihan en ymmärrä mitä sinä et ymmärrä. Kovasti yrität olla fiksu ja ketterä! Mutta jotta sellainen olisit, sinulla pitäisi olla aiheestasi jotain tietoakin.
Niin, voisit tietysti kysyä, että voishan se lääkäri sillain hoitaa ne kuvien ototkin, että mitä siellä mitään röntgenhoitajiakaan on...
Oliko muuta!
Satun myös tietämään. Että kyseisessä sairaalassa radiologian ylilääkärinä ollut kovasti kehui sitä puheentunnistusta heti melkein kun se siellä otettiin käyttöön!
Ai niin, oletkin varmaan se tyyppi joka sen 2013 julkaistun uutisen tänne linkitti. No, kantsis sun vähän katsoo niitä juttujen päivämääriä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sote-pomon 15k kuukausipalkan jälkeen ei riitä varaa palkata oikeita töitä tekeviä.
voisin olla sijteeri isotisdile lääkäriemakolle
Vierailija kirjoitti:
Oon aina ihmetelly miksei niitä sairaaloiden huonoja atk-ohjelmia vaan korvata tekoälyllä.
Eikö ne tekoälyt sepittele omiaan totuuden joukkoon? Se olisikin kiva, kun tulisi joku tekoälyn itse lisäilemä diagnoosi sinne merkintään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En minä ainakaan halua kertoa lääkärissä esim alapään vaivoista tai riisuutua tutkittavaksi jos lääkärin vieressä sihteeri tekee paperityöt
En kyllä minäkään tykkää ajatuksesta että lääkäri tutkisi vaikka penistäni tai peräaukkoani. Ja joku nuori tyttö sihteeri virnuilisi vieressä työnsä lomassa
Todennäköisesti olisi vanhempi nainen tai nykyisin tietysti bear-homomies.
Niin tai näin: Ei ehtisi kuitenkaan työnsä tiimellyksessä eikä hyvien tapojen mukaisesti kytätä.
Mitä muuten itse ajattelit sun peeeeniksessä tai peräaaaaukossa olevan uutta, mitä ei olisi jo nähnyt?
Onko sinulla kaksi peeenistä vierekkäin? Ja mitä jos olisikin? Ketä se ehtii kiinnostaa työnteon aikaan.
Olet yksinkertainen ja tyhmä.
Olet tyhmä ja ällö.
Tyhmä.
Ällö.
Vierailija kirjoitti:
kun lääkärin työparina on sairaanhoitaja, niin hän voi sitten soitella niistä jatkohoitopaikoista jne. Tai sitten just nää jatkopaikkajutut, ne annetaan edelleenkin ainakin osastoilla ossien hoidettaviksi.
Sairaanhoitaja: toistoja, toistoja, perseenpyyhkimistä, ajanvarausta, tekstinkäsittelyä, IT-kirjausta, tutkimusten mekaanista käsittelyä, juoksee vie hakee purkkia purnukkaa, näytteitä kipinkapin portaita labraan, on niin osaava kätevä apulainen, juoksupoika, juoksutyttö.
Sairaanhoitaja on halveksittu, käskyläinen, ja naureksittu apulainen.
Usein läski ja tyhmä.
Miksi ne ei laihduta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En minä ainakaan halua kertoa lääkärissä esim alapään vaivoista tai riisuutua tutkittavaksi jos lääkärin vieressä sihteeri tekee paperityöt
Ei se sihteeri istuisi siinä vastaanottohuoneessa tietenkään! Vaan jossain toimistossa. Hän auttaisi lääkäriä paperitöissä. Eli esim. tekisi nämä hommat lääkärin puolesta: tekisi ajanvaraukset (jossain paikoissa onkin tätä tekemässä sihteeri, mutta ei kaikkialla), postittaisi potilaille kirjeet ja lausunnot, klikkailisi Apottiin tarvittavat labralähetteet oikeille päiville, soittelisi osastoille ja kyselisi potilaille jatkohoitopaikkoja. Huolehtisi, että vastaanottohuoneessa on tarpeeksi printtipaperia, hanskoja ja tutkimusvälineitä. Soittelisi röntgeniin ja kyselisi kiireellisten tutkimusten aikaistamista. On todella paljon sellaista, mikä auttaisi ja nopeuttaisi lääkärin
Niin, ihan valintakysymys hoitaako lääkäri potilasta vai sitä tietojärjestelmää. Sillä on viikossa tietty tuntimäärä työaikaa ja sen voi sitten katsoa mihin riittää.
Taalla ulkomailla on laakareilla sihteerit