Lue keskustelun säännöt.
Haavisto on ollut tenteissä paljon parempi kuin Stubb
31.01.2024 |
Jostain syystä aiheeseen liittyvät ketjut katoavat, vaikka olisivat asiallisia.
Haavisto on ollut paljon asiantuntevampi ja esiintyi maltillisemmin ja rauhallisemmin, vaikutti kaikin puolin valmiimmalta pestiin. Huomasi, että hänellä on laaja-alaisempaa kokemusta eri puolilta maailmaa. Vaikutti olevan myös paremmin perillä turvallisuusuhkiin liittyvästä protokollasta.
Stubbista välittyi malttamaton kuva, hän puhui päälle, eikä vaikuttanut kuuntelevan keskustelukumppania - mikä on suuri ongelma politiikassa.
Kun Haavisto puhui asiasta, Stubb puhui itsestään. Stubbin puhe poukkoili asiasta toiseen, kuin puhuisi suunnittelematta mitä aikoo sanoa. Välillä (esim IS:n susikysymyksessä) Stubb tuntui suorastaan matkivan Haaviston vastauksia.
Tuli myös kuva, että Stubb oli opetellut ulkoa ympäripyöreitä vastauksia, joista uskoi katsojien pitävän. Esim se populistinen heitto ettei naapurimaan diktaattorille vastattaisi, vaikka juuri sellaisten vaikeiden puheluiden hoitaminen suoraselkäisesti ja kunnialla on sitä presidentin tärkeintä työtä.
Haavistolla on paljon huonoja puolia kuten Stubbillakin, mutta kokemuksessa, vakaudessa ja asiaosaamisessa menee kirkkaasti ohi.
Kommentit (4025)
Vierailija kirjoitti:
Stubb pyrkii ratsastamaan Natolla, vaikka Haavisto sen Suomen hakemuksen allekirjoitti 17.5.2022, ja Haavisto ne valmiit asiakirjat itse vei Brysseliin 4.4.2023, päivänä, jona Suomesta tuli Naton jäsen, ja Haavisto senkin allekirjoitti.
Niin, Haavisto ei koskaan halunnut Natoon, mutta viran puolesta allekirjoitti asiakirjat ja toimitti ne. Presidentti Niinistö vei Suomen Natoon, ei Haavisto. Niinistö teki kaiken konkreettisen työn.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä, kiinnittikö kukaan huomiota, mutta tuossa vanhemman naisen tilanteesta kertoessa Haaviston ääni meinasi murtua. Itselläkin hieman jompala nousi kurkkuun ja silmäkulmassa kutitti, niin oli mielenkiintoista huomata, miten siitä puhuminen vaikutti Haavistoon itseensä.
Huomasin saman. Aidoin hetki koko väittelyssä. Pekka on aito.
Mitä nyt vähän botoxia laittanu naamaan
Pakko puuttua tähän botoxjuttuun, jota koko ajan toistellaan. Mikäli botoxia olisi laitettu Pekan otsaan, hänen otsansa olisi aivan sileä, mitä se ei ole. Muualle kasvoihin ei laiteta botoxia, vaan täyteaineita. Tiedän tämän siitä, että minulle on laitettu botoxia pitämään voimakas sibeliusryppy aisoissa. Jokainen meistä vanhenee eri tyylillä, ja tällainen "jähmettyminen" on Pekan tyyli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Stubb pyrkii ratsastamaan Natolla, vaikka Haavisto sen Suomen hakemuksen allekirjoitti 17.5.2022, ja Haavisto ne valmiit asiakirjat itse vei Brysseliin 4.4.2023, päivänä, jona Suomesta tuli Naton jäsen, ja Haavisto senkin allekirjoitti.
Niin, Haavisto ei koskaan halunnut Natoon, mutta viran puolesta allekirjoitti asiakirjat ja toimitti ne. Presidentti Niinistö vei Suomen Natoon, ei Haavisto. Niinistö teki kaiken konkreettisen työn.
Niinistö on ollut tietysti aivan olennainen, niin kuin Kaikkonen ja Marinkin (Marinin nopea kääntyminen Nato-jäsenyyden kannattajaksi oli ilmiselvää, vaikka sen julkisanomista panttasikin pitkään), mutta tuosta nimenomaan näkee, ettei Niinistö todellakaan tehnyt kaikkea konkreettista työtä. Jopa Tuomioja oli Tukholmassa koettanut tehdä ruotsalaisille alkuvaiheessa selväksi, että Suomi todella aikoo ja tarvitsee nyt hakea ja heidän tulee lähteä mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Stubb pyrkii ratsastamaan Natolla, vaikka Haavisto sen Suomen hakemuksen allekirjoitti 17.5.2022, ja Haavisto ne valmiit asiakirjat itse vei Brysseliin 4.4.2023, päivänä, jona Suomesta tuli Naton jäsen, ja Haavisto senkin allekirjoitti.
Niin, Haavisto ei koskaan halunnut Natoon, mutta viran puolesta allekirjoitti asiakirjat ja toimitti ne. Presidentti Niinistö vei Suomen Natoon, ei Haavisto. Niinistö teki kaiken konkreettisen työn.
Niinistö on ollut tietysti aivan olennainen, niin kuin Kaikkonen ja Marinkin (Marinin nopea kääntyminen Nato-jäsenyyden kannattajaksi oli ilmiselvää, vaikka sen julkisanomista panttasikin pitkään), mutta tuosta nimenomaan näkee, ettei Niinistö todellakaan tehnyt
Kyllä, ja myös Pekka Haavistolla oli aktiivinen rooli neuvotteluissa, mm. Erdoganin taivuttelussa. On naurettavaa vähätellä hänen osuuttaan, silkkaa valehtelua Stubbin hyväksi joka ei tehnyt Naton eteen mitään mutta nyt esiintyy kovastikin Nato-presidenttinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä, kiinnittikö kukaan huomiota, mutta tuossa vanhemman naisen tilanteesta kertoessa Haaviston ääni meinasi murtua. Itselläkin hieman jompala nousi kurkkuun ja silmäkulmassa kutitti, niin oli mielenkiintoista huomata, miten siitä puhuminen vaikutti Haavistoon itseensä.
Huomasin saman. Aidoin hetki koko väittelyssä. Pekka on aito.
Mitä nyt vähän botoxia laittanu naamaan
Pakko puuttua tähän botoxjuttuun, jota koko ajan toistellaan. Mikäli botoxia olisi laitettu Pekan otsaan, hänen otsansa olisi aivan sileä, mitä se ei ole. Muualle kasvoihin ei laiteta botoxia, vaan täyteaineita. Tiedän tämän siitä, että minulle on laitettu botoxia pitämään voimakas sibeliusryppy aisoissa. Jokainen meistä vanhenee eri tyylillä, ja tällainen "jähme
Meinasin itsekin kirjoiottaa tästä aiemmin, On ala-arvoista tietysti ylipäätään puuttua ehdokkaiden ulkonäköön, mutta jos siit nyt on pakko puhua, niin Pekalla on aivan selvät uurteet otsassa, eli hänellä ei ole botoxia. Rauhallinen kasvojenilme hänellä on ollut aina, iän myötä luonet ovat tulleet raskaammaksi niin kuin meillä monella. Onneksi hän on ajanut ne ysärityylin viikset pois!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Stubb pyrkii ratsastamaan Natolla, vaikka Haavisto sen Suomen hakemuksen allekirjoitti 17.5.2022, ja Haavisto ne valmiit asiakirjat itse vei Brysseliin 4.4.2023, päivänä, jona Suomesta tuli Naton jäsen, ja Haavisto senkin allekirjoitti.
Niin, Haavisto ei koskaan halunnut Natoon, mutta viran puolesta allekirjoitti asiakirjat ja toimitti ne. Presidentti Niinistö vei Suomen Natoon, ei Haavisto. Niinistö teki kaiken konkreettisen työn.
Ja Stubb on kannattanut Suomen Natojäsenyttä aina, jo silloin kuin se ei ollut poliittisesti oikein Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Stubb pyrkii ratsastamaan Natolla, vaikka Haavisto sen Suomen hakemuksen allekirjoitti 17.5.2022, ja Haavisto ne valmiit asiakirjat itse vei Brysseliin 4.4.2023, päivänä, jona Suomesta tuli Naton jäsen, ja Haavisto senkin allekirjoitti.
Niin, Haavisto ei koskaan halunnut Natoon, mutta viran puolesta allekirjoitti asiakirjat ja toimitti ne. Presidentti Niinistö vei Suomen Natoon, ei Haavisto. Niinistö teki kaiken konkreettisen työn.
Suurin osa Suomen kansasta ei halunnut Natoon, ennen kuin itänaapuri alkoi riehua. Silloin tilanne tulkittiin uudestaan, ja sekä kansan että eduskunnan enemmistö kääntyi Naton puolelle, Haavisto muiden mukana. Hän teki aktiivisesti työtä Suomen liittymisen puolesta, ja jätti nimensä historiaan sopimuksen allekirjoittajana. Sitä on stubbilaistenkin aivan turha väheksyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Stubb pyrkii ratsastamaan Natolla, vaikka Haavisto sen Suomen hakemuksen allekirjoitti 17.5.2022, ja Haavisto ne valmiit asiakirjat itse vei Brysseliin 4.4.2023, päivänä, jona Suomesta tuli Naton jäsen, ja Haavisto senkin allekirjoitti.
Niin, Haavisto ei koskaan halunnut Natoon, mutta viran puolesta allekirjoitti asiakirjat ja toimitti ne. Presidentti Niinistö vei Suomen Natoon, ei Haavisto. Niinistö teki kaiken konkreettisen työn.
Ja Stubb on kannattanut Suomen Natojäsenyttä aina, jo silloin kuin se ei ollut poliittisesti oikein Suomessa.
Niin, silloin Natoa kannattivat vain sotahullut, En oikein osaa pitää sitä ansiona.
stubbi luulee että lakot nyt johtuu työsopimusneuvotteluista. eikö se seuraa uutisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei enää jaksa näitä kuunnella, äänestin jo heti tiistaina pätevämpää eli Stubb
Vierailija kirjoitti:
stubbi luulee että lakot nyt johtuu työsopimusneuvotteluista. eikö se seuraa uutisia.
Ei ehdi, kun pitää käydä lenkillä ja avantouimassa ja päivittää instaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Erilaisia ovat, mutta minusta tasaväkisiä.
Eiköhän tämäkin ole asia, joka on täysin katsojan silmässä. Jos kannatat Haavistoa, hän näyttäytyy kaikin puolin parempana. Stubbin kannattajien mielestä taas hän on vetänyt paremmin.
Tällaisen, jonka oma ehdokas ei päässyt jatkoon, silmissä eroa ei huomaa, saati että se olisi selkeä. En vielä tiedä, kumpaa äänestän.
Vierailija kirjoitti:
Tässä on hyvin kiteytetty tuo ero joka itseänikin on häirinnyt.
On eri asia luetella sanoja kuten empaattinen, kuunteleminen ja välittäminen kuten Stubb tekee,
kuin kertoa oikeasti tilanteista joissa niin on tapahtunut ja se on ilman noiden sanojen korostamista kuulijalle selvää. Haavisto on aidompi, koska hän kertoo tapahtuneista.
Tämähän opetetaan nykyisin jo työn haussakin, että älä luettele vaan kerro miten se on ilmennyt työssäsi.
Tämä!
Juuri näin. Stubbia on selvästi koutsattu, muttei sekään auta. Se että kerrot toimivasi empaattisesti ja välität, ei ole empaattisuutta ja välittämistä. Samoin se, että Stubb kertoo ettei ole tuuliviiri, kun kukaan ei edes sitä häneltä kysy tai mainitse kyseistä sanaa. Kertoo juuri siitä tuuliviirimäisyydestä.
Stubb ei tuosta tuon paremmaksi sanojen avulla muutu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on hyvin kiteytetty tuo ero joka itseänikin on häirinnyt.
On eri asia luetella sanoja kuten empaattinen, kuunteleminen ja välittäminen kuten Stubb tekee,
kuin kertoa oikeasti tilanteista joissa niin on tapahtunut ja se on ilman noiden sanojen korostamista kuulijalle selvää. Haavisto on aidompi, koska hän kertoo tapahtuneista.
Tämähän opetetaan nykyisin jo työn haussakin, että älä luettele vaan kerro miten se on ilmennyt työssäsi.
Tämä!
Juuri näin. Stubbia on selvästi koutsattu, muttei sekään auta. Se että kerrot toimivasi empaattisesti ja välität, ei ole empaattisuutta ja välittämistä. Samoin se, että Stubb kertoo ettei ole tuuliviiri, kun kukaan ei edes sitä häneltä kysy tai mainitse kyseistä sanaa. Kertoo juuri siitä tuuliviirimäisyyd
Kiinnitin huomiota tuohon samaan, että hän sanoi, ettei presidentin tule olla tuuliviiri. Tuuliviirimäinenhän hän juuri on.
Että sellainen Stubbin haukkumisketju sitten. No, kaikki keinot pitää tässä vaiheessa olla käytössä.
Vierailija kirjoitti:
Nytkin meneillään olevassa Ylen vaalitentissä huomaa väkisinkin, että Haavisto puhuu asiaa ja Stubb jauhaa siitä, keitä tuntee. Natohaukka Stubb hekumoi sillä, miten jenkit kehuisivat meitä, Haavisto muistuttaa pohjoismaisista kumppaneistamme ja pohjolan ratayhteyksien tärkeydestä. Itselläni olisi tässä maailmantilanteessa huomattavasti turvallisempi olo, jos Haavisto johtaisi maata.
Kyllä. Eilinen vaaliväittely toi taas hyvin konkreettisesti esille näiden ehdokkaiden erot. Haavisto on rauhallinen, diplomaattinen, pätevä, tuntee taatusti suuren määrän ihmisiä, muttei tuo sitä joka välissä esille, jämäkkyyttä löytyy ja hän puhuu asiaa. Hänestä huokuu turvallisuus.
Stubb puhuu paljon, mutta sisältöä on niukasti. Aluksi pysyi jutut kasassa, mutta hyvin nopeasti liukui taas siihen äkkiväärään ja omahyväiseen moodiin, jossa pääpaino on hänessä itsessään. Voisi melkein sanoa, että Stubb puhuu aika usein mitä sylki suuhun tuo. Se on nykyisessä maailmantilanteessa vaarallista. Stubb ei herätä luottamusta vaan ihan päin vastoin.
Minusta tässä ei ole haukuttu vaan tehty nähdyn perusteella havaintoja ja niistä keskustellaan.
Toki joitakin rumia kommentteja on aina näissä ketjuissa (ulkonäköön menevät on aina kaikkein alhaisimpia ja ilkeimpiä, ehdokkaasta riippumatta), mutta pääosin siis havaintoja nähdyistä ja kuulluista tenteistä ja niiden pohjalta sitten komppausta tai kritiikkiä.
Haavistolla on kokemusta ja näkemystä,
rauhallinen neuvotteleva mies.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Stubb pyrkii ratsastamaan Natolla, vaikka Haavisto sen Suomen hakemuksen allekirjoitti 17.5.2022, ja Haavisto ne valmiit asiakirjat itse vei Brysseliin 4.4.2023, päivänä, jona Suomesta tuli Naton jäsen, ja Haavisto senkin allekirjoitti.
Niin, Haavisto ei koskaan halunnut Natoon, mutta viran puolesta allekirjoitti asiakirjat ja toimitti ne. Presidentti Niinistö vei Suomen Natoon, ei Haavisto. Niinistö teki kaiken konkreettisen työn.
Niinistö on ollut tietysti aivan olennainen, niin kuin Kaikkonen ja Marinkin (Marinin nopea kääntyminen Nato-jäsenyyden kannattajaksi oli ilmiselvää, vaikka sen julkisanomista panttasikin pitkään), mutta tuosta nimen
Kyllä, ja myös Pekka Haavistolla oli aktiivinen rooli neuvotteluissa, mm. Erdoganin taivuttelussa. On naurettavaa vähätellä hänen osuuttaan, silkkaa valehtelua Stubbin hyväksi joka ei tehnyt Naton eteen mitään mutta nyt esiintyy kovastikin Nato-presidenttinä.
Meanwhile Stubb latki lattea Firenzessä.
Stubb pyrkii ratsastamaan Natolla, vaikka Haavisto sen Suomen hakemuksen allekirjoitti 17.5.2022, ja Haavisto ne valmiit asiakirjat itse vei Brysseliin 4.4.2023, päivänä, jona Suomesta tuli Naton jäsen, ja Haavisto senkin allekirjoitti.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008824025.html
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009499744.html