Lue keskustelun säännöt.
Haavisto on ollut tenteissä paljon parempi kuin Stubb
31.01.2024 |
Jostain syystä aiheeseen liittyvät ketjut katoavat, vaikka olisivat asiallisia.
Haavisto on ollut paljon asiantuntevampi ja esiintyi maltillisemmin ja rauhallisemmin, vaikutti kaikin puolin valmiimmalta pestiin. Huomasi, että hänellä on laaja-alaisempaa kokemusta eri puolilta maailmaa. Vaikutti olevan myös paremmin perillä turvallisuusuhkiin liittyvästä protokollasta.
Stubbista välittyi malttamaton kuva, hän puhui päälle, eikä vaikuttanut kuuntelevan keskustelukumppania - mikä on suuri ongelma politiikassa.
Kun Haavisto puhui asiasta, Stubb puhui itsestään. Stubbin puhe poukkoili asiasta toiseen, kuin puhuisi suunnittelematta mitä aikoo sanoa. Välillä (esim IS:n susikysymyksessä) Stubb tuntui suorastaan matkivan Haaviston vastauksia.
Tuli myös kuva, että Stubb oli opetellut ulkoa ympäripyöreitä vastauksia, joista uskoi katsojien pitävän. Esim se populistinen heitto ettei naapurimaan diktaattorille vastattaisi, vaikka juuri sellaisten vaikeiden puheluiden hoitaminen suoraselkäisesti ja kunnialla on sitä presidentin tärkeintä työtä.
Haavistolla on paljon huonoja puolia kuten Stubbillakin, mutta kokemuksessa, vakaudessa ja asiaosaamisessa menee kirkkaasti ohi.
Kommentit (4025)
Talouselämä: Alexander Stubbin johtama järjestö saanut miljoonia euroja piilotukia veronmaksajilta tutkinnassa myös lahjusepäily
Ulkopuolinen varainhankinta muodostaa häviävän pienen osan CMI:n rahoituksesta. Järjestö toimii pitkälti UM:stä tulevien valtionavustusten eli veronmaksajien rahoituksen varassa.
Talouselämä on tutkinut CMI:n toimintaa ja tuloksia vuosilta 20172023 yhteensä kahdellatoista haastattelulla ja taustakeskustelulla sekä käymällä laajasti läpi ulkoministeriön asiakirjoja.
Selvityksessä paljastuivat noin kymmenen miljoonan euron piilotuet veronmaksajilta CMI:lle, salattu lahjusepäily ja järjestön epätavallisen tiivis suhde ministeriöön.
Stubbin aloitettua järjestön johdossa CMI on saanut, ulkoministeriön kehitysyhteistyön tietokannan mukaan, veronmaksajien tukea yli 33 miljoonaa euroa vuosina 20152023. On mahdollista, että summa on tätäkin suurempi.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/2ef7d0c7-711c-48d5-84d8-0d6…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
IS arvioi viimeisimmän tentin menneen Stubbille.
Alkaa peli olla selvä.
Haaviston tenttimenestys ei vaikuta mihinkään. Ei vastentahtoisten äänestyshalukkuuteen eikä kykyihinsä presidenttinä. Kun likainen työ jää taustajoukoille, voi kumarrella joka suuntaan ja pyllistellä muille. Omia ei haittaa, koska tietävät että pyllistykset ja kumarrukset ei merkitse mitään. Oletan, että ehdokas on samaa maata kuin kannattajatkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä, kiinnittikö kukaan huomiota, mutta tuossa vanhemman naisen tilanteesta kertoessa Haaviston ääni meinasi murtua. Itselläkin hieman jompala nousi kurkkuun ja silmäkulmassa kutitti, niin oli mielenkiintoista huomata, miten siitä puhuminen vaikutti Haavistoon itseensä.
Huomasin saman. Aidoin hetki koko väittelyssä. Pekka on aito.
Voi nyt itku teidän kanssa.
"Pyöritteli jo aiemmin kertomiaan anekdootteja kahvirahojaan kampanjalle antaneesta rouvasta ja Ylivieskan huoltamosta." (IS)
Samat nyyhkytarinat ne vaan itkettää.
Mutta vasemmistolaisethan on tunnetusti teatteriväkeä.
Kolme pointtia: 1. En ainakaan itse ollut kuullut tarinaa aikasemmin 2. Pekalla sentään on kohtaamisia joista kertoa 3. Pekka liikuttui aidosti.
Vierailija kirjoitti: "En usko, että Stubbin kehumat koulukiertueet ovat olleet Haaviston kuvaamien tavallisen kansan kohtaamisten (mm. huoltoasemilla) veroisia. Stubbia varmaan kiukutti Haaviston mitenkään asiaa sen kummemmin korostamatta mainitessa, kuinka oli kohdannut vähäosaisia auttaessaan pakkaamaan Hurstin ruoka-avussa ruokakasseja. Kas kun ei keksinytkään Stubb mennä kuvaamaan selfieitä sinne ruokajonoon. Haavisto myös kertoi, kuinka joku vanha nainen halusi antaa 5 euroa hänen kampanjaansa ja sanoi sen olevan kahden päivän ruokarahansa. En voi kuvitella, että kukaan vähävarainen tekisi samoin Stubbille." Nooh, en ihmettelisi yhtään, vaikka sellainen selfie Stubbilta vielä nähtäisiin. Tai jos kutsuisi silloin vaikka koko median todistamaan, kuinka käy katsomassa ruokajonoa. On vaan niin epäaito ja niin selvästi ei ole mielenkiintoa olla Suomen presidentti vaan se kuuluisa Nato-presidentti.
Voin kuvitella miten Stubbin presidenttikaudella lavastetaan kuvia ja selfieitä. Kun Sanna Marin pääsi maailmankartalle omilla kuvillaan Ukrainasta, jossa hän seisoi liikuttuneena joukkohautojen äärellä, Stubb menee liikuttuneena seisomaan leipäjonojen vierelle, mitä seuraa sitten tunnin kotitreeni sellainen kymppitonnin triathlonfillarilla ja vähän italialaista kaffetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kun kaikki toimisivat juuri näin. Itsekin annan ääneni henkilölle, joka on tehtävään pätevin. Puoluepolitiikka, armeijan käyminen tai käymättömyys saati parisuhdestatus ei oikeasti merkkaa mitään.
Jep, välillä tuntuu, että aika iso osa äänestäjistä, esim. tähän ketjuun menkkatussujuttuja kirjoittaneet, valitsevat aivan toissijaisten seikkojen perusteella. Esim. ihan vain siksi, kun Stubb on kokoomuksesta tai koska Haavistoa pidetään vasemmistolaisena, tai koska Haavisto on homo. Ihan turha ihmetellä, miten amerikkalaiset ovat onnistuneet saamaan Trumpin presidentiksi tai miksi britit onnistuivat äänestämään Brexitin puolesta (heti Brexitin jälkeenhän googlatuin asia Isossa-Britanniassa oli "mikä on EU").
Kyllä minulla on ihan perusteet sille, miksi valitsen Stubbin. En halua Suomeen uutta ma mu vyöryä, se on tällä hetkellä tärkein asia.
Hän kuitenkin toimii täysin johdonmukaisesti. Hän itse vastaa HS vaalikoneessa, ettei ajaisi ensisijaisesti Suomen ja suomalaisten etua presidentin virassa.
Voiko elemmaksi änestäjien kosiskelussa vajota kuin siinä, kun Haavisto kertoo miten vanha ihminen antoi vitosen vaalikuluihin, ja se vitonen on vanhuksen kahden päivän ruokaraha? Voi mikä nolaus itselleen😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pekka Haavisto on fiksumpi ja sopivampi presidentiksi!
Vierailija kirjoitti:
IS arvioi viimeisimmän tentin menneen Stubbille.
Alkaa peli olla selvä.
Kokkareitten media. Samalla pelleilyllä saatiin A.S. tokalle kierrokselle. Toivottavasti nyt ei olla niin sokeita.
Olisipa Rehn.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Haavistolle meni ääni, ei kiitos yhtään Orpon valitsemaa pressaa tänne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
IS arvioi viimeisimmän tentin menneen Stubbille.
Alkaa peli olla selvä.
Kokkareitten media. Samalla pelleilyllä saatiin A.S. tokalle kierrokselle. Toivottavasti nyt ei olla niin sokeita.
Olisipa Rehn.
Rehnistä en sano mitään mutta sen sanon että sinä olet vainoharhainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti: "En usko, että Stubbin kehumat koulukiertueet ovat olleet Haaviston kuvaamien tavallisen kansan kohtaamisten (mm. huoltoasemilla) veroisia. Stubbia varmaan kiukutti Haaviston mitenkään asiaa sen kummemmin korostamatta mainitessa, kuinka oli kohdannut vähäosaisia auttaessaan pakkaamaan Hurstin ruoka-avussa ruokakasseja. Kas kun ei keksinytkään Stubb mennä kuvaamaan selfieitä sinne ruokajonoon. Haavisto myös kertoi, kuinka joku vanha nainen halusi antaa 5 euroa hänen kampanjaansa ja sanoi sen olevan kahden päivän ruokarahansa. En voi kuvitella, että kukaan vähävarainen tekisi samoin Stubbille." Nooh, en ihmettelisi yhtään, vaikka sellainen selfie Stubbilta vielä nähtäisiin. Tai jos kutsuisi silloin vaikka koko median todistamaan, kuinka käy katsomassa ruokajonoa. On vaan niin epäaito ja niin selvästi ei ole mielenkiintoa olla Suomen presidentti vaan se kuuluisa Nato-presidentti.
Kaiken hyvän lisäksi Haaviston nimihän siinä paperissa on.
Jos Suomeen itse hakeutuu alaikäinen lapsi Somaliasta, mistä me löydämme viranomaisen, joka oikeasti tietää, millaisista oloista se lapsi on kotoisin ja mikä on se motiivi?
Jos mä olen nyt rehellinen, niin monen henki ja turvallisuus ei ole sillä tavalla uhattuna, että tarvitsisi tulla Eurooppaan. Jos tullaan taloudellisista syistä etsimään toimeentuloa, pitäisi pelin olla selvä: ei sallita harmaata työvoimaa, vaan annetaan työlupa, sosiaaliturva ja oleskelulupa.
- Pekka Haavisto
https://www.apu.fi/artikkelit/tehtava-suomessa-pekka-haavisto
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä tekee miehellä joka ei vastaa puhelimeen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haavisto tuntuu aidolta, Stubb siltä, että kaikki mitä sanoo, on harjoiteltua. Nuo kaikki empaattisuuspuheet sun muut. En tiedä miten sen selittäisin, mutta Haavistoa kuunnellessa näkee, että hänen sanomisillaan on syvyyttä, syvempää ymmärrystä, kokemusta, kun Stubb taas kuulostaa siltä että kaikki on luettu kirjoista ja jonkun esiintymiskouluttajan kanssa harjoiteltu, että näin puhut uskottavasti.
Samaa mieltä. Stubbin puhe on tyhjää täynnä. Kun kysytään miten hän huomioisi tavallisia ihmisiä: "Presidentin täytyy olla empaattinen, kuunnella, välittää..." Kuka tahansa voi sanoa noin. On täysin eri asia, osaako hän toimia puheidensa mukaisesti. Henkilö joka osaa pystyisi kertomaan esimerkkejä miten hän on kuunnellut ja ymmärtänyt ihmisiä poliittisen uransa aikana tähän mennessä. Haavisto kertoi mm. tuntemuksistaan joita oli herännyt Hurstin ruoka-avun vapaaehtoisena työntekijänä, ja millaisia muutoksia hän on huomannut kun vertaa eri vuosia toisiinsa.
Stubbilla ei ole mitään konkreettista esimerkkiä vaan sanahelinää: "Niin valtavan hienoja kohtaamisia on ollut ympäri Suomea ihmisten kanssa". "Voi, niitä on niin paljon". Konkreettisimmillaan hän viittasi omien lastensa kanssa koettuihin hetkiin, jotka toki ovat osoitus välittämisestä, mutta toisaalta hyvin moni meistä välittää omista lapsistaan paljon enemmän kuin tuntemattomista ihmisistä.
Tässä on hyvin kiteytetty tuo ero joka itseänikin on häirinnyt.
On eri asia luetella sanoja kuten empaattinen, kuunteleminen ja välittäminen kuten Stubb tekee,
kuin kertoa oikeasti tilanteista joissa niin on tapahtunut ja se on ilman noiden sanojen korostamista kuulijalle selvää. Haavisto on aidompi, koska hän kertoo tapahtuneista.
Tämähän opetetaan nykyisin jo työn haussakin, että älä luettele vaan kerro miten se on ilmennyt työssäsi.
Vierailija kirjoitti:
Pekka näyttää hyvältä tänään, skarpilta!
Joo. Pekan naama oli jopa kireä. Oli niin käytetty kaiken maailman naamioita jotta ei yksikään ryppy päässyt esiin. Kiiltävän punertava. Ehkä merkki siitä että Pekka tunnustaa punaista ennen 11.2. Aiemmin väitti ette ole yhtään "punainen". Vasemmisto kun on punainen jos ette muista.
Tässä on hyvin kiteytetty tuo ero joka itseänikin on häirinnyt.
On eri asia luetella sanoja kuten empaattinen, kuunteleminen ja välittäminen kuten Stubb tekee,
kuin kertoa oikeasti tilanteista joissa niin on tapahtunut ja se on ilman noiden sanojen korostamista kuulijalle selvää. Haavisto on aidompi, koska hän kertoo tapahtuneista.
Tämähän opetetaan nykyisin jo työn haussakin, että älä luettele vaan kerro miten se on ilmennyt työssäsi.
Tämä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä, kiinnittikö kukaan huomiota, mutta tuossa vanhemman naisen tilanteesta kertoessa Haaviston ääni meinasi murtua. Itselläkin hieman jompala nousi kurkkuun ja silmäkulmassa kutitti, niin oli mielenkiintoista huomata, miten siitä puhuminen vaikutti Haavistoon itseensä.
Huomasin saman. Aidoin hetki koko väittelyssä. Pekka on aito.
Mitä nyt vähän botoxia laittanu naamaan
Olkoot vaikka kilo botoxia naamassa, rehellisyys ja aitous vaan tulee läpi. Pekka liikuttui eilen aidosti, ja se kertoo ehdokkaasta kaiken tarpeellisen.
Pekka ei ole ollut koskaan aito. On vetäny jotain "roolia" kuin olis maailmanpelastaja, mutta suomi on jäänyt viimeiseksi. Suomen etu ei ole hällä etunenässä ns. Haiskahtaa ihmisenä pahoin ja ei kaikki tietenkään tykkää jo persoonasta. Naismaisesta joka on sortunut viel naamansa muutteleen kuin naiset konsanaan... niin lapsellista että. Pahin ( yksi pahoista) oli eilen kun valhetteli mummosta ja mummon vitosesta joka on mummon kahden päivän ruokaraha!! Niin alas on valmis vajoomaan äänien kalastelussa...
Siinä uhkakuvaskenaariossa, jossa oli mm. tullut vihreitä tunnuksettomia miehiä Ahvenanmaalle, Stubb totesi ensin, että on kuin Remeksen kirjasta. Haavisto taas omassa arviossaan totesi, että olisimme tosiasiassa sotatoimien kohteena, vaikka sotaa ei ole julistettu, ja vihreät miehet pitäisi saada Ahvenanmaalta pois (ja luetteli monta muutakin asiaa, mm. siviilien suojaamisesta).
Tästä Stubb sitten sai kuin ahaa-elämyksen, että voisi tulla Naton 4. tai 5. artikla kyseeseen.
Haloo! Oma armeijahan siinä pitäisi laittaa ensisijaisesti hommiin ja nopeasti. Kyllä Nato-jäsenyyteenkin kuuluu, että kukin maa ensisijaisesti vastaa omasta puolustuksestaan itse, muut auttavat. Stubb pohti pelkkiä pykäliä, Haavisto konreettisia toimia. Stubb ei ole näistä kahdesta se, joka suostuu pistämään kätensä paskaan, tarttumaan toimeen.
Ylipäällikön ja megafonin lisäksi huvitti Stubin kommentti siitä, että hän haluaa oppia ymmärtämään kaikkia ihmisiä ja koko ajan oppiikin. Toisin sanoen, hänellä ei ole mitään tarttumapintaa asiaan eikä ymmärrystä. Mutta onneksi sentäs oppimishalu löytyy, heh.
Ihme, ettei Stubin viestintävastaava jo puutu näihin megafoneihin ym, liikaa toistanut asiaa ja alkaa kuulostaa pöntöltä.
Huomasitteko Stubin ilmeen kun kansalaiset esitti kysymyksiä. Oli selkeästi epämukavuusalueellaan, ilme oli vähän "huvittunut". Haavisto kuunteli/katseli videot ilme neutraalina.
Isoin ero näissä kundeissa on se, että Haavisto olisi heti valmis hyökkäämään presidentin tehtävien kimppuun itsenäisesti, mutta Stubb tatvitsisi kovasti avustajien apua ja tukea.