Uskomus suomalaisista ugrilaisina jotka tulivat Volgan mutkasta, olikin valhetta

Vastaus viestiin missä minua pidetään larppaajana.

Olen mahdollisesti voinut nähdä saksalaisia elämämäni aikana eniten tällä koko foorumilla.

Saksalaisista löytyy sekä vaaleita että tummia ihmisiä.

Sinisilmäisiä, ruskeasilmäisiä jne.

Ei ole olemassa mitään suomensukuisia kansoja.

Se oli myytti. Tarina jonka DNA-tutkimukset ovat todistaneet pelkäksi taruksi.

Kannattaa oppia uutta ja sivistää itseään koko ajan, se ei mene koskaan hukkaan.

Rohkaisen.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Sekalaista sakkia ollaan ympäri ämpäri maailmaa..ja rasisteille tiedoksi alkukoti on afrikassa sielläpäin.

Entäs mm. Neanderdalilaiset ja denisovan ihmiset joiden perimä puuttuu afrikkalaisista kokonaan. Vaikka geenit olisivat kotoisin mistä hyvänsä, se ei oikeuta a p i n a n asteelle jääneitä kansoja tulemaan pas...maan koko Eurooppa samanlaiseksi tunkioksi kuin heidän lähtömaansa ovat.

Oon teettänyt geenitestin. 1/5 geeneistä on sekoitus walesilaista, skotlantilaista ja irlantilaista verenperimää. 

Vierailija kirjoitti:

Nykysuomi koostuu luonnollisesti naapurimaiden ja monien muiden kansojen ja täkäläisten heimojen sekoituksesta. Ajatus siitä että tulemme Venäjältä ei ole väärää tietoa, vaan se tarkoittaa että ns. "alkuperäiset kantasuomalaiset" tulivat sieltä. Toki saamelaiset olivat vielä alkuperäisempiä mutta vertailu on sikäli turhaa kun puhutaan vuosituhansia vanhoista jutuista.

 

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalaisten_alkuper%C3%A4

Kuva 2. (katta) havainnollistaa hyvin ja selittää kielellisiä yhteyksiä. Eestin kieli on paljon "suomalaisempaa" kaakkoisessa kulmassa ja myös siitä itään kauas venäjälle löytyy Suomen kielen juuria ja suomensukuisia kansoja.

Googleta: Tarina Volgan mutkasta on myytti

Me emme ole venäläisiä, vaan geneettinen sekoitus lähinaapureista.

Tässä järjestyksessä

1. Ruotsi

2. Viro

3. Mordva

4. Venäjä

5. Ukraina

6. Puola

7. Latvia

8. Liettua

Sukuani on tutkittu harvinaisen perusteellisesti keskiajalle asti.

Minussa ei ole venäläistä perimää,mutta tuon artikkelin mukaan Suomessa on joissakin ihmisissä jonkin verran venäläistä perimää.

mutta ei valtaosassa.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Ei oo olemassa mitään yhtä tiettyä mistä suomalaiset on tullu tai mikä meiän oikea geeniperimä on. Suomen kansa on sekoitus vähän kaikkea mahdollista. 

Mä oon lukenu kirjaimellisesti tutkimuksia missä suomalaisista on löydetty myös aasialaista perimää muutama % ja myös esim Jenkeistä tietyistä paikoista..

Samaan syssyyn menee Venäjä myös ja Ruotsi ja kaikki muut meidän alapuolella olevat valtiot. 

Suomalainen kansa on sekotus vähän kaikkea. 

Selitätkö miksi suomalaisia sitten väitetään sisäsiittoisiksi, joiden perimää pitää parantaa tuomalla ulkomailta uusia geenejä? Tai miten tiettyjen tautien väitetään kulkevan suomalaisten geeneissä?



Jos kerran perimämme on vähän sieltä sun täältä. Molemmat eivät voi olla yhtä aikaa totta.

Vierailija kirjoitti:

Oon teettänyt geenitestin. 1/5 geeneistä on sekoitus walesilaista, skotlantilaista ja irlantilaista verenperimää. 

Täysin loogista, koska ruotsalaiset tulivat Euroopasta Ruotsiin ja Ruotsista muutti tänne Itä-Ruotsiin paljon ihmisiä.

Äidin esivanhemmat tulevat  lännestä ja se on selvitetty lääketieteellisesti.

Isäni oli kokonaan eri puolelta Suomea ja hänen sukunsa oli Ruotsista toisen vanhemman puolelta.

Yksi suku on tullut Baltian kautta Suomeen. Ja paljolti Euroopasta, Etelä-Eurooppa, Keski-Eurooppa-

Tämä on ihan meidän suomalaisten oikeaa historiaa. Liittyy myös läntiseen kulttuurihistoriaan.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei oo olemassa mitään yhtä tiettyä mistä suomalaiset on tullu tai mikä meiän oikea geeniperimä on. Suomen kansa on sekoitus vähän kaikkea mahdollista. 

Mä oon lukenu kirjaimellisesti tutkimuksia missä suomalaisista on löydetty myös aasialaista perimää muutama % ja myös esim Jenkeistä tietyistä paikoista..

Samaan syssyyn menee Venäjä myös ja Ruotsi ja kaikki muut meidän alapuolella olevat valtiot. 

Suomalainen kansa on sekotus vähän kaikkea. 

Selitätkö miksi suomalaisia sitten väitetään sisäsiittoisiksi, joiden perimää pitää parantaa tuomalla ulkomailta uusia geenejä? Tai miten tiettyjen tautien väitetään kulkevan suomalaisten geeneissä?



Jos kerran perimämme on vähän sieltä sun täältä. Molemmat eivät voi olla yhtä aikaa totta.

Ajattelen, että se on pelkkää poliittista propagandaa.

Kuten myytti suomalaisugrilaisista kielistä, mukaan lukien unkari.

DNA-tutkimusten mukaan unkarilaiset eivät ole veljeskansamme. Unkarin kieli ei ole mikään suomal.ugr.kieli.

Ei ole edes olemassa mitään suomalaisugrilaisia kieliä.

Suomalaiset on haluttu poliittisista syistä eristää.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei oo olemassa mitään yhtä tiettyä mistä suomalaiset on tullu tai mikä meiän oikea geeniperimä on. Suomen kansa on sekoitus vähän kaikkea mahdollista. 

Mä oon lukenu kirjaimellisesti tutkimuksia missä suomalaisista on löydetty myös aasialaista perimää muutama % ja myös esim Jenkeistä tietyistä paikoista..

Samaan syssyyn menee Venäjä myös ja Ruotsi ja kaikki muut meidän alapuolella olevat valtiot. 

Suomalainen kansa on sekotus vähän kaikkea. 

Selitätkö miksi suomalaisia sitten väitetään sisäsiittoisiksi, joiden perimää pitää parantaa tuomalla ulkomailta uusia geenejä? Tai miten tiettyjen tautien väitetään kulkevan suomalaisten geeneissä?



Jos kerran perimämme on vähän sieltä sun täältä. Molemmat eivät voi olla yhtä aikaa totta.

DNA-tutkimukset ovat luonnontiedettä ja ihmisen DNA ei ole satu, vaan konkreettinen tieteellinen fakta ihmisen perimästä.

Se on juuri konkretiaa, ei poliittista propagandaa.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tarkoitatko Ap tätä Hesarin maksumuurin takana olevaa artikkelia?

"Meissä virtaa monen väen verta

Voimme unohtaa esivanhemmat, jotka tulivat tänne yhtenä joukkona Volgan mutkasta. Muinais-dna:n mukaan perimämme on sekoitus etelää, länttä ja itää." 

https://www.hs.fi/tiede/art-2000007899088.html

 

 

Se ei ollut tuo artikkeli.

Löysin sen kun googlasin Volgan mutka yms. Olikohan artikkelin otsikko Tarina Volgan mutkasta on myytti tms.

Nimittäin väittelin erään ihmisen kanssa asiasta.

 

Oliko se sitten tämä vapaasti luettavissa oleva artikkeli?

https://dynamic.hs.fi/2018/dna/

Tuossa mielestäni kiinnostava juttu oli, se miesten y-kromosomin dna:ta tutkimalla on havaittu että yli puolella suomalaisista miehistä on sama esi-isä, joka eli kaakkois-aasiassa noin 23 000 vuotta sitten. 

Voi olla, muuta faktaa on, että kielemme poikkeaa paljon esim. ruotsista, joku selitys tuolle on oltava. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei oo olemassa mitään yhtä tiettyä mistä suomalaiset on tullu tai mikä meiän oikea geeniperimä on. Suomen kansa on sekoitus vähän kaikkea mahdollista. 

Mä oon lukenu kirjaimellisesti tutkimuksia missä suomalaisista on löydetty myös aasialaista perimää muutama % ja myös esim Jenkeistä tietyistä paikoista..

Samaan syssyyn menee Venäjä myös ja Ruotsi ja kaikki muut meidän alapuolella olevat valtiot. 

Suomalainen kansa on sekotus vähän kaikkea. 

Selitätkö miksi suomalaisia sitten väitetään sisäsiittoisiksi, joiden perimää pitää parantaa tuomalla ulkomailta uusia geenejä? Tai miten tiettyjen tautien väitetään kulkevan suomalaisten geeneissä?



Jos kerran perimämme on vähän sieltä sun täältä. Molemmat eivät voi olla yhtä aikaa totta.

Suomalaiset eivät todellakaan ole sisäsiittoisia, kuten eivät suurin osa muistakaan eurooppalaisista. Ainoastaan Balkaneilla tuo on yleisempää, mikä johtunee alueen vuoristoisesta maantieteestä ja uskonnollisesta hajanaisuudesta. Sisäsiittoisimpia alueita ovat juuri ne, etenkin Lähi-itä, mistä valtaapitävät haluavat tuoda porukkaa tänne.

https://preview.redd.it/surprised-this-map-hasnt-ended-up-here-inbreedi…

Vierailija kirjoitti:

Voi olla, että kantaurali kehittyi Volgan alueella tai ainakin sen lähistöllä, mutta ajatus, että kertalaakista kaikki suomalaisten esi-isät siirtyivät sieltä Suomeen on tietenkin naurettava. Ellei jotain poikkeuksellista tapahdu, yleisesti ottaen kaikki kansat koostuvat monesta eri aineksesta tuhansien vuosien saatossa. Uralilaista kieltä puhuva aines oli vain yksi monista, vaikkakin ainakin kielellisesti hallitseva sellainen. Suomeen on tullut väkeä pikkuhiljaa lännestä Skandinaviasta, etelästä Baltiasta, sekä kaakosta, mahdollisesti Volgan suunnalta.

Yleisesti ottaen suomalaiset ovat geneettisesti lähimpänä Venäjän puolella olevia karjalaisia ja muita lähistön suomensukuisia kansoja, balttilaisia kansoja (virolaisten lisäksi myös latvialaiset ja liettualaiset). Ruotsalaisten kanssa on myös jonkin verran geeniyhteyttä.

DNA-tutkimusten mukaan tuo ei pidä paikkaansa. Heidän kohdallaan tosin saattaa ehkä pitää, joiden suku tulee kokonaan luovutetun Karjalan alueelta.

DNA:mukaan olemme geneettisesti lähimpänä ruotsalaisia, sen jälkeen virolaisia.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei oo olemassa mitään yhtä tiettyä mistä suomalaiset on tullu tai mikä meiän oikea geeniperimä on. Suomen kansa on sekoitus vähän kaikkea mahdollista. 

Mä oon lukenu kirjaimellisesti tutkimuksia missä suomalaisista on löydetty myös aasialaista perimää muutama % ja myös esim Jenkeistä tietyistä paikoista..

Samaan syssyyn menee Venäjä myös ja Ruotsi ja kaikki muut meidän alapuolella olevat valtiot. 

Suomalainen kansa on sekotus vähän kaikkea. 

Selitätkö miksi suomalaisia sitten väitetään sisäsiittoisiksi, joiden perimää pitää parantaa tuomalla ulkomailta uusia geenejä? Tai miten tiettyjen tautien väitetään kulkevan suomalaisten geeneissä?



Jos kerran perimämme on vähän sieltä sun täältä. Molemmat eivät voi olla yhtä aikaa totta.

<

No, kyllähän se nyt on selvää, että suomi ja viro on kuin kaksi marjaa. Kielinä samaa perua, unkarista en tiedä.

Vierailija kirjoitti:

Tarina Volgan mutkasta mistä jokin retkue olisi lähtenyt vaeltamaan peräkanaa, olikin täysin epäuskottava ja jälleen tämänkin tarinan alkuperä näyttää juontavan itänaapuriin poliittiseen propagandaan.

 

---

Hesarin tiedeartikkelissa mainittiin, että suomalaisten tarina ei ole niin uljas kuin he kuvittelevat.

Itse en ole koskaan tajunnut, mitä uljasta oli jossain Volgan mutka-tarinassa?

Valaiskaa minua.

 

Ap

Meinaatko että suomalaisten kansallisuusaate ja Suur-Suomi tavoitteet olisi olleet veli-venäläisen keksintöjä? Nyt kuulisin mielelläni järkeilysi tämän ajtuksen taustalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykysuomi koostuu luonnollisesti naapurimaiden ja monien muiden kansojen ja täkäläisten heimojen sekoituksesta. Ajatus siitä että tulemme Venäjältä ei ole väärää tietoa, vaan se tarkoittaa että ns. "alkuperäiset kantasuomalaiset" tulivat sieltä. Toki saamelaiset olivat vielä alkuperäisempiä mutta vertailu on sikäli turhaa kun puhutaan vuosituhansia vanhoista jutuista.

 

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalaisten_alkuper%C3%A4

Kuva 2. (katta) havainnollistaa hyvin ja selittää kielellisiä yhteyksiä. Eestin kieli on paljon "suomalaisempaa" kaakkoisessa kulmassa ja myös siitä itään kauas venäjälle löytyy Suomen kielen juuria ja suomensukuisia kansoja.

 

Googleta: Tarina Volgan mutkasta on myytti

 

Me emme ole venäläisiä, vaan geneettinen sekoitus lähinaapureista.

Tässä järjestyksessä

1.

Missä lähteet näille väitteille? Miten esimerkiksi Ukraina voi olla ennen Latviaa? Ja Ruotsi ei tosiaankaan tule ennen Viroa esimerkiksi. 

700 vuotta ruotsalaiset panivat itämaalaisia (suomalaisia), joten monessa on ruotsalaisuutta. Ehkä kuitenkin vähemmän sveeduilla on tapana vetää kakkoseen.

Muuten olemme osa suurta euraasialaista kansakuntaa, joihin kuuluu myös Amerikan alkuasukkaat; sukulaisiamme ovat venäläiset, virolaiset, ukrainalaiset nykyporukoista. Puolalaiset ovat slaaveina lähempänä ruotsalaisia, kun ovat samalla lailla junan tuomia.

Vierailija kirjoitti:

Ja hesari ei ole pitkään aikaan kelvannut muuhun kuin peräpään pyyhkimiseen 

Ja ulkohuusiin.

Iso kaakatti muni 7 munaa, kuusi kultaista ja yhden rautaisen. Munista syntyi maailma. Rautamunasta syntyi seppä Ilmarinen joka takoi ihmisen. Lisäksi oli nahkainen muna. Siitä syntyi Kekkonen. Niin syntyi Suomi ja suomalaiset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tarkoitatko Ap tätä Hesarin maksumuurin takana olevaa artikkelia?

"Meissä virtaa monen väen verta

Voimme unohtaa esivanhemmat, jotka tulivat tänne yhtenä joukkona Volgan mutkasta. Muinais-dna:n mukaan perimämme on sekoitus etelää, länttä ja itää." 

https://www.hs.fi/tiede/art-2000007899088.html

 

 

Se ei ollut tuo artikkeli.

Löysin sen kun googlasin Volgan mutka yms. Olikohan artikkelin otsikko Tarina Volgan mutkasta on myytti tms.

Nimittäin väittelin erään ihmisen kanssa asiasta.

 

Oliko se sitten tämä vapaasti luettavissa oleva artikkeli?

https://dynamic.hs.fi/2018/dna/

Tuossa mielestäni kiinnostava juttu oli, se miesten y-kromosomin dna:ta tutkimalla on havaittu että yli puolella suomalais

Juuri tuo artikkeli. Lukekaa kaikki. Osalla suomalaismiehistä tuo pitää paikkansa ja eniten sitä esiintyy pohjoissavolaisilla miehillä.

Kuten artikkelissa on sekin, että ihmiset ymmärsivät jo silloin sisäsiittoisuuden vaarat.

Suomalaisten äitilinja tulee lännestä, puolella suomalaismiehistä on linja idässä,

mutta sitten toisella osalla miehistä on skandinaavinen isälinja.

Täsmää myös tarkkojen sukututkimusten perusteella.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tarina Volgan mutkasta on tosi. Ei ole mikään keksitty satu, vaan perimätietona kulkenut suomalais-ugrilaisten matkassa historian hämäristä asti.

Uljaat vaaleahiuksiset ja sinisilmäiset suomalaiset katselivat Volgan mutkassa pohjoiseen rikkaiden luonnonvarojen suuntaan ja ottivat ja lähtivät vaeltamaan kohti omaa asuinpaikkaansa. Jumala oli heille oppaana, joka halusi ohjata lemmikkinsa parhaimmille paikoille, mitä maailmasta löytyy. 

Tämä on se tarina ja totuus suomalaisista.

 

Lue jo se tieteellinen artikkeli.

Olet uskonut satuja, mutta se ei ole sinun vikasi.

 

Uljaat vaaleat ja sinisilmäiset tulevat kyllä germaanisista maista. Ruotsi, Norja,

Tanska, Saksa jne.

 

Osaat varmaan selittää sitten, miksi suomalaiset (j

Keski-Eurooppalaiset on selkeästi vähän eri näköisiä, kuin skandinaavit, vaikka olisi vaaleitakin.