Lue keskustelun säännöt.
Oikeastiko Suomessa ajatellaan, että Kelan tuilla pitäisi voida elää samaa elintasoa kuin työssäkäyvä keskiluokka?
Kommentit (275)
Vierailija kirjoitti:
Avatkaa nuo yli 5000€ avustukset. Ei siksi että en usko vaan koska olen utelias.
Ammattimaisesti ja tiukasti organisoitu tukien metsästys. Kyllä se sinultakin onnistuu kun luovit. Työtä sekin vaatii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Korkeimmillaan sain n. 2700 netto. Voih kaukana viidestätonnista.
Mutta huomioitavaa tietenkin että on tukia kuten lapsilisät, jotka saa ihan kaikki ja ne on ilmoitetuissa tukipotissa yleensä kai mukana.
Esim yh ja neljä lasta saa lapsilisiä n. 700 netto, tuloista huolimatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Avatkaa nuo yli 5000€ avustukset. Ei siksi että en usko vaan koska olen utelias.
Ammattimaisesti ja tiukasti organisoitu tukien metsästys. Kyllä se sinultakin onnistuu kun luovit. Työtä sekin vaatii.
Ei voi onnistua kaikilta, koska vaatii monta lasta tai vammaisetuisuuksia vaikeilla vammoilla.
Mutta tosiaan joissain tilanteissa pääsee. En minä ole ainakaan koskaan halunnut vammaista lasta ja olen yrittänyt myös ennakoida, että näin ei käy, vaikka kymppitonni luvattaisiin tukia.
En myöskään ole halunnut olla 8 lapsen yksinhuoltaja, en edes paperilla, koska 8 on aivan liikaa. 4 sopiva max.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
5627 euroa. Niin paljon 30 eniten Kelan etuuksia saanutta asiakasta sai keskimäärin kuukaudessa vuonna 2022. Asia selvisi Iltalehden tietopyynnössä Kelalle.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3ccdee0f-1e99-43e1-b30a-efecec6a881dTuosta voisi lyhyellä matikalla tehdä johtopäätöksen, että 4000€ saavia on satoja, 3000€ saavia tuhansia, 2000€ saavia kymmeniätuhansia? Miksei koko tilastoa julkistettu, tuossa iltalehti sai vain yli 5000€ tukia saavat?
Ei varmasti mene noin
Suomen ongelma on että suomalainen keskiluokka on todella köyhää. Suomalainen palkkataso on huono. Lisäksi Suomessa kuluu rahaa enemmän kuin monessa muussa maassa. Suomessa on kallista bensaa ja ruokaa. Talvi on ankara, mikä tekee rakentamisesta ja lämmittämisestä kallista, ja kalliita talvivaatteitakin pitää ostaa .
Täällä harvaan asutussa pitkien välimatkojen maassa ole kuin kaksi vaihtoehtoa: joko asut kalliisti kaupungissa, jolloin rahaa ei kulu niin paljon autoon, tai sitten asut halvemmalla maaseudulla ja on pakko olla auto.
Jos keskiluokalla ei ole varaa selkeästi parempaan elintasoon kuin mitä on tukien varassa elävien köyhien minimielintaso, niin jokin tässä maassa on pahasti pielessä. Oikeasti Suomessa köyhän ja keskiluokkaisen ero on usein vain se, että keskiluokkainen maksaa kaiken omasta palkastaan ja köyhä maksaa samat asiat tukirahoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
5627 euroa. Niin paljon 30 eniten Kelan etuuksia saanutta asiakasta sai keskimäärin kuukaudessa vuonna 2022. Asia selvisi Iltalehden tietopyynnössä Kelalle.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3ccdee0f-1e99-43e1-b30a-efecec6a881dTuosta voisi lyhyellä matikalla tehdä johtopäätöksen, että 4000€ saavia on satoja, 3000€ saavia tuhansia, 2000€ saavia kymmeniätuhansia? Miksei koko tilastoa julkistettu, tuossa iltalehti sai vain yli 5000€ tukia saavat?
Ei varmasti mene noin
Eiköhän suurin osa ole meitä noin tonnin saavia.
No ei mulla ainakaan ole mitään velvollisuutta nääntyä. Ja hyvän elämän tarjoaminen ylläpitää yhteiskuntarauhaa. Oletkin jo nähnyt mikä kaaos on tullut, kun kokoomuslaiset ja perussuomalaiset etupiirit yrittävät pakottaa muut itseään huonompaan asemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No onhan jatkuvasti jotain avauksia, missä joku haluaa työttömille oikeuden matkustaa tuettuna tai työttömien lapsille huvipuistorannekkeita ja harrastuksia.
Enkä siis tarkoita keskustelun avauksia täällä, vaan politiikassa ja medioissa. Sinällään olen sillä linjalla, että kouluissa olisi hyvä olla tarjolla jotain ilmaista kerhoa, jotta kaikki saisivat sen harrastuksen. Mutta aika kohtuuttomalta tuntuisi joku maksullinen harrastus yhteiskunnan varoilla tuettuna tai matkustelu tai huvipuistorannekkeet. Nuo kun asioita, mitä palkansaajatkaan eivät välttämättä pysty kustantamaan lapsilleen.
Vierailija kirjoitti:
Avatkaa nuo yli 5000€ avustukset. Ei siksi että en usko vaan koska olen utelias.
Heillä on 12 lasta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä saan asumistukea 475 euroa, siihen on laskettu myös lasten osuus. Takuueläke on 976 euroa. Elarit tulee vielä toisesta lapsesta, mitä se nyt on 190. Toinen lapsi saa opintorahaa n. 200 ja toinen kuntoutusrahaa n. 690 €. Noilla eletään. Vanhempi saa myös palkkatuloja.
Tsiisus! Ei paljon kannata töitä tehdä, kun saatte nettona yli kaksi ja puoli tonnia!
Tuosta oli melkein tonni eläkettä ja 200 eur kuntoutusrahaa, ei siis ole kyse mistään tavallisesta työttömästä. Minun 80-vuotias isäni saa muuten useita tuhansia euroja työeläkettä - ei hänenkään siis "paljon kannata töitä tehdä", eli ovatko tuet liian suuret?
Mitähän sun isäsi on työkseen tehnyt? Ex-ministeri vai -pankinjohtaja?
Tavallisen 80+v valkokau
Kyllä minunkin 80 v. äidilläni on eläke yli 2 tonnia. Nyt sitä vielä hallitus nosti parilla sadalla eurolla.
Jatkuvasti vasemmisto lätisee sosiaalisesta oikeudenmukaisuudesta, johon sangen usein liittyy se, että työttömän pitää reiluuden nimissä saada sama kuin työssäkäyvän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ne, jotka elävät Kela Goldilla tuntuisivat näin ajattelevan.
Ei kukaan ole väittänyt että tukien pitäisi tulla Ke.lasta. Joku on vaan laittanut sen laakin pystyyn kysymättä kansalaisilta. Ehkä perustulo pitäisi olla muutenkin, ellei ole rahakas tai tulolähde. Tukia leikkaamalla ei kyllä pitkälle ponnisteta, tippuu kuoppaan kuin haukan lento myrskyssä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No onhan jatkuvasti jotain avauksia, missä joku haluaa työttömille oikeuden matkustaa tuettuna tai työttömien lapsille huvipuistorannekkeita ja harrastuksia.
Enkä siis tarkoita keskustelun avauksia täällä, vaan politiikassa ja medioissa. Sinällään olen sillä linjalla, että kouluissa olisi hyvä olla tarjolla jotain ilmaista kerhoa, jotta kaikki saisivat sen harrastuksen. Mutta aika kohtuuttomalta tuntuisi joku maksullinen harrastus yhteiskunnan varoilla tuettuna tai matkustelu tai huvipuistorannekkeet. Nuo kun asioita, mitä palkansaajatkaan eivät välttämättä pysty kustantamaan lapsilleen.
Kyllä toimeentulotukiperheitten lapsille maksetaan yhdet harrastukset. Ajatus on, että ei ole lapsen vika, jos vanhemmilla ei ole rahaa. Harrastus auttaa köyhää lasta pääsemään eroon periytyvästä köyhyydestä, koska siinä saa kavereita ja malleja elämään työssä käyvistä perheistä.
Suomihan on jo saanut moitteita siitä, että sosiaaliturvan taso on huono. Mutta jos ei täällä keskiluokkainen työssäkäyväkään saa paljon sen enempää käteen, niin jossain on kyllä paljon vikaa.
Ihan samalla tavalla täällä keskiluokkaa luulee, että heidän palkallaan pitäisi elää kuin miljardööri.
Vierailija kirjoitti:
Jos keskiluokalla ei ole varaa selkeästi parempaan elintasoon kuin mitä on tukien varassa elävien köyhien minimielintaso, niin jokin tässä maassa on pahasti pielessä. Oikeasti Suomessa köyhän ja keskiluokkaisen ero on usein vain se, että keskiluokkainen maksaa kaiken omasta palkastaan ja köyhä maksaa samat asiat tukirahoilla.
Paitsi, että keskiluokalla on varaa tuohon. Ongelma on, että keskiluokka luulee, että heidän pitää saada KAIKKI haluamansa.
monta esim on kyllä sitä miettii aamuisin kun töihin lähtee kela elätit vievät pentunsa päiväkotiin joskus 9-10 syömään. OLENKO TOSIAAN TYHMÄ KUN HEITÄ ELÄTÄN OLEN LOPETAN TYÖT ALAN TEKEMÄÄN PIMEENÄ KUIN HEKIN.
Vierailija kirjoitti:
Jatkuvasti vasemmisto lätisee sosiaalisesta oikeudenmukaisuudesta, johon sangen usein liittyy se, että työttömän pitää reiluuden nimissä saada sama kuin työssäkäyvän.
En ole eläissäni nähnyt tai kuullut kenenkään sanovan noin, en vasemmistolaisen kuin kenenkään muunkaan.
Todisteita nyt pitäisi tuollaisesta olla.
Ja kerro myös se, että mikä on se summa joka on "työssäkäyvän" summa? 1500€? 2000€? 2500€? Nuo on niitä summia joita suurin osa työssäkäyvistä saa.
Kuinka monella on edes sitä velatonta asuntoa? Me saimme elämämme mahdollisuuden kun myimme velallisen ok-talon pk-seudulla ja siitä jäi silti ylimääräistä niin paljon että pystyimme ostamaan rempattavan kämpän maaseudulta ja uuden auton.
Olimme siis onnekkaita. Nyt olemme velattomia mutta talossa on vieläkin 10+ vuoden jälkeen paljon korjattavaa. Mutta emme ainakaan ole missään pankissa kiinni eikä tulojen tarvitse sitä myöten olla kovin mahtavat.