Lue keskustelun säännöt.
Eivätkö ihmiset ymmärrä, että ansiosidonnainen romuttui lähes täysin?
04.02.2024 |
...jos hallituksen esitykset menevät läpi. Tosi monissa keskusteluissa uhotaan kuinka 'sitten jään kyllä ansiosidonnaiselle, jos tapahtuu sitä ja tätä'.
Ansiosidonnaista leikataan neljäsosalla alkuperäisestä miinus siitä vielä iso veroprosentti. Työttömyysturva siis heikkenee aivan valtavasti. Siksi mm. lakkoillaan.
Koko ajan työpaikkoja lähtee alta kun yritykset kaatuvat tai saneerataan. Työttömäksi voi jäädä ihan kuka tahansa. Kun työttömyysturvaa leikataan näin rajusti voi siitä työttömyyskuopasta ylös kömpiminen olla erittäin haastavaa tai mahdotonta, jos uuden työn löytyminen pitkittyykin.
Kommentit (946)
Vierailija kirjoitti:
Ei liikuta minua mitenkään kun en aio jäädä työttömäksi.
Niinhä sie luulet. Asiaa ei kysytä sinulta. Voi tulla kylmä suihku niskaan, kun tajuat, ettet saakaan helposti uutta työpaikkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten se vaikeuttaa työttömyydestä eroon pääsemistä jos ei enää voi köllötellä kahta vuotta ansiosidonnaisella vaan ansiosidonnaisen määrä alkaa pikkuhiljaa laskemaan ensin 2kk työttömyyden ja sitten 8kk:n kohdalla? Eikö se nimenomaan kannusta ottamaan työtä vastaan?
Sinällään olen kyllä itsekin sitä mieltä että tuo 2kk porras tulee vähän turhan nopeasti, koska ainakin itselläni saattaisi kestää 3-4 kk löytää uusi työpaikka. Parempi olisi mielestäni että ensimmäinen alennus olisi esim 6kk kohdalla.
Ja kai huomioit myös sen, että ei se hallitus lakeja voi muuttaa vaan eduskunta? Ja eduskunnassa on kansan demokraattisesti sinne valitsevat edustajat asioista päättämässä. Suomalaisten enemmistö haluaa karsia sosiaaliturvaa ja luoda enemmän kannustimia työntekoon ja työllistymiseen.
Oletko vähän yksinkertainen? Hallituksen valitsi eduskunta, ei kansa. Kansa valitsi eduskunnan. Kukaan ei äänestänyt nykyistä hallitusta vaan eduskuntapuolueita, joista eräskin hallituspuolueeksi päätynyt väitti ennen vaaleja, ettei hyväksy pienituloisilta leikkaamista.
Nykyiset hallituspuolueet saivat sitä paitsi alle puolet äänistä. Kiitos vaalimatematiikan ja RKP:n äänimääräänsä nähden saaman yli-ison edustajamäärän, se toi kuitenkin yli puolet kansanedustajan paikoista.
Ovathan nuo leikkauksen tosi isoja. En tajua, miten keskituloinen ihminen kykenisi tulemaan toimeen leikatulla ansiosidonnaisella. 4000 eur/kk ansaitseva saisi 500 eur/kk vähemmän ansiosidonnaista jatkossa.
"VATTin tutkimus paljasti, että pari kuukautta ennen ansiosidonnaisen työttömyysturvan etuuskauden päättymistä työllistyminen kiihtyy ja on poikkeuksellisen vilkasta viimeisellä viikolla." Eli ihmiset lomailee pari vuotta ansiosidonnaisella, vaikka pääsisivät töihinkin.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/340504ca-7d52-4f4a-88fa-d9c915879…
Jo joutaa romuttuakin.
Systeemi on ollut ja on yhä epäreilu kansalaisia kohtaan.
Koko systeemi rahoitetaan käytännössä verovaroin (joita kaikki maksavat), mutta ansiosidonnainen työttömyysturva maksetaan vain työttömyyskassojen jäsenille.
Jos joku ehdottaisi esim. asumistuen, toimeentulotuen tai lapsilisien maksamisen ehdoksi jonkun "randomin" kassan jäsenyyttä, niin sitä pidettäisiin hyvin epäreiluna - ja oikeutetusti. Mutta työttömyysturvan suhteen asia on jostain syystä eri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Persuja ja kokkareita äänestäneet on melkein dementikkoja eläkeläisiä. Ne elää 50 lukua ja osa max 80 lukua välillä työelämäänsä. Ei ne ymmärrä nykymenosta mitään. Eikä näemmä ymmärrä hallituskaan. Matematiikan taidot on varmaan samaa tasoa kuin Stubbillakin.
Vierailija kirjoitti:
Mua ainakin stressaa ihan hulluna alitajuntainen pelko siitä, että jos lomautukset/työttömyys koittaa niin en tule pärjäämään. Säästöt hupenevat yllättävän nopeasti. Asun yksin velkaisessa omistusasunnossa mihin on putkiremontti tulossa. En tule pärjäämään mitenkään, koska hädintuskin pärjään duunaripalkallanikaan. Mielenterveys tässä mene, kun ei voi enää luottaa tulevaan.
Sama täällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siinä ansiosidonnaisessa on sellainen loukku, että varsinkin +50-vuotiaana saneerattu tyyppi viettää mielellään pari vuotta ns. ansaittua lomaa hyvällä korvauksella. Sen jälkeen työn saaminen on hankalaa. Eli ryhdytään odottelemaan eläkettä. Lapset on maailmalla, talo maksettu ja vähemmällä rahalla pärjää oikein hyvin.
Toisaalta rakennusalalla on paljon niitä kirvesmiehiä, jotka tekee hulluna duunia ja jää sitten tarkoituksella ansiosidonnaiselle. 10kk hyvällä korvauksella lomaa, eli pimeät bisnekset pyörimään tai jokin myyntiin tarkoitettu mökkiprojekti käyntiin. Sitten taas virallista työnsarkaa 10kk jne.
Ansiosidonnaisen muutoksilla pyritään tekemään hommasta reilumpaa kaikille.
Ehkäpä sun kannattaisi kokeilla työnhakua yli 50-vuotiaana ja kertoa sitten, miten paljon ansiosidonnaisen leikkaus lisää houkuttavuuttasi työnantajien silmissä.
Mitä tulee pätkätöihin, hallitus nyt oikein lisää määräaikaisia työsuhteita. Miksi palkata vakituinen?
Elätän perheeni työnteolla. Meillä käydään työnantajan kanssa avoimesti lukuja läpi ja tiedän että emme ole markkinoiden halvin firma, mutta kun toimitetaan ajallaan, hyvää laatua ja tehdään työajalla töitä, niin kaikki on tyytyväisiä.
Enemmän murehdin Suomen kilpailukykyä kuin muutoksia eri tukiin, jotka antavat rahaa jos ei työt kelpaa. Jos suomalaiset firmat ei ole kllpailukykyisiä, meitä ei mitkään tuet pelasta, kannattaisi keskittyä tuohon kilpailukykyyn.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vähintään 300 000 työläistä ymmärtää.
Toiset taas luulevat työvoimapulan olevan totta ja kuvittelevat ihan tosissaan työttömyyden johtuvan siitä, että ei suostu lähtemään tarjottuun työhön.
Voiko joku oikeasti olla niin tyhmä, että kuvittelee ihmisille tarjoiltavan oikeita työpaikkoja, mutta ne kumminkin valitsee mieluummin ne orjahommat, joissa annetaan 9 euroa päivässä edestakaisbussilippuihin.
Vierailija kirjoitti:
Ihmisten työllistymisessä on aivan ällistyttävä piikki juuri ennen ansiosidonnaisen kauden päättymistä. Eli ehkä siinä on varaakin leikata.
Joo, sain 10kk palkkatuetun paikan. Bruttopalkka on melkein yhtä huono kuin ansionsidonnainen oli. Saan asumistukea palkan lisäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Persuja ja kokkareita äänestäneet on melkein dementikkoja eläkeläisiä. Ne elää 50 lukua ja osa max 80 lukua välillä työelämäänsä. Ei ne ymmärrä nykymenosta mitään. Eikä näemmä ymmärrä hallituskaan. Matematiikan taidot on varmaan samaa tasoa kuin Stubbillakin.
Persuja taitavat äänestää eniten pelkän ammattikoulun käyneet pienyrittäjät.
Vierailija kirjoitti:
Jo joutaa romuttuakin.
Systeemi on ollut ja on yhä epäreilu kansalaisia kohtaan.
Koko systeemi rahoitetaan käytännössä verovaroin (joita kaikki maksavat), mutta ansiosidonnainen työttömyysturva maksetaan vain työttömyyskassojen jäsenille.
Jos joku ehdottaisi esim. asumistuen, toimeentulotuen tai lapsilisien maksamisen ehdoksi jonkun "randomin" kassan jäsenyyttä, niin sitä pidettäisiin hyvin epäreiluna - ja oikeutetusti. Mutta työttömyysturvan suhteen asia on jostain syystä eri.
Eli tässäkin on motiivina persuilla pelkkä kateus. Kun itse ei viitsi kuulua liittoon niin kaikilta muiltakin pitää viedä edut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"VATTin tutkimus paljasti, että pari kuukautta ennen ansiosidonnaisen työttömyysturvan etuuskauden päättymistä työllistyminen kiihtyy ja on poikkeuksellisen vilkasta viimeisellä viikolla." Eli ihmiset lomailee pari vuotta ansiosidonnaisella, vaikka pääsisivät töihinkin.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/340504ca-7d52-4f4a-88fa-d9c915879…
Tuossahan oli hyvin harhaanjohtava graafi. Tosiasiassa määrällisesti viimeisinä viikkoina työllistyy muutama promille työttömistä. Kaikkein eniten työttömät työllistyvät työttömyyden alussa. Ensimmäisen puolen vuoden aikana työllistyminen on kymmeniä kertoja todennäköisempää kuin juuri ennen ansiosidonnaisen päättymistä.
Vierailija kirjoitti:
Miten se vaikeuttaa työttömyydestä eroon pääsemistä jos ei enää voi köllötellä kahta vuotta ansiosidonnaisella vaan ansiosidonnaisen määrä alkaa pikkuhiljaa laskemaan ensin 2kk työttömyyden ja sitten 8kk:n kohdalla? Eikö se nimenomaan kannusta ottamaan työtä vastaan?
Sinällään olen kyllä itsekin sitä mieltä että tuo 2kk porras tulee vähän turhan nopeasti, koska ainakin itselläni saattaisi kestää 3-4 kk löytää uusi työpaikka. Parempi olisi mielestäni että ensimmäinen alennus olisi esim 6kk kohdalla.
Ja kai huomioit myös sen, että ei se hallitus lakeja voi muuttaa vaan eduskunta? Ja eduskunnassa on kansan demokraattisesti sinne valitsevat edustajat asioista päättämässä. Suomalaisten enemmistö haluaa karsia sosiaaliturvaa ja luoda enemmän kannustimia työntekoon ja työllistymiseen.
Mitä työtä? Työttömiä on paljon enemmän kuin työpaikkoja, ja uudelleenkouluttautuminen vaikeutettiin (poistettiin aikuiskoulutustuki)
Vierailija kirjoitti:
Ne ymmärtää vasta sitten jos osuu omalle kohdalle. Hallituspuolueita äänestivät hyväosaiset jotka eivät osaa kuvitella työttömyyttä omalle kohdalle, mutta kyllä se voi joskus iskeä. Leikkauksia kyllä varmaan pitää tehdä jonkun verran, mutta miksi juuri työttömyystuesta? Eläkeläisiltä ei leikattu yhtään.
Eläkeläiset ovat eläkkeensä ansainneet ja monella on pieni eläke. Eläkeläisistä halutaan valtion puolesta muutenkin eroon ja kohtelu voi olla ikävää. Ehkä haluat eläkeläiset kaduille ja toreille kerjäämään(nykyään kielletty) tai myymään sukkia tai kieloja kuten esim Virossa. Mietipä kun olet itse eläkeläinen, haluaisitko roikkua kaduilla ja toreilla vielä 80-vuotiaana?
Ymmärrän hyvin. Siitä ne säästöt muodostuvat. Meidän pitää säästää paljon. Tämä on hyvä säästökohde.
Terv. Kokoomusta äänestänyt
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset tajuaa just vaan sen verran mikä itseä juuri tällä hetkellä koskettaa.
Suurin osa on todellakin noin kusipäitä
Vierailija kirjoitti:
Elätän perheeni työnteolla. Meillä käydään työnantajan kanssa avoimesti lukuja läpi ja tiedän että emme ole markkinoiden halvin firma, mutta kun toimitetaan ajallaan, hyvää laatua ja tehdään työajalla töitä, niin kaikki on tyytyväisiä.
Enemmän murehdin Suomen kilpailukykyä kuin muutoksia eri tukiin, jotka antavat rahaa jos ei työt kelpaa. Jos suomalaiset firmat ei ole kllpailukykyisiä, meitä ei mitkään tuet pelasta, kannattaisi keskittyä tuohon kilpailukykyyn.
Ja millä ajattelit elää sitten kun jäät työttömäksi yt-neuvotteluissa. Ei sinua mikään työnantaja pelasta siinä vaiheessa kun pitää saada säästöjä.
Ansiosidonnaisen tuoma turva on ollut suurin syy monella kuulua liittoon tai työttömyyskassaan. Tottakai elinkeinoelämä haluaa heikentää tätä niin paljon kuin mahdollista, jotta yhä harvempi näkee enää mitään mieltä kuulua liittoon tai kassaan.