Lue keskustelun säännöt.
Uskomus suomalaisista ugrilaisina jotka tulivat Volgan mutkasta, olikin valhetta
02.03.2024 |
Luin Hesarin tieteellisen artikkelin.
Uskomus siitä, että suomalaiset lähtivät yhtenä joukkona vaeltamaan Volgan mutkasta Suomeen, olikin pelkkää tarua. DNA-tutkimukset ovat osoittaneet sen valheeksi.
Tarina Volgan mutkasta perustuu romanttiseen kansallisuusaatteeseen jota opetettiin kouluissa mm. 30-luvulla.
Tieteellisiä faktoja:
-suomalaiset eivät ole vanha kansa
-suomalaiset ovat geneettinen sekoitus
Geneettisesti lähimpänä meitä ovat ruotsalaiset ja virolaiset.
Sen jälkeen venäläiset, mordvalaiset, ukrainalaiset, puolalaiset, latvialaiset ja liettualaiset.
Kommentit (260)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ette te nyt tajua. Tiedetään että miehet ovat enemmän idän kautta ja naiset enemmän lännen kautta. Mutta voin vakuuttaa ettei ihminen kehittynyt jossain saatanan siberiassa vaan suomalaiset vaelsivat lämpöisemmiltä alueilta, osa sitä kautta ja osa toista kautta. Mutta Venäjällä ei ole ihminen kehittynyt vaan euroopassa/lähi-itä/Afrikka akselilla.
Ihminen on kehittynyt aika monessa paikassa. Aivan aluksi sapiens sapiens eli Afrikassa, mutta nykyisistä eurooppalaisista suurin osa on tullut Iranin alueelta Venäjän kautta.
Ei näistä asioista todellisuudessa tiedetä lopullista totuutta varmaan koskaan. Vastikään Saksasta löydettiin tähän mennessä vanhimmat löydöt nykyihmisestä.
Laita linkki mikä on lähde.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikä suomalaiset jakaudu geneettisesti itsuomalaisiin ja länsisuomalaisiin (jotka sittemmin ovat sekoittuneet)? Silloinhan itäsuomalaiset olisivat se Volgan mutkasta tullut kansanosa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ette te nyt tajua. Tiedetään että miehet ovat enemmän idän kautta ja naiset enemmän lännen kautta. Mutta voin vakuuttaa ettei ihminen kehittynyt jossain saatanan siberiassa vaan suomalaiset vaelsivat lämpöisemmiltä alueilta, osa sitä kautta ja osa toista kautta. Mutta Venäjällä ei ole ihminen kehittynyt vaan euroopassa/lähi-itä/Afrikka akselilla.
Ihminen on kehittynyt aika monessa paikassa. Aivan aluksi sapiens sapiens eli Afrikassa, mutta nykyisistä eurooppalaisista suurin osa on tullut Iranin alueelta Venäjän kautta.
Ei näistä asioista todellisuudessa tiedetä lopullista totuutta varmaan koskaan. Vastikään Saksasta löydettiin tähän mennessä vanhimmat löydöt nykyihmisestä.
No onpas todella mielenkiintoista! Milloin ja t
Tarkoitin, että vanhimmat löydöt Euroopasta. Ne ovat 45 000 vuoden takaa. Tässä saksaa osaamattomille englanniksi: www.mpg.de/21451099/0125-evan-homo-sapiens-reached-northwest-europe-mor…
Vierailija kirjoitti:
Eikä suomalaiset jakaudu geneettisesti itsuomalaisiin ja länsisuomalaisiin (jotka sittemmin ovat sekoittuneet)? Silloinhan itäsuomalaiset olisivat se Volgan mutkasta tullut kansanosa.
Eivät ole hekään. Volgan mutka-myytti on murrettu jo ajat sitten.
Vierailija kirjoitti:
Ei oo olemassa mitään yhtä tiettyä mistä suomalaiset on tullu tai mikä meiän oikea geeniperimä on. Suomen kansa on sekoitus vähän kaikkea mahdollista.
Mä oon lukenu kirjaimellisesti tutkimuksia missä suomalaisista on löydetty myös aasialaista perimää muutama % ja myös esim Jenkeistä tietyistä paikoista..
Samaan syssyyn menee Venäjä myös ja Ruotsi ja kaikki muut meidän alapuolella olevat valtiot.
Suomalainen kansa on sekotus vähän kaikkea.
Det finska folket delas av Europas skarpaste skiljelinje längs Nöteborgsfredens gränser och därifrån en aning norrut. Det som blev utanför betecknas som isolatet och i det uppstod en massa genetiska fel, vilka fortfarande präglar det östra och norra Finland.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nykyisen Suomen alue oli oikeasti Itä-Ruotsin aluetta ja enimmäkseen varmaan erämaata.
Jossain hikisellä niemellä Turun ympäristössä oli jonkin verran asukkaita, enimmäkseen Ruotsista tulleita. Kuten myös Pohjanmaan rannikolla.
Sitten arvatenkin Virosta tuli myös väkeä jotka toivat mukanaan viron murteen josta muodostui suomen kieli.
Ja kuten DNA osoittaa: olemme eniten geneettisesti sukua ruotsalaisille, toiseksi eniten virolaisille. Äärimmäisen loogista ja kaikella tavalla realistista.
Ap
Anglosaxon kirjoittaa "Usko jo. Suomalaisten päämuuttoaalto ei ole tullut Venäjältä."
Niin se milloinkas tämä muuttoaalto tapahtui mitään Venäjää ei vielä ollut olemassakaan. Anglosaxoneille Venäjä on pakkomielle, heille Venäjä on ollut olemassa ikuisesti, ja he haluavat tuhota sen. Heidän tavoitteenaan on pystyttää Venäjän tilalle anglosaxonistisimperialistinen hirmuvaltio
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikä suomalaiset jakaudu geneettisesti itsuomalaisiin ja länsisuomalaisiin (jotka sittemmin ovat sekoittuneet)? Silloinhan itäsuomalaiset olisivat se Volgan mutkasta tullut kansanosa.
Ei. Äidin suku asettui itään, mutta he tulivat Pohjanmaan rannikolta itään.
Lääketieteellisen geenitestin mukaan heidän geeninsä menevät länteen.
Samat tosiasiat näkyvät myös monissa sukututkimuksissa.
Ihmiset ovat ainakin ennen liikkuneet paikasta toiseen.
Minäkin olen asunut monella eri paikkakunnalla.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ette te nyt tajua. Tiedetään että miehet ovat enemmän idän kautta ja naiset enemmän lännen kautta. Mutta voin vakuuttaa ettei ihminen kehittynyt jossain saatanan siberiassa vaan suomalaiset vaelsivat lämpöisemmiltä alueilta, osa sitä kautta ja osa toista kautta. Mutta Venäjällä ei ole ihminen kehittynyt vaan euroopassa/lähi-itä/Afrikka akselilla.
Ihminen on kehittynyt aika monessa paikassa. Aivan aluksi sapiens sapiens eli Afrikassa, mutta nykyisistä eurooppalaisista suurin osa on tullut Iranin alueelta Venäjän kautta.
Ei näistä asioista todellisuudessa tiedetä lopullista totuutta varmaan koskaan. Vastikään Saksasta löydettiin tähän mennessä vanhimmat löydöt nykyihmisestä.
Siis vanhimmat Keski-Euroopasta tähän asti. Varmasti tullaan löytämään vanhempiakin. Kreikasta on jo löydetty aimpaa vanhempia jäänteitä. greekreporter.com/2024/01/17/first-known-homo-sapiens-outside-africa-was-greek. Pikku hiljaahan tehdään uusia löytöjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Anglosaxon kirjoittaa "Usko jo. Suomalaisten päämuuttoaalto ei ole tullut Venäjältä."
Niin se milloinkas tämä muuttoaalto tapahtui mitään Venäjää ei vielä ollut olemassakaan. Anglosaxoneille Venäjä on pakkomielle, heille Venäjä on ollut olemassa ikuisesti, ja he haluavat tuhota sen. Heidän tavoitteenaan on pystyttää Venäjän tilalle anglosaxonistisimperialistinen hirmuvaltio
Höpö höpö.
Minä ainakin arvostan oikeaa, huom. oikeaa tiedettä ja tämä asia
ei ole itselleni mikään poliittinen asia.
Nyt puhutaan kaikkien kansojen alkuperästä ja kansainvaelluksista.
Ap
Suomalaiset on vanha kansa. Suomensukuisia kansoja on elänyt täällä ja pohjois-euroopassa todella kauan, nykyisen Venäjän alueella myös.
Joku yrittää taas kieltää suomalaisuuden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomen kieli on unkarin kielen ohella lähimpänä kaikista kielistä muinaista Sumerian kieltä. Suomessa on maailman korkeatasoisin Sumerin tutkimus.
Ihan sama, mitä ollaan. Valtio muodostuu ihmisistä, jotka tekevät töitä eivätkä riistä muita. Siksi tänne on turha änkeytyä kenenkään, joka ei halua tehdä työtä. Jos jonkun ei tarvitse, ei tarvitse kenenkään, etenkään ensiksi tulleiden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nykyisen Suomen alue oli oikeasti Itä-Ruotsin aluetta ja enimmäkseen varmaan erämaata.
Jossain hikisellä niemellä Turun ympäristössä oli jonkin verran asukkaita, enimmäkseen Ruotsista tulleita. Kuten myös Pohjanmaan rannikolla.
Sitten arvatenkin Virosta tuli myös väkeä jotka toivat mukanaan viron murteen josta muodostui suomen kieli.
Ja kuten DNA osoittaa: olemme eniten geneettisesti sukua ruotsalaisille, toiseksi eniten virolaisille. Äärimmäisen loogista ja kaikella tavalla realistista.
Ap
Ennen kuin Ruotsia oli edes olemassa, suomalaiset asui täällä ja Ruotsin alueella.
No miten sitten selitetään itä- ja länsisuomalaisten huomattava geneettinen erilaisuus? Lännessä on varmasti ruotsalaista geeniä, sekä Virolaista. Mutta mistä idän geenit ovat tulleet?
En tiedä mistä olemme tulleet mutta ainakin yliopistojen genetiikan luennoilla ulkomailla aina Suomea käytettiin esimerkkinä sisäsiittoisesta eristäytyneestä kansasta. Ei ollut kerta tai kaksi kun näin kävi.
Vierailija kirjoitti:
En tiedä mistä olemme tulleet mutta ainakin yliopistojen genetiikan luennoilla ulkomailla aina Suomea käytettiin esimerkkinä sisäsiittoisesta eristäytyneestä kansasta. Ei ollut kerta tai kaksi kun näin kävi.
Missä ulkomailla/maassa, Ruotsissako?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ette te nyt tajua. Tiedetään että miehet ovat enemmän idän kautta ja naiset enemmän lännen kautta. Mutta voin vakuuttaa ettei ihminen kehittynyt jossain saatanan siberiassa vaan suomalaiset vaelsivat lämpöisemmiltä alueilta, osa sitä kautta ja osa toista kautta. Mutta Venäjällä ei ole ihminen kehittynyt vaan euroopassa/lähi-itä/Afrikka akselilla.
Ihminen on kehittynyt aika monessa paikassa. Aivan aluksi sapiens sapiens eli Afrikassa, mutta nykyisistä eurooppalaisista suurin osa on tullut Iranin alueelta Venäjän kautta.
Ei näistä asioista todellisuudessa tiedetä lopullista totuutta varmaan koskaan. Vastikään Saksasta löydettiin tähän mennessä vanhimmat löydöt nykyihmisestä.
Laita linkki mikä on lähde.
No ne löydöt olivat siis Saksan osalta. Joka puolelta palloa varmasti tulee ajan mittaan yhä uusia löytöjä, jotka ovat paljon vanhempia kuin kyseiseltä seudulta on siihen mennessä löydetty. Tämä Saksan löytö oli muistaakseni viimeisin uusi löytö Tellukselta, joka kyseenalaisti aiempia oletuksia. Tästä on kyse. Taas lähiaikoina löydetään varmasti jotain uutta jostain muualta, joka taas laittaa pakkaa uusiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tarkoitatko Ap tätä Hesarin maksumuurin takana olevaa artikkelia?
"Meissä virtaa monen väen verta
Voimme unohtaa esivanhemmat, jotka tulivat tänne yhtenä joukkona Volgan mutkasta. Muinais-dna:n mukaan perimämme on sekoitus etelää, länttä ja itää."
Se ei ollut tuo artikkeli.
Löysin sen kun googlasin Volgan mutka yms. Olikohan artikkelin otsikko Tarina Volgan mutkasta on myytti tms.
Nimittäin väittelin erään ihmisen kanssa asiasta.
Miksi ajauduit väittelyyn? Etkö kunnioita toisten ihmisten mielipiteitä?
Hän uskoi tarinaan Volgan mutkasta, mutta ei enää.
Hän uskoo enemmän DNA-tutkijoita.
Ap
Lue aluksi se Hesarin artikkeli. Wikipediaan voi kuka tahansa runoilla mitä lystää.
Ap