Nuorten miesten ja naisten välille repesi ideologinen kuilu, eikä kukaan tiedä miksi

Vierailija kirjoitti:

Näkyykö tämä syvä ideologinen kuilu muuten muualla,kuin netissä? Kuinka usein ihmiset alkavat puhua puoluepolitiikasta irl, tai pitävät sitä merkityksellisenä? Arvomaailmassa harvoin on mitään niin suurta eroa, uskontoa lukuunottamatta. 

Eilen jotain yritin sönköttää tänne. Mutta tulisin varmaankin näin vihervassarimiehenä KTM  persunaisen hyvin toimeen livenä. En edes tiedä vanhempieni uskonnollisuudesta,äänestämisestä. Itse olen ollut kauan vegaani, mutta kumppanini sekasyöjiä - ei ongelmia etc.

Olen juuri nyt sinkku ja  MeToo on ehkä harmittavasti ainoa, joka on vaikuttanut käytökseeni. Harmi. Siis aina ollut tyttöfrendejä/naisYSTÄVIÄ ja on ollut kiva rennosti, luonnollisesti tutustua ihmisiin, mutta nyt olen kyllä mennnyt niin jäihin, että en uskalla luonnollisesti jutella. Tämä siis ei ole naisten/Metoon vika - joka on hyvä ja tärkeä aihe , vaan olen empatialla lukenut liikaa netissä juttuja ja jotenk

Kiinnostaa kuulla, miksi toiset ajattelevat, kuin ajattelevat. Vaikka olisin eri mieltä, siinä saa ja joutuu  tarkentamaan omia kantoja myös.

Mielestäni tää kuilu on myös tekemällä tehty. Hyvin suoraviivaista hyvät-pahat jakoa, tosin hauskasti vihervassasit on tän saagan pahiksiä, jopa räyhäpuolue (joo ei ole puolue, mut näin joku tämänkin ilmaisi). Nyt kaikki paha ja pahuus lähtee vasemmalta.  Salaliittoteoreetikko jos olisin, sanoisin, et tarkoituksenmukaista panettelua. 

Toivoisin, et puhuttais enemmän. Ja kuunneltais. Puskista huutelu ei ole keskustelua.

Kiinnostaa kuulla, miksi toiset ajattelevat, kuin ajattelevat. Vaikka olisin eri mieltä, siinä saa ja joutuu tarkentamaan omia kantoja myös.

Mielestäni tää kuilu on myös tekemällä tehty. Hyvin suoraviivaista hyvät-pahat jakoa, tosin hauskasti vihervassasit on tän saagan pahiksiä, jopa räyhäpuolue (joo ei ole puolue, mut näin joku tämänkin ilmaisi). Nyt kaikki paha ja pahuus lähtee vasemmalta. Salaliittoteoreetikko jos olisin, sanoisin, et tarkoituksenmukaista panettelua. 

Toivoisin, et puhuttais enemmän. Ja kuunneltais. Puskista huutelu ei ole keskustelua.

***

Yllättävän paljon löytyy samankaltaisuuksia ja yhtymäkohtia eri tavalla ajattelevien väliltä jos vaan malttaa tutustua ja kuunnella pintaa syvemmälle. 

Olen samaa mieltä että paljon vastakkainasettelua tekemällä tehdään. Siksi tykkään keskustella kun aina näen sitä kautta niitä yhtymäkohtia ja saan ymmärrystä toisen ajattelusta. 

Tämän vuoksi minäkin olen tällä palstalla viihtynyt niin pitkään, kun uskon keskusteluun ja ihmisten kuulemiseen. Hienoa että tämän oivaltaa muutkin. Kiva kun kirjoitit :)

T. Nainen KTM ja PS, nyt takaisin töihin...

Näkyy tuo ero muuallakin kuin netissä, esim. äänestyskäyttäytymisessä. 

Mua ihmetyttää miten tutkijat ei tajua mistä tuo ero tulee, kun noi politiikat heijastaa suoraan miesten ja naisten tyypilisiä sukupuolieroja. Ainakin vihervasemmistolaisuudessa huolenpito ja heikommista välittäminen ovat keskeisiä arvoja, ja ne ovat varsin perinteistä feminiinisyyttä, tosin nyt koko maailmaan ja luontoonkin kohdistettuna. 

Konservatiivisuudessa taas mieheys on arvossaan. Mies on perheen pää jne., miehisyyttä arvostetaan. Miehet kaipaa arvostusta, joten se viehättää heitä. 

Vierailija kirjoitti:

"Vain 25 % naisista voisi seurustella persun kanssa"

Ja nolla prosenttia miehistä voisi seurustella vihervasemmistolaisen tai fenimistin kanssa.

Vierailija kirjoitti:

"Siitä huolimatta lähes KAIKKI naiset uskovat huuhaajuttuihin"  :D

Vuorenvarmat väitteet nousevat usein syvästä tietämättömyydestä. 

Kiistäminen on yleensä merkki siitä, että nyt osuttiin arkaan paikkaan ja väite on totta.

Vierailija kirjoitti:

Näkyy tuo ero muuallakin kuin netissä, esim. äänestyskäyttäytymisessä. 

Mua ihmetyttää miten tutkijat ei tajua mistä tuo ero tulee, kun noi politiikat heijastaa suoraan miesten ja naisten tyypilisiä sukupuolieroja. Ainakin vihervasemmistolaisuudessa huolenpito ja heikommista välittäminen ovat keskeisiä arvoja, ja ne ovat varsin perinteistä feminiinisyyttä, tosin nyt koko maailmaan ja luontoonkin kohdistettuna. 

Konservatiivisuudessa taas mieheys on arvossaan. Mies on perheen pää jne., miehisyyttä arvostetaan. Miehet kaipaa arvostusta, joten se viehättää heitä. 

Tässäpä oli aika selkeyttävä pohdinta kaikessa yksinkertaisuudessaan. Enpä ole huomannut tätä aiemmin noin ajatella. 

Omassa lapsuudessa politiikkaa puhuivat ja edustivat aina vain miehet. Siksi ehkä tää sukupuolijako on tuntunut vaikealta mieltää. Mutta arvoissa ei läheskään aina mennä puolue edellä. Voi arvostaa samoja asioita, kuin joku tietty puolue, ilman että arvostaa puoueen toimintaa tai jotain muuta siinä.

Eräs tuttu nuorehko mies kannattaa trumppia ja on huolissaan mmuutosta ja valkoisesta keski-ikäisestä heteromiehestä ym. Mutta suuttuu aina, jos häntä joku kutsuu persuksi. On kyllä luonteeltaan muuten äärimmäisen sympaattinen ja herkkä.

Tulipa sekavaa settiä🤦

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Siitä huolimatta lähes KAIKKI naiset uskovat huuhaajuttuihin"  :D

Vuorenvarmat väitteet nousevat usein syvästä tietämättömyydestä. 

 

Kiistäminen on yleensä merkki siitä, että nyt osuttiin arkaan paikkaan ja väite on totta.

 

Joo näin se on! Jos myöntää, se on totta, jos kiistää se on totta. Ja tottahan sen täytyy olla, jos kerran MIES niin sanoo. Kyläkyllä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Siitä huolimatta lähes KAIKKI naiset uskovat huuhaajuttuihin"  :D

Vuorenvarmat väitteet nousevat usein syvästä tietämättömyydestä. 

 

Kiistäminen on yleensä merkki siitä, että nyt osuttiin arkaan paikkaan ja väite on totta.

 

Sinä olet alkoholisti, nisti, rattijuoppo, myymälävaras, sarjapettäjä, varastat työnantajaltasi ja sinulla on epäterve suhde äitisi kanssa. Jos kiistät, väite on totta, jos myönnät, väite on totta.

Vierailija kirjoitti:

Näkyy tuo ero muuallakin kuin netissä, esim. äänestyskäyttäytymisessä. 

Mua ihmetyttää miten tutkijat ei tajua mistä tuo ero tulee, kun noi politiikat heijastaa suoraan miesten ja naisten tyypilisiä sukupuolieroja. Ainakin vihervasemmistolaisuudessa huolenpito ja heikommista välittäminen ovat keskeisiä arvoja, ja ne ovat varsin perinteistä feminiinisyyttä, tosin nyt koko maailmaan ja luontoonkin kohdistettuna. 

Konservatiivisuudessa taas mieheys on arvossaan. Mies on perheen pää jne., miehisyyttä arvostetaan. Miehet kaipaa arvostusta, joten se viehättää heitä. 

**

Huolenpito ja heikommista välittäminen kuuluu minunkin arvoihin vaikka en äänestä vih.vas. puolueita. Konservatiivisuutta en ymmärrä noin kuten kuvaat, vaan esimerkiksi siten että arvostan edelleen avioliittoa instituutiona ja pidän sitä tärkeänä arvona. Olen perhekeskeinen jne. Sekä vähän hitaasti lämpenevä uudistuksilla, ellei niitä ole selvästi perusteltu syy-seuraus näkökulmasta. 

T. Nainen KTM ja PS 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näkyy tuo ero muuallakin kuin netissä, esim. äänestyskäyttäytymisessä. 

Mua ihmetyttää miten tutkijat ei tajua mistä tuo ero tulee, kun noi politiikat heijastaa suoraan miesten ja naisten tyypilisiä sukupuolieroja. Ainakin vihervasemmistolaisuudessa huolenpito ja heikommista välittäminen ovat keskeisiä arvoja, ja ne ovat varsin perinteistä feminiinisyyttä, tosin nyt koko maailmaan ja luontoonkin kohdistettuna. 

Konservatiivisuudessa taas mieheys on arvossaan. Mies on perheen pää jne., miehisyyttä arvostetaan. Miehet kaipaa arvostusta, joten se viehättää heitä. 

Tässäpä oli aika selkeyttävä pohdinta kaikessa yksinkertaisuudessaan. Enpä ole huomannut tätä aiemmin noin ajatella. 

Omassa lapsuudessa politiikkaa puhuivat ja edustivat aina vain miehet. Siksi ehkä tää sukupuolijako on tuntunut vaikealta mieltää. Mutta arvoissa ei

**

Olen kyllä naisena aina ollut kiinnostunut politiikasta ja yhteiskunnan toiminnasta/ilmiöistä. 

Mutta uskon myös että on arvoja jotka ylittävät puoluerajoja esim. Perhe, ystävät, terveys, koulutus, luonto, vapaus, yhdessä tekeminen jne. 

Minäkin olen mielestäni sympaattinen, empaattinen ja herkkä vaikkei se ehkä näin palstan kautta välity. Töissä olen business nainen ja puhun tiukkaa asiaa, kotona olen empaattinen ja hoivaava vaimo/ystävä/sisko/tytär/ihminen jne. 

T. Nainen KTM ja PS 

Kyllähän vihervassarius ja feminismi ammentavat samasta uhrimytologiasta. Ilman mustavalkoista me vastaan muut -ajattelua ei ole koko ideologialla pohjaa. Jos kaikki olisivat kaikinpuolin tasa-arvoisia ja tienaisivat yhtä paljon, niin ei olisi näitä kadehtimisesta voimaansa saavia ideologioitakaan. Mitä suurempi kuilu, niin sitä tyytyväisempi feministi. Saa ikäänkuin elämälleen tarkoituksen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Siitä huolimatta lähes KAIKKI naiset uskovat huuhaajuttuihin"  :D

Vuorenvarmat väitteet nousevat usein syvästä tietämättömyydestä. 

 

Kiistäminen on yleensä merkki siitä, että nyt osuttiin arkaan paikkaan ja väite on totta.

Mihin arkaan paikkaan. En  minä väitä, että tuntisin lähes KAIKKIA maailman miljardeja naisia , mutta sinä ilmesesti väität, kun kerran "tiedät" että ne on"lähes kaikki" huuhaan perään. Et voi väittää noin, jos et tunne lähes kaikkia naisia ja uskallan väittää, ettet tunne kovinkaan monta edes suomalaista naista. Suomessakin sentään lähen 3 mihjoonaa naista. Et sinä tiedä mihin he uskoo ja mihin ei. Jos äitisi uskoo, niin se ei tarkoita, että kaikki muutkin uskoo.

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän vihervassarius ja feminismi ammentavat samasta uhrimytologiasta. Ilman mustavalkoista me vastaan muut -ajattelua ei ole koko ideologialla pohjaa. Jos kaikki olisivat kaikinpuolin tasa-arvoisia ja tienaisivat yhtä paljon, niin ei olisi näitä kadehtimisesta voimaansa saavia ideologioitakaan. Mitä suurempi kuilu, niin sitä tyytyväisempi feministi. Saa ikäänkuin elämälleen tarkoituksen. 

Rahan suhteen tasa-arvo ei ole realistisesti mahdollinen. Sen sijaan jakamaton ihmisarvo kuuluu ihan jokaiselle ihmiselle. Kadehtimisella näivettää vaan itsensä. Parempi mennä kohti omia päämääriä ja tehdä tarvittavat toimet niiden saavuttamiseksi. 

T. Nainen KTM ja PS 

Vierailija kirjoitti:

Minäkin tulen live-elämässä tulevani toimeen eri puolueita kannattavien ihmisten kanssa. Mutta persut ovat kyllä sellaisia, että välillä pitää nipistää suu suppuun, kun ei viitsi alkaa kinaamaan. Kaikki tuntemani persut ovat jotenkin ääriajattelevia, kapeakatseisia omaan napaan tuijottelijoita. KTM-nainen ei ihan näytä sopivan joukkoon (paitsi viimeksi mainittu ominaisuus ehkä hiukan), mutta ehkä poikkeus vahvistaa säännön.

Live-elämässä en ole mitään erityistä kuilua nuorten välillä huomannut.

Niin, toimeen tuleminen on tosiaan yksi asia. Ystävyys ja parisuhde aivan toinen. Tulen toimeen ties kenen kanssa, aina tullut, mutta ydinpiiriini en kaikkia halua. 

 

Minulle esimerkiksi lojaalius on kuitenkin tärkeä arvo. Ystävissäni on paljon homoja ja biseksuaaleja, enkä sen vuoksi voisi edes ystävystyä ihmisen kanssa, joka ei heidän puolellaan ole. Jos kannattaa puoluetta, joka äänestää heidän asioitaan vastaan, koen että olemme liian kaukana toisistamme.

 

Esimerkiksi on sekin vika, että ovat sekä valtakunnallisella että kunnallisella tasolla taistelleet energiantuotannon monipuolistamista vastaan (tuuli- ja aurinkovoima), enkä valitettavasti voi senkään takia oikein kunnioittaa heitä. En ainakaan niin paljon, että voisin mennä naimisiin tai olla oikeasti ystävä. Uskon että moni nuori nainen ajattelee samalla tavalla. 

T. Nainen KTM ja PS 

Ymmärrän että tämä on myös nimimerkki mutta onko Perusjengissä harvinaista että on perustutkinto yliopistosta suoritettuna?

 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minäkin tulen live-elämässä tulevani toimeen eri puolueita kannattavien ihmisten kanssa. Mutta persut ovat kyllä sellaisia, että välillä pitää nipistää suu suppuun, kun ei viitsi alkaa kinaamaan. Kaikki tuntemani persut ovat jotenkin ääriajattelevia, kapeakatseisia omaan napaan tuijottelijoita. KTM-nainen ei ihan näytä sopivan joukkoon (paitsi viimeksi mainittu ominaisuus ehkä hiukan), mutta ehkä poikkeus vahvistaa säännön.

Live-elämässä en ole mitään erityistä kuilua nuorten välillä huomannut.

 

Niin, toimeen tuleminen on tosiaan yksi asia. Ystävyys ja parisuhde aivan toinen. Tulen toimeen ties kenen kanssa, aina tullut, mutta ydinpiiriini en kaikkia halua. 

 

Minulle esimerkiksi lojaalius on kuitenkin tärkeä arvo. Ystävissäni on paljon homoja ja biseksuaaleja, enkä sen vuoksi voisi edes ystävystyä ihmisen kanssa, joka

Ymmärrän mitä tarkoitat. 

Lojaalius on minullekin tärkeää ja minäkin tunnen kaksi homoa. Minulla ei missään nimessä ole mitään heitä vastaan. Eikä ketään muitakaan ihmisiä kohtaan. Mutta ymmärrän että näissä voi tulla eetisiä/arvoristiriitoja jotka vaikuttavat ihmissuhteisiin. Toki toivon että kaikkien kanssa voisi silti tulla toimeen, siihen pyrin itsekin.

Mutta minusta pitää voida sekin sanoa, kuten tässä sanot, että jos ei tunnu hyvältä vuorovaikutus joidenkin ihmisten kanssa koska ei halua ylittää omia periaatteita. Niin ei tarvitse tehdä.

T. Nainen KTM ja PS 

Vierailija kirjoitti:

T. Nainen KTM ja PS 

Ymmärrän että tämä on myös nimimerkki mutta onko Perusjengissä harvinaista että on perustutkinto yliopistosta suoritettuna?

En tunne yhtäkään yliopiston käynyttä perussuomalaista naista itseni lisäksi. Miehistä kyllä tiedän yliopiston suorittaneita PS kannattajia. 

T. Nainen KTM ja PS 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

T. Nainen KTM ja PS 

Ymmärrän että tämä on myös nimimerkki mutta onko Perusjengissä harvinaista että on perustutkinto yliopistosta suoritettuna?

 

En tunne yhtäkään yliopiston käynyttä perussuomalaista naista itseni lisäksi. Miehistä kyllä tiedän yliopiston suorittaneita PS kannattajia. 

T. Nainen KTM ja PS 

Oho & aikamoista. Mikä siinä Perustouhussa viehättää? Koti, uskonto, isänmaa ja arvokonservatismi? 

Johtuisko ihan siitä, että biologisesti miehet ovat metsästäjiä ja eivät jaksa pohtia moraalisia asioita yhtä paljon kuin naiset? Naiset synnyttävät ja ovat sentimentaalisempia kuin miehet🤷🏾. Näin myöskin huolissaan planeetan tilasta, ilmaston muutoksista jne. Miehet sitä makkaraa mässyttävät ja polttavat vielä hiukan enemmän bensaa ja tietysti äänestivät Alexander Stubbia gay-kammoisina.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

T. Nainen KTM ja PS 

Ymmärrän että tämä on myös nimimerkki mutta onko Perusjengissä harvinaista että on perustutkinto yliopistosta suoritettuna?

 

En tunne yhtäkään yliopiston käynyttä perussuomalaista naista itseni lisäksi. Miehistä kyllä tiedän yliopiston suorittaneita PS kannattajia. 

T. Nainen KTM ja PS 

Oho & aikamoista. Mikä siinä Perustouhussa viehättää? Koti, uskonto, isänmaa ja arvokonservatismi? 

 

Nyt päällimmäiseksi talouden korjaaminen jotta hyvinvointivaltio palveluineen turvataan myös jatkossa. Mutta sen ratkaisee sitten se miten tulevat hallitukset toimivat, että sitoudutaanko yhdessä kiristämään vyötä jotta tulevaisuudessa olisi parempi vai haetaanko nopeita ja lyhyitä voittoja jotka sitten tarkoittavat sitä että hyvinvointimalli sellaisena kuin sen tunnemme ei tule kestämään. Tässä on sama syy miksi rahaan liittyvä tasa-arvo ei ole mahdollinen. Joku sitoutuu aina pitkäjänteisenpään ja tuottavampaan tapaan kuin joku toinen. Nyt vaan pelataan valitettavasti koko valtiontalouden varoilla. 

T. Nainen KTM ja PS