Ekonomistin pysäyttävä kuva: Kolmannes suomalaisista maksaa enemmistön etuudet ja palvelut

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Talousjärjestelmä on väärä. Rahaa kasaaantuu vain harvoille ja työnantajat haluavat ilmaista työvoimaa.

Ajatuksesi on suosittu, mutta ei totta.

Tuo edellyttäisi rahan määrän olevan vakio ja sitähän se ei ole.

Työnantajat tekevät rahaa ja maksavat siitä palkkoina ja veroina eteenpäin.

Ilman työnantajan toimintaa, sitä rahaa ei ole olemassa eikä se myöskään ole silloin ihmisten käytössä.

 

 

 

Tuo 400 miljoonaa euroa lähtee yrityksiltä myynneistä. 

Yrittäjä ei saa enää asumistukea kohta vuoden päästä omistusasuntoon. 

Mutta ehkä kokoomuslaiset ottaa muiden puolesta parturissa permanentteja, raitoja tai kestoväriä. 

Kokoomuslaiset miehet käyvät varmasti ottamassa  160 euron permanentteja, kestovärejä ja raitoja naisten puolesta. 

Hallitus leikkaa asumistukea ja soviteltua päivärahaa. 

400 000 ihmistä Suomessa tekee osa-aikatyötä, että heidän kaikkien puolesta käyvät parturissa joka päivä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Talousjärjestelmä on väärä. Rahaa kasaaantuu vain harvoille ja työnantajat haluavat ilmaista työvoimaa.

Ajatuksesi on suosittu, mutta ei totta.

Tuo edellyttäisi rahan määrän olevan vakio ja sitähän se ei ole.

Työnantajat tekevät rahaa ja maksavat siitä palkkoina ja veroina eteenpäin.

Ilman työnantajan toimintaa, sitä rahaa ei ole olemassa eikä se myöskään ole silloin ihmisten käytössä.

 

 

 

Tuo 400 miljoonaa euroa lähtee yrityksiltä myynneistä. 

Yrittäjä ei saa enää asumistukea kohta vuoden päästä omistusasuntoon. 

Mutta ehkä kokoomuslaiset ottaa muiden puolesta parturissa permanentteja, raitoja tai kestoväriä. 

+ 60000 ihmistä kuolee vuodessa eli asiakkaat senkun vähenevät.

Lisäksi vielä pätkätyöläiset joille ei kerry ansiosidonnaista. 

Kokoomuslaiset miehet eivät ehdi mitään muuta kuin istua parturissa muiden puolesta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No niin on, ja monet kunnat maksavat mieluummin sakkoja pitkäaikaistyöttömistä kuin palkkaavat heitä edes puoleksi vuodeksi kunnalle töihin.

Tekemätöntä työtä kunnilla riittää, se ei ole ongelma palkkaamisessa. Ongelma on se, että ei haluta maksaa palkkaa. Sakko on joka tapauksessa pienempi kuin puolen vuoden palkka. Siispä pudetään ihmisiä työttöminä ja maksellaan sakkoja.

Hallitus yrittää korjata tätä ongelmaa rankaisemalla työttömiä. Sakkojen korottaminen voisi toimia paremmin

Lopultahan se korottuukin kun työttömyys kestää pitempään.

 

 

 

Kaupunki tai kunta maksaa puolet työmarkkinatuesta niin kauan, että työtön saa ansiotyötä, vaikka 10 vuotta putkeen yhdestä työttömästä. 

No niin: ensinnäkin työmarkkinatukea ei makseta vastikkeetta kymmeniä vuosia. Kun on vähintään 500 pv maksettu työmarkinatukea, joutuu TE viraston ja kunnan tolmien piiriin eli tehdään aktivointisuunnitelma. Siinä on haettava koulutukseen, kuntoutukseen, työharjoitteluun tai palkkatukityöhön. Jos ei tee suunnitelmaa eikä aktivoidu ja kieltäytyy useasti, joutuu karenssiin, jossa 6 kk työvelvoite ennen kuin pääsee työmarkkinatuelle. Kaikki em on faktaa. Jos jossain päin on maksettu työmarkkinatukea kymmeniä vuosia puuttumatta, on rikottu lakia pitkäaikaistyöttömien aktivoinnista TYP:ssä =Työvoiman palvelukeskus

Vierailija kirjoitti:

Niin, 49%-yksikköä siitä 57%:sta oli lapsia, opiskelijoita ja eläkeläisiä. Mitä heille tulisi tehdä? Eli heivataan heidät ulos Suomesta vai? Lopetetaan lasten teko?

Ongelmia on useampi: huono (ja koko ajan heikkenevä) huoltosuhde, talouskasvun puute, julkisen sektorin menot sekä työn huono tuottavuus. 

Näistä esiinnostamaasi huonoa huoltosuhdetta (eli lasten, eläkeläisten jne määrää suhteessa työn tekijöihin) on vaikea muuttaa muuta kuin varmistamalla ettei esim opintotukea ja maksutonta koulutusta käytetä oleiluun tai sellaisen koulutuksen hankkimiseen joka ei hyödytä kansantaloutta. 

Talouskasvua ja työn tuottavuutta voidaan edistää parantamalla yritysten toimintaedellytyksiä, pitämällä Suomi houkuttelevana investointikohteena ja panostamalla sellaisiin koulutusputkiin jotka tuottavat yritysten tarvitsemaa osaamista. Hallituksen ajamat työelämän joustot kuuluvat myös näiden asioiden joukkoon jotka parantavat yritysten toimintaedellytyksiä. 

Valtion ja kuntien menoja taas voidaan vähentää keskittämällä, leikkaamalla, yksityistämällä (harkiten) ja säästämällä. Tämä heikentää peruspalveluja, mutta jos talouden annetaan jatkaa hidasta luisuaan suhteessa muihin Länsi-Euroopan maihin, velanottoa jatketaan ja huoltosuhde vain jatkaa heikkenemistään niin Oy Suomi Ab vajoaa vain vuosi vuodelta syvemmälle.

Enemmistö kansasta ymmärtää tämän, ja siksi meillä on vaaleilla valittu oikeistohallitus joka yrittää kääntää tätä kehitystä huolimatta vasemmiston ja ay-liikkeen neliraaja-jarrutuksesta. 



 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meilläkin jää paljon työtä tekemättä, kun ei ole tulijoita. Kunnallinen työnantaja.

Kyllä kannustinloukkuja on purettava ja töihin meneminen saatava aina kannattavaksi ja houkuttelevaksi.

 

Maksaa työstä sellaista palkkaa että sillä elää niin saa työntekijöitä. Jotain varastomiehen paikkaa haki 1400 ihmistä niin siinä sitä "pulaa" työvoimasta.

Ei voi maksaa korkeampaa palkkaa kuin mitä se työ tuottaa. 

No sitten ei varmaan haittaa, jos kyseinen työ jää kokonaan tekemättä. Jos se ei tunnu tuottavan edes tultuaan tehdyksi juuri mitään, niin tuskin on kovin tärkeää. 

miten teillä on aikaa katsoa telkkaria? joudun tekemään kolmea työtä. en tiedä, millaisia taloja maajusseilla on. parempi niin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No niin on, ja monet kunnat maksavat mieluummin sakkoja pitkäaikaistyöttömistä kuin palkkaavat heitä edes puoleksi vuodeksi kunnalle töihin.

Tekemätöntä työtä kunnilla riittää, se ei ole ongelma palkkaamisessa. Ongelma on se, että ei haluta maksaa palkkaa. Sakko on joka tapauksessa pienempi kuin puolen vuoden palkka. Siispä pudetään ihmisiä työttöminä ja maksellaan sakkoja.

Hallitus yrittää korjata tätä ongelmaa rankaisemalla työttömiä. Sakkojen korottaminen voisi toimia paremmin

Lopultahan se korottuukin kun työttömyys kestää pitempään.

 

 

 

Kaupunki tai kunta maksaa puolet työmarkkinatuesta niin kauan, että työtön saa ansiotyötä, vaikka 10 vuotta putkeen yhdestä työttömästä. 

Ennen ainakin oli niin että jos työttömyys kestää (tai siis työmarkkinatukipäiviä on enemmän kuin) yli 1000 päivää niin kunta maksaa 70% työmarkkinatuesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se ei ole noin yksinkertaista. Nettomaksajien kyky olla nettomaksajia perustuu rakennelmalle, jossa on töissä ei-nettomaksajia, kuten opettajat, tutkijat, maanviljelijät, sairaanhoitajat, poliisit jne. Enemmän pitäisi katsoa, kenestä on pelkkää haittaa. Siinä tulee mieleen rikolliset, joiden hyysäystä voi seurata esimerkiksi Linna-sarjassa. Ansaitsevatko he todella kaiken hyvän?

Nettomaksaja on yli 2000€ kuussa tienaava ja kaikki nuo tienaavat selvästi enemmän kuin 2000€ kuussa

Ei todellakaan ole. Nettomaksajaksi päästäkseen tulee sinun maksaa VEROJA tuon 2000 €/kk.  Muuten et maksa edes omaa osuuttasi julkishallinnon kuluista.

T:nettomaksaja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Talousjärjestelmä on väärä. Rahaa kasaaantuu vain harvoille ja työnantajat haluavat ilmaista työvoimaa.

Ajatuksesi on suosittu, mutta ei totta.

Tuo edellyttäisi rahan määrän olevan vakio ja sitähän se ei ole.

Työnantajat tekevät rahaa ja maksavat siitä palkkoina ja veroina eteenpäin.

Ilman työnantajan toimintaa, sitä rahaa ei ole olemassa eikä se myöskään ole silloin ihmisten käytössä.

Niin. No olisiko työnantaja ilman työntekijöitä rikas? Eiköhän tässä ole kysymys suhteellisuudesta koska oikeassa elämässä on vain hyväksikäyttäjiä ja hyväksi käytettyjä. Ymmärrän erittäin hyvin yksinyrittäjiä jotka oikeasti ansaitsevat omalla työllään. Samoin ymmärrän monia pienyrittäjiä joilla on muutama työntekijä ja he tasapainottelevat yhdessä työntekijöidensä kanssa saadakseen kaikki elantonsa siitä mitä tekevät. Mutta kun mennään isompiin yrityksiin joiden sijoittajat eivät tee yhtään mitään ja silti saavat rahaa tyhjästä. Sitä on hieman vaikeampi ymmärtää ja hyväksyä. Toki yhteiskunta on muutoksessa ja automaatio tulee syömään työpaikat. Sen vuoksi työn ihannointi on ja tulee olemaan hieman vanhanaikaista.

-eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No niin on, ja monet kunnat maksavat mieluummin sakkoja pitkäaikaistyöttömistä kuin palkkaavat heitä edes puoleksi vuodeksi kunnalle töihin.

Tekemätöntä työtä kunnilla riittää, se ei ole ongelma palkkaamisessa. Ongelma on se, että ei haluta maksaa palkkaa. Sakko on joka tapauksessa pienempi kuin puolen vuoden palkka. Siispä pudetään ihmisiä työttöminä ja maksellaan sakkoja.

Hallitus yrittää korjata tätä ongelmaa rankaisemalla työttömiä. Sakkojen korottaminen voisi toimia paremmin

Lopultahan se korottuukin kun työttömyys kestää pitempään.

 

 

 

Kaupunki tai kunta maksaa puolet työmarkkinatuesta niin kauan, että työtön saa ansiotyötä, vaikka 10 vuotta putkeen yhdestä työttömä

Juu, olin AMK tutkinnolla työkokeilussa sairaalassa auttamassa osastonsihteeriä työmarkkinatuella. 

Postitin epikriisejä, tilasin potilaille laboratoriokokeita jne. Työtön saa omat tunnukset Lifecareen.

Kyllä kuule hommia piisaa, kun julkinen irtisanoo porukkaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No niin on, ja monet kunnat maksavat mieluummin sakkoja pitkäaikaistyöttömistä kuin palkkaavat heitä edes puoleksi vuodeksi kunnalle töihin.

Tekemätöntä työtä kunnilla riittää, se ei ole ongelma palkkaamisessa. Ongelma on se, että ei haluta maksaa palkkaa. Sakko on joka tapauksessa pienempi kuin puolen vuoden palkka. Siispä pudetään ihmisiä työttöminä ja maksellaan sakkoja.

Hallitus yrittää korjata tätä ongelmaa rankaisemalla työttömiä. Sakkojen korottaminen voisi toimia paremmin

Lopultahan se korottuukin kun työttömyys kestää pitempään.

 

 

 

Kaupunki tai kunta maksaa puolet työmarkkinatuesta niin kauan, että työtön saa ansiotyötä, vaikka 10 vuotta putkeen yhdestä työttömä

Juu, kaupungin yksikössä olin kuntouttavassa työtoiminnassa. Yksi tehtävä oli silputa palkkapapereita, koko yksikön palkat. 

Vierailija kirjoitti:

Itse olen menossa 6kk kesällä töihin ja palkka nippa nappa yli 2000e. Nyt olen laskeskellut että liittyäkö kassaan vai ei. Ansisidonnaisen netto olisi 300e enemmän kuin kelan peruspäivärahan mutta samalla asumistuki tippuu 160e ja ilmeisesti myös 2kk päästä ansiosidonnainen. Taidanpa nostella peruspäivärahaa ja toimeentulotukea talven ajan. En näe kauheasti järkeä maksella kassaan jos käytännössä saan saman summan. Talvella en ole ennenkään työllistynyt joten ratkaisuna ei ole hankkia toista työtä siksi ajaksi.

 

Lisänä vielä se että luultavasti en edes ansosidonnaista saa kun työssäoloehto on nousemassa 12kk entisen 6kk sijaan. 

Miksi teet itsellesi hallaa,? Työvelvoite piteni 12 kk, teen  mutta  tarkastelujakso jatkui ainakin 24 kk, eeneli ei kannata jättää lyhyitäkään pätkiä laskematta ansiosidonnaiseen. Osaatko laskea? Sinullehan jää enemmän rahaa ansiosidonnaisella.

Menkään sairaalan infoon palkkatuella. Jaatte hoitajille avaimia, lajittelette osastojen posteja, neuvotte asiakkaille, missä on silmäpoli. 

Vierailija kirjoitti:

Valtio saa verotuloja työtä tekeviltä ja yrityksiltä. Siis on hullua huonontaa palkkoja ja vähentää kulutusta. Turhia verovähennyksiä pitää vähentää. Esim.kotitalousvähennys voisi olla pienempi. 

Palkkojen laskeminen ei vähennä pelkästään tuloveroja valtion kassasta. Se vähentää myös arvonlisäveroja. Ne ovat 10-24% kaikesta siitä mitä ihmiset rahoillaan ostavat. Arvonlisäveron osuus valtion verotuloista on suurempi kuin tuloverojen osuus. Ei siis puhuta mistään marginaalisesta verotulosta.

Kun palkat pienenevät, vähenee ostelu, etenkin niiden tuotteiden osalta joista maksetaan suurinta arvonlisäveroa. Se tulee näkymään valtion kassassa. Se myös leikkaa yrittäjiltä palkanalennusten tuomia tuottoja.

Työkokeilusta ei saa palkkaa, mutta ei mene myöskään eläkerahastoon eläkemaksua. 

Eläkkeitä maksetaan 34,9 miljardia vuodessa ja rahasto on 200 miljardia, tuotot on olleet miinuksella. 

Myös toimeentulotukeen tulee työvelvoite, mutta siitäkään ei mene eläkemaksua. 

Kohta 200 miljardin rahasto on loppu. 

Näissä "tutkimuksissa" on aina ongelmana se, että lähdeaineisto ilmoitetaan huonosti ja päätelmissä ei ole otettu huomioon mm. sitä, että julkisen puolen palkat maksetaan verovaroista, ihan kuten työttömyystuetkin. Jos kuitenkin halutaan pitää yllä edes jotenkin kaikkia kannattelevaa yhteiskuntaa (ja samalla yhteiskuntarauhaa) on kaikilla oltava mahdollisuus toimeentuloon työttömänäkin.

Tunnen hyyyyvin harvoja elämäntapatyöttömiä. Useimmat hakevat kiihkeästi töitä, mutta kun jotain osa-aikaisen siivoojankin paikkaa hakee 150 henkeä, on työtä välillä todella vaikea saada. Ihanne olisi, että kaikki pystyisivät omalla työllään elättämään itsensä. Onkin idioottimaista, että työttömyysmaksujärjestelmä ei kannusta osa-aikaisen työn tekemiseen ja on muutenkin jäykkä kuin rautakanki. Samaa idioottimaisuutta oli poistaa työttömyystuesta se 300 euron "palkkajousto".

Näen tällaisissa kannanotoissa tavoitteen jakaa kansaa; pieniä palkkoja nostavat alkavat kadehtia tukia saavia, kun samaan aikaan satojatuhansia ja miljoonia tahkovat nauravat partaansa. Ei heidän työnsä ihan aikuisten oikeasti voi olla 10-100x tuottavampaa/tärkeämpää kuin perusduunarin.

Ja vielä ennen kuin kukaan keksii ihmetellä, toimin yrittäjänä ja en rutise maksamistani veroista. Jos käyttäisivät suoraan koulutukseen ja mielenterveyshuoltoon, maksaisin mielelläni enemmänkin.

Vanhuus oheisilmiöineen tulee väistämättä kaikille, työtön yksinhuoltaja sen sijaan kykenee edes yrittämään kohentaa elintasoaan. Mitä siis pitäisi vanhuksille tehdä? Saunan taakse nappi otsaan?

Vierailija kirjoitti:

No niin: ensinnäkin työmarkkinatukea ei makseta vastikkeetta kymmeniä vuosia. Kun on vähintään 500 pv maksettu työmarkinatukea, joutuu TE viraston ja kunnan tolmien piiriin eli tehdään aktivointisuunnitelma. Siinä on haettava koulutukseen, kuntoutukseen, työharjoitteluun tai palkkatukityöhön. Jos ei tee suunnitelmaa eikä aktivoidu ja kieltäytyy useasti, joutuu karenssiin, jossa 6 kk työvelvoite ennen kuin pääsee työmarkkinatuelle. Kaikki em on faktaa. Jos jossain päin on maksettu työmarkkinatukea kymmeniä vuosia puuttumatta, on rikottu lakia pitkäaikaistyöttömien aktivoinnista TYP:ssä =Työvoiman palvelukeskus

Puhut lööperiä. Aktivointisuunnitelma tehdään jo silloin kun työmarkkintukipäivä on kasassa 180. Silti kunta ei suotunut palkkamaan minua koska en ollut sakkolistalla. Muihin "palveluihin" en suostunut. Sen jälkeen oli odoteltava vaan että olen sakkolistalla ja sitten kunta palkkasi. Ja ainakin tuolloin ikikarenssista pääsi eroon 3kk työllä tai toimenpiteellä.

Kolmannes vastustaa lakkoja eli he, jotka maksavat muiden tuet. Tukia saavat kannattavat.

Minimieläke on 970 netto kuukaudessa ja 200 000 eläkeläistä saa asumistukea ja 240000 leskeneläkettä.