Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Eivätkö ihmiset ymmärrä, että ansiosidonnainen romuttui lähes täysin?
04.02.2024 |
...jos hallituksen esitykset menevät läpi. Tosi monissa keskusteluissa uhotaan kuinka 'sitten jään kyllä ansiosidonnaiselle, jos tapahtuu sitä ja tätä'.
Ansiosidonnaista leikataan neljäsosalla alkuperäisestä miinus siitä vielä iso veroprosentti. Työttömyysturva siis heikkenee aivan valtavasti. Siksi mm. lakkoillaan.
Koko ajan työpaikkoja lähtee alta kun yritykset kaatuvat tai saneerataan. Työttömäksi voi jäädä ihan kuka tahansa. Kun työttömyysturvaa leikataan näin rajusti voi siitä työttömyyskuopasta ylös kömpiminen olla erittäin haastavaa tai mahdotonta, jos uuden työn löytyminen pitkittyykin.
Kommentit (946)
Vierailija kirjoitti:
Hyvä vaan kun leikataan. Ansiosidonnainen on iso raha vieläkin vaikka vähän leikataan.
"Hallitusohjelmassa on sovittu, että työttömyysturva laskee 80 % tasolle kahden kuukauden jälkeen ja 75 % tasolle alkuperäisestä noin kahdeksan kuukauden jälkeen. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että 2 500 euroa kuukaudessa ansainneen työnhakijan ansiosidonnainen päiväraha laskee 1 515 eurosta 1 212 euroon kahden kuukauden työttömyyden jälkeen ja 1 136 euroon kuusi kuukautta myöhemmin. 2 500 euroa ansainnut työnhakija saa siis kuukaudessa 303 euroa vähemmän kahden kuukauden työttömyyden jälkeen ja 379 euroa vähemmän kahdeksan kuukauden kuluttua."
Tuo 1136 e on paljon! Se on enemmän kuin takuueläke, tai toimeentulotuki tai opiskelija etuudet.
Kyllä. Jos kaksi ihmistä molemmat saa tuon. Riippuu tilanteesta. Minä olen ansiosidonnaisella, puoliso peruspäivärahalla. Jos päivärahamme putoavat yhteensä yli satasen kuussa niin sen jälkeen ei merkitystä, aletaan saada toimeentulotukea. Eli ihan sama saadaanko mitä päivärahoja vai ei...Ollaan myös kumpikin enemmän tai vähemmän vaivaisia mutta millekään sairaspäiville tai eläkkeille ei kannata pyrkiä, siinä käy huonosti. Tulot romahtaisivat. Ollaan vaan työttömiä työnhakijoita eläkepäiville saakka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olin AMK tutkinnolla työkokeilussa sairaalassa auttamassa osastonsihteeriä.
Sain tunnukset Lifecareen.
Merkitsin diagnooseja, tilasin takseja ja laboratoriokokeita, tein kokousmuistioita, postitin epikriisejä, keitin hoitajille kahvia, putsasin näppäimistöt, hain osaston postin, tein osaston käyntikortteja, tulostin ja kopioin papereita. Tulostin potilaan paperit, kun hän siirtyi muualle, tulostin osaston huonekartan, ilmoitin potilastilanteen jonohoitajalle, tein osaston tilastoinnin jne.
En juo alkoholia enkä polta tupakkaa.
Voinet käyttää noita CV:ssäsi, ja hyvällä tuurilla esimiehesi tai joku muu työpaikalta huomasi kykysi tai potentiaalisi johonkin pysyvämpään. Jos ei, niin jatkoa ajatellen osaat enemmän kuin aiemmin.
Seuraava oppii samat ja sitä seuraava. Palkkaa ei heille makseta ja siirtyvät vuoron koittaessa taas oppimaan jotain uutta palkatonta. Eikö olisi kiva, kun olisi saanut sen ensimmäisen työn ihan palkattuna, kun ei hänellä edes ole huonon ihmisen huonoja elämäntapoja vaan on raitis ja reipas. Halvempaa vaan kierrättää ilmaistyöntekijöitä ja uskotella, että ehkä seuraavalla kerralla oikeen palkataan johonkin. Pissatusta, näin kauniisti sanoen.
Vierailija kirjoitti:
Töihin meno ei enää kannata senkään vertaa kuin tähän asti mutta onneksi persut laski kaljan hintaa👍
Aivan. Autolla töissä käynti aiheuttaa mätkyt eli maksat valtiolle vielä enemmän veroa. Siksi pysyköön auto parkkiruudussa enimmäkseen, käytän sitä vain tärkeämpiin vapaa- ajan ajeluihin. Nyt kauppaan kaljan ostoon !
Ihmiset kerää omaisuutta ja on hyvissä ammateissa, mutta kun ei niitä livenä näe niin sama kai se on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikääs kun sinne kiireiseen sairaalaan pelmahtaa 100 toimeentulotuen saajaa pällistelemään ja sössimään hommat. 🤣
käyn paskalla ja sit määrään jonkun niistä sadasta harjoittelijasta siiivoomaa kyseisen vessan.
Ei ole niin sanottua, ettetkö itse ole jonakin päivänä niitä paskoja siivoamassa.
en ole.jään kohta eläkkeelle ja rahaa on kymmeniä tuhansia tilillä.mut vittumaiset työttömät siivoaa.huomenna väännän rapula paskat ja eikun kela pelle siivoomaan.
Päädyt vielä vanhainkotiin ja siellä se vaipavaihtaja saattaakin pistää sen sun ripulivaipan sun naamalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset kerää omaisuutta ja on hyvissä ammateissa, mutta kun ei niitä livenä näe niin sama kai se on.
Asuntojen kuvat on Etuovessa, mutta ei tiedä kenen ne on.
😊
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Töihin meno ei enää kannata senkään vertaa kuin tähän asti mutta onneksi persut laski kaljan hintaa👍
Aivan. Autolla töissä käynti aiheuttaa mätkyt eli maksat valtiolle vielä enemmän veroa. Siksi pysyköön auto parkkiruudussa enimmäkseen, käytän sitä vain tärkeämpiin vapaa- ajan ajeluihin. Nyt kauppaan kaljan ostoon !
työttömänä olo kannattaa?.leikkaukset tulee tarpeeseen mutta ovat liijan pienia.tuet pitäisi puolittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten se vaikeuttaa työttömyydestä eroon pääsemistä jos ei enää voi köllötellä kahta vuotta ansiosidonnaisella vaan ansiosidonnaisen määrä alkaa pikkuhiljaa laskemaan ensin 2kk työttömyyden ja sitten 8kk:n kohdalla? Eikö se nimenomaan kannusta ottamaan työtä vastaan?
Sinällään olen kyllä itsekin sitä mieltä että tuo 2kk porras tulee vähän turhan nopeasti, koska ainakin itselläni saattaisi kestää 3-4 kk löytää uusi työpaikka. Parempi olisi mielestäni että ensimmäinen alennus olisi esim 6kk kohdalla.
Ja kai huomioit myös sen, että ei se hallitus lakeja voi muuttaa vaan eduskunta? Ja eduskunnassa on kansan demokraattisesti sinne valitsevat edustajat asioista päättämässä. Suomalaisten enemmistö haluaa karsia sosiaaliturvaa ja luoda enemmän kannustimia työntekoon ja työllistymiseen.
Tämä tarkoittaa että keskiluokalta poistuu kokonaan perusturva. Ansiosidonnainen on lähes peruspäivärahan tasolla 2 kk työttömyyden klkeen. Eli ei enää asuntolainaa eikä muuta kulutusta. Eikä lapsia.
Palomiehiäkään ei näe. Paloauton näkee joskus.
En tiedä edes minkä näköisiä palomiehiä meidän kaupungissa on.
Kaikilla naapurin miehillä on farkut tai collegehousut ja naapureita näkee kerrostalossa pari kertaa vuodessa. Ihmiset kulkevat eri aikaan ovesta ulos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Töihin meno ei enää kannata senkään vertaa kuin tähän asti mutta onneksi persut laski kaljan hintaa👍
Aivan. Autolla töissä käynti aiheuttaa mätkyt eli maksat valtiolle vielä enemmän veroa. Siksi pysyköön auto parkkiruudussa enimmäkseen, käytän sitä vain tärkeämpiin vapaa- ajan ajeluihin. Nyt kauppaan kaljan ostoon !
työttömänä olo kannattaa?.leikkaukset tulee tarpeeseen mutta ovat liijan pienia.tuet pitäisi puolittaa.
Palkat pitäisi puolittaa. Ihmisillä on rahaa kalliisiin asuntoihin.
50000 vuosipalkalla palkkaisi 2 ihmistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten se vaikeuttaa työttömyydestä eroon pääsemistä jos ei enää voi köllötellä kahta vuotta ansiosidonnaisella vaan ansiosidonnaisen määrä alkaa pikkuhiljaa laskemaan ensin 2kk työttömyyden ja sitten 8kk:n kohdalla? Eikö se nimenomaan kannusta ottamaan työtä vastaan?
Sinällään olen kyllä itsekin sitä mieltä että tuo 2kk porras tulee vähän turhan nopeasti, koska ainakin itselläni saattaisi kestää 3-4 kk löytää uusi työpaikka. Parempi olisi mielestäni että ensimmäinen alennus olisi esim 6kk kohdalla.
Ja kai huomioit myös sen, että ei se hallitus lakeja voi muuttaa vaan eduskunta? Ja eduskunnassa on kansan demokraattisesti sinne valitsevat edustajat asioista päättämässä. Suomalaisten enemmistö haluaa karsia sosiaaliturvaa ja luoda enemmän kannustimia työntekoon ja työllistymiseen.
Persut saivat kylläkin paikkansa valehtelemalla.
Kyllä. Hallituspuolueiden ehdokkaat saivat alle puolet äänistä, tosi niukka oli ero mutta ei ole todellakaan kansan enemmistön hallitus vallassa. Persut putoo ens vaaleissa komeesti. Onhan se saavutus sekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Töihin meno ei enää kannata senkään vertaa kuin tähän asti mutta onneksi persut laski kaljan hintaa👍
Aivan. Autolla töissä käynti aiheuttaa mätkyt eli maksat valtiolle vielä enemmän veroa. Siksi pysyköön auto parkkiruudussa enimmäkseen, käytän sitä vain tärkeämpiin vapaa- ajan ajeluihin. Nyt kauppaan kaljan ostoon !
työttömänä olo kannattaa?.leikkaukset tulee tarpeeseen mutta ovat liijan pienia.tuet pitäisi puolittaa.
Palkat pitäisi puolittaa. Ihmisillä on rahaa kalliisiin asuntoihin.
50000 vuosipalkalla palkkaisi 2 ihmistä.
aika noloa olla kommunisti.kyl on kiva asua kalliissa omakotitalossa mikä maksettu ja käydä hyväpalkkasessa työssä.
Täällä joku väitti, ettei työttömyys koske häntä. Niin minäkin luulin. 35 vuoden työura katkesi ja eikun anssille. Sitä sainkin nauttia täysillä pari vuotta. Nyt tajuan, että olin onnekas.
Hain 4 työpaikkaa kuukaudessa ja hyviä paikkoja olikin. Tosin tajusin, ettei siisteihin sisätöihin eri alalle pääse, jos ikää yli 60 v, koska haemme "mielenkiintoisiin tehtäviin pitkäjänteiseen työsuhteeseen". Hakijoita kymmeniä! Suomeksi: vanhukset älköön vaivautuko.
Eli älä ole niin varma, firmoja ostetaan, myydään, lopetetaan, optimoidaan ja hankalista pääsee helpolla eroon. Julmaa ja pelottavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän hyvin, että se heikkenee merkittävästi, SILTI auttaako lakkoilu asiaan. En ole lakkoja vastaan, mutta en pidä lakkoilua tehokkaana keinona, jotain muuta pitäisi keksiä. Vrt. traktorimarssit eduskuntatalon edessä aikoinaan. Jotain raflaavampaa siis tarvitaan.
Itse olen ollut ansiosidonnaiselka, bruttotulo töissä 4000e, netto työtulosta 2500 ja netto ansiosisonnaisella 1400e. Kyllä se ansiosidonnainen merkittävän paljon heikompi on vs. palkkatulo jo nyt. Asumismenojen ( sähkö, vesi, vakuutukset) ja lainanlyhennyksen jälkeen tuo raha riitti itselläni hädin tuskin ruokaan. Ymmärrän, että suuri osa ihmisistä Suomessa tienaa nettona tuon 1500, mutta vertaan tässä tuota summaa siihen nettoon mitä sain työelämässä. Ja samoin tietysti ansiosidonnainen 1500 e bruttotuloilla on alle tonnin, ei silläkään pärjäile jos on aiemmin saanut 1/3 enemmän käteen.
En ole kyllä kenenkään kuullut kehuskelevan sillä, että jää ansiosid
Täytyy sanoa, että tuntuu kyllä aika luksukselta, että yhteiskunnan maksamilla rahoilla pystyy kartuttamaan omaa omaisuuttaan, eli maksamaan asuntolainaa - tämähän on säästöön laitettua rahaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikääs kun sinne kiireiseen sairaalaan pelmahtaa 100 toimeentulotuen saajaa pällistelemään ja sössimään hommat. 🤣
käyn paskalla ja sit määrään jonkun niistä sadasta harjoittelijasta siiivoomaa kyseisen vessan.
Ei ole niin sanottua, ettetkö itse ole jonakin päivänä niitä paskoja siivoamassa.
en ole.jään kohta eläkkeelle ja rahaa on kymmeniä tuhansia tilillä.mut vittumaiset työttömät siivoaa.huomenna väännän rapula paskat ja eikun kela pelle siivoomaan.
Haha! Pääset siis pikapuoliin nauttimaan hoivapalveluista! Saat lojua rapulapaskoissasi päivästä toiseen pahimmillaan. Kymmenillä tuhansillasi et pitkään makoile yksityisten hoivalaitosten hinnoilla. Semmoinen 8 donaa kuussa ja kaikesta ylimääräisestä erikseen laskutus, esim. vessapaperirullan vaihdosta 15 euroa. Äkkiä rupeaa aarrearkun pohja näkymään. Etkö ole yhtään ajantasalla vanhustenhoidon tilasta? Kela pellet ei siivoa, ne lykkää tabut sulle huiviin ja kylmät ryynipuurot lautaselle. Syöt tai olet syömättä. Muuhun niillä ei ole aikaa. Tuolla asenteella saat takuulla vittumaisuuden esiin keneltä tahansa palkkatyöläiseltä tai Kela pelleltä. Mukavaa elämänehtoota vaan!
Christiiina kirjoitti:
Onneksi nykypäivänä kun on työvoimapula vähän kaikkialla, niin todennäköisesti uusi työpaikka löytyy helposti, ainakin jos kelpaa matalamman palkattu työ.
Työvoimapula on disinformatiota (propakandaa)! Pula on ainoastaa halpatyövoimasta, palkanpolkemisista ja kaikkien töehtosopimusten mukaisten etujen karsimisista. Kallis ammatillinen koulutus ei takaa enää muuta, kuin halpatyötä. Saksan malli jossa työhön tutustumisen verukkeela (500€/kk) pyöritetään "työvanki taloutta":):) Työsuhteeseen on kirjattu työntekijän aseman turvaavia oikeuksia ja nyt niistä EK (Petteri O) haluaa luopua! Lähtee vuosilomakertymät, ylityökorvaukset, vanhempain vapaat, palkalliset juhlapäivät, nollatuntisopimuksella ja ulos ym ym
Kohta maksetaan palkat pimeänä käteen kuten rikkaiden mökkivuokraus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikääs kun sinne kiireiseen sairaalaan pelmahtaa 100 toimeentulotuen saajaa pällistelemään ja sössimään hommat. 🤣
käyn paskalla ja sit määrään jonkun niistä sadasta harjoittelijasta siiivoomaa kyseisen vessan.
Ei ole niin sanottua, ettetkö itse ole jonakin päivänä niitä paskoja siivoamassa.
en ole.jään kohta eläkkeelle ja rahaa on kymmeniä tuhansia tilillä.mut vittumaiset työttömät siivoaa.huomenna väännän rapula paskat ja eikun kela pelle siivoomaan.
Haha! Pääset siis pikapuoliin nauttimaan hoivapalveluista! Saat lojua rapulapaskoissasi päivästä toiseen pahimmillaan. Kymmenillä tuhansillasi et pitkään makoile yksityisten ho
paskat odottaa huomenna kela pellet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No se vähän onkin idea, että romuttuu. Ei sinne ansiosidonnaiselle ole tarkoitus jäädä oleskelemaan. Jokin kannuste pitää olla, että haluaa takaisin työhön. Työntekeminen onkin kannattavaa.
Ei kukaan HALUA olla ansiosidonnaisella. Kun joutuu lomautetuksi ja tulot tippuvat yli 1000e/kk sitä haluaa takaisin töihin mahdollisimman nopeasti. Mutta kun niitä töitä ei talvella kaikille rakennusalalla oleville ole! Miten sen saisi taottua teille päähän, että ansiosidonnaisia saavat nimenomaan töissä käyvät ihmiset eikä pitkäaikaistyöttömät, jotka elävät Kelan tuilla?
No sittenhän sitä voi varmasti ottaa muutakin työtä vastaan. Sehän se ongelma on kun kaikki vaan haluavat tehdä oman alansa hommia. Mitä jos niitä ei riitä kaikille? Eikö parempi olisi mennä töihin ja tehdä töitä? Mitä taha
Ei pidä paikkaansa. Älkää sanoko "kaikki" kun ette tunne kaikkia. Tulee vaan mieleen henkilö joka ei tiedä aiheesta yhtään mitään vaan laukoo jotain yleisiä legendoja. Minä ja puoliso ollaan työttömiä täällä Lahden seudulla. Meille kelpaa lähes mikä tahansa työ mistä voi suoriutua hiukan vajavaisella työkunnolla. Ei vaan ole hommia. Palkkakin voi olla hiukan alle suomalaisten keskiansion vaikka molemmilla on vuosikymmenten työurat. Mutta palkka ei ole määräävä, kun olis niitä töitä tarjolla. Mutta... hallitushan luo yli satatuhatta uutta työpaikkaa niin eipä hätiä mitiä. Niin ja itse en ole tehnyt ikinä ns. oman alani hommia vaikka on kaksikin ammattitutkintoa. Nyt on jo tiedot vanhentuneet.
Vierailija kirjoitti:
Elätän perheeni työnteolla. Meillä käydään työnantajan kanssa avoimesti lukuja läpi ja tiedän että emme ole markkinoiden halvin firma, mutta kun toimitetaan ajallaan, hyvää laatua ja tehdään työajalla töitä, niin kaikki on tyytyväisiä.
Enemmän murehdin Suomen kilpailukykyä kuin muutoksia eri tukiin, jotka antavat rahaa jos ei työt kelpaa. Jos suomalaiset firmat ei ole kllpailukykyisiä, meitä ei mitkään tuet pelasta, kannattaisi keskittyä tuohon kilpailukykyyn.
"Kilpailukyky" on aivan yhtä höttöinen termi kuin "innovaatio" eli jokin keksintö/ uudistus tulevaisuudessa, joka on pelkkä abstrakti apukäsite tarkoittamatta ennen realisoitumistaan yhtään mitään.
Kilpailukyky on näistä vielä pahempi, koska vaikka meillä olisi tappiinsa saatettu kilpailukyky - (yksittäinen yritys tekee itselleen voittoa) ei ole mitään näyttöä siitä, miten huippukilpailukyky jotenkin konkretisoituisi työpaikkana jollekin henkilölle. Innovaatioista ja kilpailukyvystä voidaan siis jauhaa maailman tappiin ilman että yksikään työtön työllistyy sitä kautta. Ainoastaan yritys tekee voittoa. Näille kun osuu vielä veronkevennykset ja kun uuden työntekijän palkkaus on aina hitommoinen riski ja potentiaalisesti pienentää sitä kilpailukykyä, niinpä ketään uutta ei palkata.
Alue: Aihe vapaa
Ei ole niin sanottua, ettetkö itse ole jonakin päivänä niitä paskoja siivoamassa.