Lue keskustelun säännöt.
Eivätkö ihmiset ymmärrä, että ansiosidonnainen romuttui lähes täysin?
04.02.2024 |
...jos hallituksen esitykset menevät läpi. Tosi monissa keskusteluissa uhotaan kuinka 'sitten jään kyllä ansiosidonnaiselle, jos tapahtuu sitä ja tätä'.
Ansiosidonnaista leikataan neljäsosalla alkuperäisestä miinus siitä vielä iso veroprosentti. Työttömyysturva siis heikkenee aivan valtavasti. Siksi mm. lakkoillaan.
Koko ajan työpaikkoja lähtee alta kun yritykset kaatuvat tai saneerataan. Työttömäksi voi jäädä ihan kuka tahansa. Kun työttömyysturvaa leikataan näin rajusti voi siitä työttömyyskuopasta ylös kömpiminen olla erittäin haastavaa tai mahdotonta, jos uuden työn löytyminen pitkittyykin.
Kommentit (946)
Vierailija kirjoitti:
Elätän perheeni työnteolla. Meillä käydään työnantajan kanssa avoimesti lukuja läpi ja tiedän että emme ole markkinoiden halvin firma, mutta kun toimitetaan ajallaan, hyvää laatua ja tehdään työajalla töitä, niin kaikki on tyytyväisiä.
Enemmän murehdin Suomen kilpailukykyä kuin muutoksia eri tukiin, jotka antavat rahaa jos ei työt kelpaa. Jos suomalaiset firmat ei ole kllpailukykyisiä, meitä ei mitkään tuet pelasta, kannattaisi keskittyä tuohon kilpailukykyyn.
Teidän ammattikoululaisten ei varmaan kannattaisi miettiä niin vaikeita asioita kuin kilpailukykyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ymmärrän hyvin, että se heikkenee merkittävästi, SILTI auttaako lakkoilu asiaan. En ole lakkoja vastaan, mutta en pidä lakkoilua tehokkaana keinona, jotain muuta pitäisi keksiä. Vrt. traktorimarssit eduskuntatalon edessä aikoinaan. Jotain raflaavampaa siis tarvitaan.
Itse olen ollut ansiosidonnaiselka, bruttotulo töissä 4000e, netto työtulosta 2500 ja netto ansiosisonnaisella 1400e. Kyllä se ansiosidonnainen merkittävän paljon heikompi on vs. palkkatulo jo nyt. Asumismenojen ( sähkö, vesi, vakuutukset) ja lainanlyhennyksen jälkeen tuo raha riitti itselläni hädin tuskin ruokaan. Ymmärrän, että suuri osa ihmisistä Suomessa tienaa nettona tuon 1500, mutta vertaan tässä tuota summaa siihen nettoon mitä sain työelämässä. Ja samoin tietysti ansiosidonnainen 1500 e bruttotuloilla on alle tonnin, ei silläkään pärjäile jos on aiemmin saanut 1/3 enemmän käteen.
En ole kyllä kenenkään kuullut kehuskelevan sillä, että jää ansiosidonnaiselle, ehkä se kuulostaa paremmalta kuin sanoisi jäävänsä työttömäksi.
Vierailija kirjoitti:
Niin ja moni keskusteluissa tuntuu myös luottavan tes:iin eikä ymmärrä, että mitään tes:ejä ei välttämättä jatkossa enää ole, kun liittojen valta vähenee, paikallinen sopiminen lisääntyy ja ei ole liitolla ketään kenen kanssa neuvotella kun työnantaja ei kuulu työnantajajärjestöön.
Kun vielä yhtälöön otetaan se, että asunto- ja toimeentulotukien ehtoja kirristetään, niin kusessa olet.
Vierailija kirjoitti:
Miten se vaikeuttaa työttömyydestä eroon pääsemistä jos ei enää voi köllötellä kahta vuotta ansiosidonnaisella vaan ansiosidonnaisen määrä alkaa pikkuhiljaa laskemaan ensin 2kk työttömyyden ja sitten 8kk:n kohdalla? Eikö se nimenomaan kannusta ottamaan työtä vastaan?
Sinällään olen kyllä itsekin sitä mieltä että tuo 2kk porras tulee vähän turhan nopeasti, koska ainakin itselläni saattaisi kestää 3-4 kk löytää uusi työpaikka. Parempi olisi mielestäni että ensimmäinen alennus olisi esim 6kk kohdalla.
Ja kai huomioit myös sen, että ei se hallitus lakeja voi muuttaa vaan eduskunta? Ja eduskunnassa on kansan demokraattisesti sinne valitsevat edustajat asioista päättämässä. Suomalaisten enemmistö haluaa karsia sosiaaliturvaa ja luoda enemmän kannustimia työntekoon ja työllistymiseen.
Näin suomalaisten enemmistölle kerrottiin ennen vaaleja?
On noi leikkaukset todella törkeitä, varsinkin niiltä ketkä ovat pitkään tehneet töitä ja maksaneet veronsa. Ja jos sattuu oleen säästöjä niin ei tukiakaan tule. Leikkaukset pitäs jotenkin saada kohdistettua ammattityöttömiin ja loisijiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Christiiina kirjoitti:
Onneksi nykypäivänä kun on työvoimapula vähän kaikkialla, niin todennäköisesti uusi työpaikka löytyy helposti, ainakin jos kelpaa matalamman palkattu työ.
Huutonaurua!!!
Joo, tarjolla on joko vankkaa työkokemusta vaativa hitsaajan työ tai katoilta lumenpudotusta. Pari vuotta sitten uutisoitiin, miten lampaiden keritsijöistä ja lehmien sorkkien hoitajista on huutava pula. Noillahan jo perheen elättää, vai mitä?
no kyl mä ainakin elätän hitsaajana perheen.21e tunti plus mahdolliset päivärahat ja olosuhdelisä
Pääsit hommiin heti ammattikoulun jälkeen? Oman paikkakunnan lehdessä eräs yrittäjä valitti, miten heidän yritykseen ei saada hitsaajia. Toimittaja kysyi, että miten se on mahdollista, kun kortistossa on työt
Ja kunnon palkkaa ei ammattilaiselle ole valmis maksamaan. Ei kukaan arvonsa tunteva lähde kökkähommiin.
Vierailija kirjoitti:
Vähintään 300 000 työläistä ymmärtää.
Toiset taas luulevat työvoimapulan olevan totta ja kuvittelevat ihan tosissaan työttömyyden johtuvan siitä, että ei suostu lähtemään tarjottuun työhön.
Media, sellainen media meillä on. Media, joka jakaa valheen sanaa. Siksi kannattaa joskus itse tarkastella alkuperäisiä lähteitä, kuten avointen kokopäiväisten työpaikkojen määrää itse työnvälityspalvelun sivulta ja verrata sitä työttömien määrään alkuperäisen lähteen sivulta. Media syöttää pajunköyttä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö ihmiset tajua että ansiosidonnaisesta 5% tulee liitolta ja loput yhteiskunnalta?
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän hyvin, että se heikkenee merkittävästi, SILTI auttaako lakkoilu asiaan. En ole lakkoja vastaan, mutta en pidä lakkoilua tehokkaana keinona, jotain muuta pitäisi keksiä. Vrt. traktorimarssit eduskuntatalon edessä aikoinaan. Jotain raflaavampaa siis tarvitaan.
Itse olen ollut ansiosidonnaiselka, bruttotulo töissä 4000e, netto työtulosta 2500 ja netto ansiosisonnaisella 1400e. Kyllä se ansiosidonnainen merkittävän paljon heikompi on vs. palkkatulo jo nyt. Asumismenojen ( sähkö, vesi, vakuutukset) ja lainanlyhennyksen jälkeen tuo raha riitti itselläni hädin tuskin ruokaan. Ymmärrän, että suuri osa ihmisistä Suomessa tienaa nettona tuon 1500, mutta vertaan tässä tuota summaa siihen nettoon mitä sain työelämässä. Ja samoin tietysti ansiosidonnainen 1500 e bruttotuloilla on alle tonnin, ei silläkään pärjäile jos on aiemmin saanut 1/3 enemmän käteen.
En ole kyllä kenenkään kuullut kehuskelevan sillä, että jää ansiosid
Tuolla 4000 euron bruttopalkalla ansidonnainen olisi jatkossa vielä hurjasti heikompi:
Kokeile, miten ansiosidonnaisesi muuttuu
Valitse kuukausitulosi ennen veroja:
Päivärahasi määrä nyt ennen veroja:
Korkeintaan 300400 päivää: 2 088,57 €/kk
Lapsikorotukset:
1 lapsi: +150,72 €/kk
2 lasta: +221,24 €/kk
3+ lasta: +285,09 €/kk
Päivärahasi määrä jatkossa ennen veroja:
Ensimmäiset 40 päivää: 2 088,57 €/kk
Päivät 40170: 1 670,85 €/kk
Päivät 170300/400: 1 566,42 €/kk
Lapsikorotukset poistuvat
Jos työttömyytesi kestää 5 kuukautta
saat ansiosidonnaista 1 369,71 euroa vähemmän kuin aiemmin
Jos sinulla on 1 lapsi: 2 088,24 euroa vähemmän
Jos sinulla on 2 lasta: 2 424,44 euroa vähemmän
Jos sinulla on 3+ lasta: 2 728,86 euroa vähemmän
Jos työttömyytesi kestää 12 kuukautta
saat ansiosidonnaista 4 711,42 euroa vähemmän kuin aiemmin
Jos sinulla on 1 lapsi: 6 484,95 euroa vähemmän
Jos sinulla on 2 lasta: 7 314,79 euroa vähemmän
Jos sinulla on 3+ lasta: 8 066,2 euroa vähemmän
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisten työllistymisessä on aivan ällistyttävä piikki juuri ennen ansiosidonnaisen kauden päättymistä. Eli ehkä siinä on varaakin leikata.
Joo, sain 10kk palkkatuetun paikan. Bruttopalkka on melkein yhtä huono kuin ansionsidonnainen oli. Saan asumistukea palkan lisäksi.
Tämä palkkatukikin muutetaan niin ettei se enää kerrytä ansiosidonnaiseen vaadittavaa työssäoloehtoa.
Ei aina töissä olleet ymmärrä tätä systeemiä ja miten esim. Tilastojen mukaan yhtäkkiä työllistytään. se yhtäkkinen työllistyminen 2v päästä johtuu siitä että silloin on oikeutettu saamaan palkkatukityön, joita työkkäri jakaa.
Ja silloinkin työllistyy vain harva, alle puoli prosenttia työttömistä työllistyy juuri ennen ansiosidonnaisen päättymistä.
Lisäksi kaikissa muissa Pohjoismaissa on paremmat ansiosidonnaiset kuin Suomessa jo ennen näitä leikkauksia. Mistähän johtuu, että työllisyysastekin on korkeampi? Eikö hallituslogiikalla niissä pitäisi olla hirveästi työttömiä kun on niin hyvät työttömyyskorvaukset?
Vierailija kirjoitti:
Eikö ihmiset tajua että ansiosidonnaisesta 5% tulee liitolta ja loput yhteiskunnalta?
Miten se vaikuttaa mihinkään? Jatkossa sillä ei pysty kattamaan edes minimikustannuksia, eli työttömyysturva käytännössä poistetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Moni rakennusalan ammattilainen taitaa jatkossa äänestää muita kuin persuja juuri tämän takia.
Eivät ymmärrä, eivätkä sen paremmin sitäkään, että tällä vaalikaudella pitääkin säästää 3 miljardia aiottua enenmmän. Ihmsillä ei ole kohta ostovoimaa, ja kun sitä ei ole, ei ole sittemmin yrityksiäkään. Mutta pääasia kaikessa on toteuttaa EK:n tahto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän hyvin, että se heikkenee merkittävästi, SILTI auttaako lakkoilu asiaan. En ole lakkoja vastaan, mutta en pidä lakkoilua tehokkaana keinona, jotain muuta pitäisi keksiä. Vrt. traktorimarssit eduskuntatalon edessä aikoinaan. Jotain raflaavampaa siis tarvitaan.
Itse olen ollut ansiosidonnaiselka, bruttotulo töissä 4000e, netto työtulosta 2500 ja netto ansiosisonnaisella 1400e. Kyllä se ansiosidonnainen merkittävän paljon heikompi on vs. palkkatulo jo nyt. Asumismenojen ( sähkö, vesi, vakuutukset) ja lainanlyhennyksen jälkeen tuo raha riitti itselläni hädin tuskin ruokaan. Ymmärrän, että suuri osa ihmisistä Suomessa tienaa nettona tuon 1500, mutta vertaan tässä tuota summaa siihen nettoon mitä sain työelämässä. Ja samoin tietysti ansiosidonnainen 1500 e bruttotuloilla on alle tonnin, ei silläkään pärjäile jos on aiemmin saanut 1/3 enemmän käteen.
En ole kyllä kenenkään kuullut kehuskelevan sillä, että jää ansiosid
En ole myöskään koskaan kuullut kenenkään kehuskelevan ansiosidonnaiselle jäämisellä tai työttömyydellä. Päinvastoin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siinä ansiosidonnaisessa on sellainen loukku, että varsinkin +50-vuotiaana saneerattu tyyppi viettää mielellään pari vuotta ns. ansaittua lomaa hyvällä korvauksella. Sen jälkeen työn saaminen on hankalaa. Eli ryhdytään odottelemaan eläkettä. Lapset on maailmalla, talo maksettu ja vähemmällä rahalla pärjää oikein hyvin.
Toisaalta rakennusalalla on paljon niitä kirvesmiehiä, jotka tekee hulluna duunia ja jää sitten tarkoituksella ansiosidonnaiselle. 10kk hyvällä korvauksella lomaa, eli pimeät bisnekset pyörimään tai jokin myyntiin tarkoitettu mökkiprojekti käyntiin. Sitten taas virallista työnsarkaa 10kk jne.
Ansiosidonnaisen muutoksilla pyritään tekemään hommasta reilumpaa kaikille.
Ehkäpä sun kannattaisi kokeilla työnhakua yli 50-vuotiaana ja kertoa sitten, miten paljon ansiosidonnaisen leikkaus lisää houkuttavuuttasi työ
Eikö tuossa juuri todettu, että +50-vuotias kun jää pariksi vuodeksi viettämään hyvin ansaittua lomaa, ei enää sen jälkeen työllisty ihan helpolla
Vierailija kirjoitti:
Mua ainakin stressaa ihan hulluna alitajuntainen pelko siitä, että jos lomautukset/työttömyys koittaa niin en tule pärjäämään. Säästöt hupenevat yllättävän nopeasti. Asun yksin velkaisessa omistusasunnossa mihin on putkiremontti tulossa. En tule pärjäämään mitenkään, koska hädintuskin pärjään duunaripalkallanikaan. Mielenterveys tässä mene, kun ei voi enää luottaa tulevaan.
Sama. Ainoa helpotus, että velkaa ei enää ole, mutta pienet lapset. Hirvittää, jos vakituisesta työstä voi työnantaja kevyellä kengällä laittaa pihalle. Stressaan töissä. Jos uudelleen kouluttautumistakin vaikeutetaan, niin tuntuu, että melkoinen kuoppa on. Ei pääse työhön, ei pääse uudelle alalle...mitä sitten pitäisi tehdä???Lisäksi vielä lähestyn sitä kuuluisaa 50v rajaa, eli kohta en ole enää "se hyvä ja tehokas " työntekijä työnantajien silmissä, jotka vilkaisee vain iän, ja jättää muun huomiotta.
Vierailija kirjoitti:
Elätän perheeni työnteolla. Meillä käydään työnantajan kanssa avoimesti lukuja läpi ja tiedän että emme ole markkinoiden halvin firma, mutta kun toimitetaan ajallaan, hyvää laatua ja tehdään työajalla töitä, niin kaikki on tyytyväisiä.
Enemmän murehdin Suomen kilpailukykyä kuin muutoksia eri tukiin, jotka antavat rahaa jos ei työt kelpaa. Jos suomalaiset firmat ei ole kllpailukykyisiä, meitä ei mitkään tuet pelasta, kannattaisi keskittyä tuohon kilpailukykyyn.
"Meillä käydään työnantajan kanssa avoimesti lukuja läpi ja tiedän että emme ole markkinoiden halvin firma, mutta kun toimitetaan ajallaan, hyvää laatua ja tehdään työajalla töitä, niin kaikki on tyytyväisiä. "
Kaikissa yrityksissä käydään yrityksen taloudellisen tilanteen läpi muutaman kerran vuodessa. Tuo on ihan korulause, että hyvä laatu ja tehdään töitä työajalla töitä takaisi työn työntekijälle.
Taas huomaa kuinka hirveää on kateus ansiosidonnaisesta! Tuleeko mieleen, että ihan jokainen voi liittyä kassaan? Ne "valtavat liiton rahat" ovat tosiasiassa vähän päälle puolet maksun perustana olevasta palkasta. Veroa otetaan n. 20 %. Tämä siis tavistyöläisillä. Isommista tuloista leikkuri leikkaa 4k:n tienoilla eli ei sinnekään maltaita maksella.
Olisikohan juurisyy kateuteen se, että anssin ansainneet ovat koulutettuja ja pidemmän työuran tehneitä. Eihän sitä edes ilman työhistoriaa makseta. Lisäksi ao. henkilöt yleensä työllistyvät uudelleen ja myös haluavat työllistyä. Juuri nyt vaan, ikävä kyllä, työpaikkoja on poikkeuksellisen vähän.
Vierailija kirjoitti:
"VATTin tutkimus paljasti, että pari kuukautta ennen ansiosidonnaisen työttömyysturvan etuuskauden päättymistä työllistyminen kiihtyy ja on poikkeuksellisen vilkasta viimeisellä viikolla." Eli ihmiset lomailee pari vuotta ansiosidonnaisella, vaikka pääsisivät töihinkin.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/340504ca-7d52-4f4a-88fa-d9c915879…
Ei ole olemassa työpaikkoja, joihin pääsee allekirjoittamalla työsopimuksen. Sinua on kusetettu.
Tämä palkkatukikin muutetaan niin ettei se enää kerrytä ansiosidonnaiseen vaadittavaa työssäoloehtoa.
Ei aina töissä olleet ymmärrä tätä systeemiä ja miten esim. Tilastojen mukaan yhtäkkiä työllistytään. se yhtäkkinen työllistyminen 2v päästä johtuu siitä että silloin on oikeutettu saamaan palkkatukityön, joita työkkäri jakaa.