Nuorten miesten ja naisten välille repesi ideologinen kuilu, eikä kukaan tiedä miksi
Nuoret naiset ovat miehiä liberaalimpia, vasemmistoon samaistuvia, vähemmän isänmaallisia ja ympäristöarvoja korostavia.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/nuorten-miesten-ja-naisten-valille-r…?
Kommentit (23034)
Vierailija kirjoitti:
Naiset olivat varmaan luulleet, että miehet alistuisivat ja palvelisivat heitä tasa-arvon myötä. Ehei beach, men go their own way!
Ai kauheeta. Mihinkäs teitä tarvittiinkaan...
Niin juu, ei mihinkään. Don't let the door hit you on the way out.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää lainatko noita sairaita kommnetteja/seksifantasioita. Kun ne poistattaa, joutuu poistattamaan sen teidänkin kommentin, jossa lainaus näkyy. Kannttaa lainata aluun vaikka vähän viestin alkua johon vastaa, niin siitä selviää, mihin oma kommnetti on vastauksena. palstamies on kyllä niin häiriintytyt yksilö, että saa nähdä milloin hän menee tekemään jotakin peruuttamatonta jollekin naiselle/lapselle :( Ehkä oilsi parasta, että kukaan ei enää vastaisi hänen törkeyksiinsä.
ja todella ihmeellistä, että tämä ketju ei poistu, vaikka koko ketjun poistoa on pyydetty. Voisko kaikki vain ilmiantaa koko ketjun. Loppuis ainakin hetkeksi tämän sairaan yksilön sekoilut.
Tää palstamiehhän on suoraan
Meneppäs takaisin ylilaudalle siitä jonne.
Ei onnistu kun se on nykyään maksullinen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juu, tämä ketju oli varmaan tässä... ei mitään järkevää aiheeseen liittyvää enää. Sen sijaan häiriintyneitä mies yksilöitä täällä kehuskelemassa, miten ovat seksuaalisesti ahdistelleet tai rai*kanneet naisia. En voi käsittää millaisia ajatuksia naisilla tulee, kun he lukevat näitä kommentteja.
Ei voi ymmärtää sitäkään, mihin on hävinnyt modet. Eikö toistuvasti häiriköiville saa banneria.
Juuri näin. Ihmettelen myös miksi työiässä olevat miehet eivät ole töitään tekemässä vaan riehuvat täällä.
Täällähän sitä työpäivää juuri vietetään, varsinkin etätyöläiset.
Pärjää vähemmälläkin, kun asenne on oikea. Tiedän yhdenkin nuoren miehen, jonka koulu meni...no meni. Armeijassa sai mahdollisuuden ajaa kuorma- autokortin. Kävi jonkun varastotyöntekijän kurssin. Aloitti varastomiehen, sai ohessa tehdä kuljetushommia. Lopulta tekee vain kuljetushommia, mistä itse siis tykkää paljon. Pitkiä työrupeamia, mutta pitkiä vapaita myös. Palkkaa riittävästi elämiseen. Elämisen perusainekset kasassa. Osaa olla oma-aloitteinen ja asiallinen esimiesten suhteen.
"RKP on muuten perinteisesti ollut kokoomuksesta enemmän oikealla. Esim talouteen liittyvissä asioissa."
Oikea-vasen-jako toimii vain talouspolitiikassa. Kun puhutaan arvoista ja arvostuksista niin se ei varsinkaan menneinä vuosikymmeninä kertonut kovinkaan paljon tästä muusta puolesta.
RKP on ollut arvokysymyksissä perinteisesti hyvin liberaali. Aikanaan oli muuten aika isokin buumi oikeistoliberalismista joita edusti hetken jopa yksi puolue, Nuorsuomalaiset. Silloin myös Kokoomus oli paljon enemmän heidän liberaalisiipensä hallinnassa ja poikkesi aika paljon nykyisestä yhä enemmän persujen suuntaan kumartavasta linjasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä15467 kirjoitti:
Onneksi nuorten naisten ja meidän vähän kypsempien miesten ajatukset sopii hyvin yhteen.
Tarkennatko hieman, että miten? 😅 Tohdin epäillä asiaa... Vaikka ei siinä, minullakin on itseä vanhempi mies.
T. Nainen KTM ja PS
Olen eri, mutta kai te naiset itsekin tiedätte, että joukossanne on aina ollut tyttöjä ja naisia, jotka ovat jo nuorina hyvin aikuisia ja järkeviä. Siksi heitä kiinnostaa aikuiset miehet.
Minä olin nuorena aikuinen ja järkevä ja niin oli ystävänikin. Kukaan meistä ei halunnut vanhaa ukkoa, hyi olkoon ajatuskin. Me odotettiin niin kauan, että suunnilleen meidän ikäiset pojat ja miehet aikuistui. Ikäeroa pareilla on max kolme vuotta.
Etkä ollut, etkä ole vieläkään.
Pojut, pyytäkää isältänne korotus viikkorahaan, jos nyt se ei riitä ylilaudan maksuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sinuako on tuollaisesta syytetty, vai ketä? Olisko tässäkin asiassa nyt miehet nyt vähän herkillä?
Kuten siinä, että "jätä se sika" on pahinta, mitä miehestä voi sanoa (miejen sikailtua kuitenkin), mut siihen sopivat vastineet "mällir*nnistä hiivaonkaloon" on sit ihan normaalia, jossa pitää vaan ymmärtää miehen biologiaa. Ketkäs tässä näitä todellisia lumihiutaleita onkaan?
Miehet pelkää että ne nolataan ja joku sanoo rumasti.
Naiset pelkää että mies kidutusrais kaa naisen ja häpäisee ruumiin.
Eli ehkä mieskin tajuaa että puhutaan aika eri sarjan ja vakavuuden asioista.
Ei ne miehet mitään tajua. Eläimen tasolla
Tässä olet väärässä. Nämä oksennukset eivät ole mitään sellaista, mitä kaikki miehet oikeasti ovat, mutta eivät vaan kehtaa tunnustaa. Kyllä nämä perv*rssit ovat ihan oma lajinta, jollakin tavalla vinoutuneita..normimiestä alkaa oksettaa näiden jutut. Tuo, jos mikä, on miesten demonisointia. Se on ihan samalla tasolla, kuin miesten naisiin kohdistettu halvennus ja alennnus.
Ihminen katsoo ihan rohkeasti vaan peiliin jos ei puolisoa löydy. Usein havaittava ja aina sukupuoleen katsomatta ilmenevä uhrimentaliteetti on oksettavaa.
Eiköhän lähtökohtaiaesti perusinhimillinen tarve puolisolle ole aivan yhtälainen sukupuoleen katsomatta. Jos "feminismi" mitä ikinä se sitten onkaan on "pilannut naiset" niin samalla miehistä on tullut ihan yhtä tyhmiä, pinnallisia, laiskoja, lapsellisia konsoli/tietokone pelejä pelaavia vinkuvia nahjuksia.
On aivan oikein että naisillakin on vihdoinkin päätäntävaltaa ja mahdollisuuksia elää haluamansa näköistä elämää. Sekös monia miehiä harmittaa.
Ilmainen vinkki vitonen jos haluat puolison älä kuvittele itse olevasi yhtään enempää tai vähempää kuin olet, kasva aikuiseksi -> katso peiliin rehellisesti olisitko itse itsesi kanssa vapaaehtoisesti, ota ja kanna jatkossakin vastuu itsestäsi tekemisistäsi ja tekemättäjättämisistä. Ole valmis tekemään asioita toisten puolesta. Älä odota jonkun muun tuovan onnea tai pelastusta omalta elämältäsi tai itseltäsi.
Tsemppiä kaikille lopettakaa ulina ja tehkää asioillenne jotain jos ette osaa niin pyytäkää neuvoa/apua viisaammilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä nuoret naiset on liberaaleja nykyään, kun peppua tuolla kadulla tarjoaa :D
Tungin kerran kokistölkin vaimoni peräaukkoon 😄
Puristin kassatyttöä tissistä kerran, kun oli hyllyttämässä säilykkeitä, huhhuh hävettää vieläkin.
Villein kokemus oli 20v taaksepäin kinky-tapahtuman jatkoilla, jossa noin 24 miestä ja 3 naista järjesti orgiat. Välineitä oli vaikka muille jakaa ja puvut olivat tuhmia. Otteet myös. Miehet tulivat kaikki kerran, osa kahdesta, osa jopa neljästi. Isoin muna oli ainakin 26 cm. Paksuin oli lyhyenpi paljon, mutta 0.5l kokispullon paksuinen. Kaikki reiät tuli kokeiltua, myös osalta miehistä. Näytti hassulta kaksipäinen dildo miehillä, jotka samalla pani kahta naista. Aamulla oli ihan jumalainen olo, kun muisteli eilistä. En tiedä, kauanko kesti.
Juu näitä on liikkeellä. Useampi nainen voisi tunkea noita 26-senttisiä kurkkuja ja cokispulloja (on muuten halkaisijaa aika lailla) sisäänsä, ja kertoa sitten miltä tuntuu. Miten joku voi sanoa, että "ainakin 26 senttiä". Ei tainnut olla kovin kiimaista, jos aikaa mittailla.
Kyllä sen pituuden pystyy arvioimaan jo aika helposti sen jälkeen kun on mittaillut useampaan otteeseen aikaisemmin. Esimerkiksi se, että montako otetta varresta voi ottaa niinkuin pesäpallopelissä, kertoo helposti asioita eikä tarvitse kaivaa mittanauhaa. Jos omalla miesystävällä on vaikka nyt 24 senttiä pituus, niin siitä on helppo arvioida. Yksi sormenleveys on hiukan alle sentin itsellä. Ehkä ei kaikkia naisia, mutta minua ainakin kiihottaa hirveästi nähdä paksuutta ja myös pituutta ja mitata se.
Ihan varmasti kiihottaa. Mutta nyt käsi sydämellä: eikö 26 senttiä ole liki maailmanennätys. Keskikoothan on yli 10 senttiä vähemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä nuoret naiset on liberaaleja nykyään, kun peppua tuolla kadulla tarjoaa :D
Tungin kerran kokistölkin vaimoni peräaukkoon 😄
Puristin kassatyttöä tissistä kerran, kun oli hyllyttämässä säilykkeitä, huhhuh hävettää vieläkin.
Villein kokemus oli 20v taaksepäin kinky-tapahtuman jatkoilla, jossa noin 24 miestä ja 3 naista järjesti orgiat. Välineitä oli vaikka muille jakaa ja puvut olivat tuhmia. Otteet myös. Miehet tulivat kaikki kerran, osa kahdesta, osa jopa neljästi. Isoin muna oli ainakin 26 cm. Paksuin oli lyhyenpi paljon, mutta 0.5l kokispullon paksuinen. Kaikki reiät tuli kokeiltua, myös osalta miehistä. Näytti hassulta kaksipäinen dildo miehillä, jotka samalla pani kahta naista. Aamulla oli ihan jumalainen olo, kun muisteli eilistä. En tiedä, kauanko kesti.
...ja tonnista vetoa että kaikki 24 miestä oli komeita, seksikkäitä, six pack-mahaisia lihaskimppuja ja yhdelläkään ei ainakaan ollut pieni...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Välillä epäuskoisena ja välillä huvittuneena luen näitä miesten ulinoita siitä, että naisilla on yhtäläiset oikeudet kuin miehillä. Siis miten se voi ottaa noin pahasti luonnon päälle?
Jostain setämies- sanasta jaksetaan mesota vuodesta toiseen, kun naiset ovat tottuneet *uoritteluun jo hyvin nuorella iällä ja varmasti jokainen nainen sitä kuullut elämänsä aikana useamman kerran.
Naiset haluavat samat ihmisoikeudet kuin miehillä, ja miehiä harmittaa, kun ei saa enää mitätöidä, *uoritella ja puristella naisia mielensä mukaan.
Tämä on oikeasti jotain ihan uskomatonta. Ei ihmekään, että kuilu kasvaa. Voisiko miehet vain hyväksyä sen, että naiset ovat ihmisiä siinä missä miehetkin, ja ansaitsevat ihan samat ihmisoikeudet. Kuilu kuroutuisi umpeen.
Naisilla menee lähes
Rakenteelliset ongelmat ovat lähinnä asenneongelmia, eivätkä asenteet hetkessä muutu. Samalla, kun naiset alkoivat menestymään paremmin, alkoi joidenkin miesten kohdalla vastaisku. Kauhea parku siitä, kuinka miehiä nyt sorretaan ( en tiedä, missä käytännössä näin). Johan se heidastuu tällä palstallakin. Suoranaisilla valheilla väitetään miesten alaspolkemista, ja siksi pitää huutaa ja kovaa. Jostain syystä huutajina eivät ole miehet, jotka tekevät elämällään jotain, vaan ne, jotka eivät oikein mitään saa aikaiseksi.
"On aivan oikein että naisillakin on vihdoinkin päätäntävaltaa ja mahdollisuuksia elää haluamansa näköistä elämää. Sekös monia miehiä harmittaa."
En millään keksinyt, että mikä miehiä voisi harmittaa, kun enemmistö naisista syö psyykenlääkkeitä kuin karkkia, yli 100 000 alle 30v naista ovat jatkuvasti sairauslomilla mt-ongelmien takia ja enää alle 20% naisista on normaalipainoisia. Päihteidenkin käytössä menneet jo miehistä ohi. Ja luehan naisten kommentteja miehille täällä, ovat todella vihaisia ja katkeruutta täynnä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Välillä epäuskoisena ja välillä huvittuneena luen näitä miesten ulinoita siitä, että naisilla on yhtäläiset oikeudet kuin miehillä. Siis miten se voi ottaa noin pahasti luonnon päälle?
Jostain setämies- sanasta jaksetaan mesota vuodesta toiseen, kun naiset ovat tottuneet *uoritteluun jo hyvin nuorella iällä ja varmasti jokainen nainen sitä kuullut elämänsä aikana useamman kerran.
Naiset haluavat samat ihmisoikeudet kuin miehillä, ja miehiä harmittaa, kun ei saa enää mitätöidä, *uoritella ja puristella naisia mielensä mukaan.
Tämä on oikeasti jotain ihan uskomatonta. Ei ihmekään, että kuilu kasvaa. Voisiko miehet vain hyväksyä sen, että naiset ovat ihmisiä siinä missä miehetkin, ja ansaitsevat ihan samat ihmisoikeudet. Kuilu kuroutuisi umpeen.&
Noniin, pojalla nimeltä päivi on ihan asiaakin, näissä spämmäyksissä😅. Eikä enää voi syyttää naisia miesvihan levittämisessä. Kun ihan ite sitä tekee.
Sen kyllä tätä keskustelua lukemalla huomaa kuinka propaganda uppoaa kuin kuuma veitsi voihin. Samoja olettamuksia heitetään kummallekkin puolelle. Täytyy edelleenkin muistaa että netti vääristää hyvin paljon mailmankuvaa, jos se perustuu kokonaan mitä muut kirjoittavat.
Ne keillä on eniten aikaa ja pahin olla pystyvät kirjoittamaan eniten ja levittämään omaa sanomaansa.
Keskustelukulttuuri on tulehtunut ja amerikoista kopioidaan kahtiajaon siemenet suoraan tänne. Eriäviä mielipiteitä ei haluta argumentoida vaan siirrytään heti henkilökohtaisuuksiin ja aletaan mollata jollain muulla verukkella.
Ajattelin 20 vuotta sitten että kun saadaan Internet kaikkien saataville, yhteiskunta tasa-arvostuisi ja mailman kehittyisi positiivisempaan suuntaan, mutta nyt lähinnä näen että Internet aihuettaa enemmän ongelmia kuin ratkaisee, kun sen käytettävyyden helppous on myös tullut kaikkien saataville. Keskustelut vedetään sitten alimman nimittäjien mukaan ja mitään järkevää keskustelua on turha odottaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä nuoret naiset on liberaaleja nykyään, kun peppua tuolla kadulla tarjoaa :D
Tungin kerran kokistölkin vaimoni peräaukkoon 😄
Puristin kassatyttöä tissistä kerran, kun oli hyllyttämässä säilykkeitä, huhhuh hävettää vieläkin.
Villein kokemus oli 20v taaksepäin kinky-tapahtuman jatkoilla, jossa noin 24 miestä ja 3 naista järjesti orgiat. Välineitä oli vaikka muille jakaa ja puvut olivat tuhmia. Otteet myös. Miehet tulivat kaikki kerran, osa kahdesta, osa jopa neljästi. Isoin muna oli ainakin 26 cm. Paksuin oli lyhyenpi paljon, mutta 0.5l kokispullon paksuinen. Kaikki reiät tuli kokeiltua, myös osalta miehistä. Näytti hassulta kaksipäinen dildo miehillä, jotka samalla pani kahta naista. Aamulla oli ihan jumalainen olo, kun muisteli eilistä. En tiedä, kauanko kesti.
Juu näitä on liikkeellä. Useampi nainen voisi tunkea noita 26-senttisiä kurkkuja ja cokispulloja (on muuten halkaisijaa aika lailla) sisäänsä, ja kertoa sitten miltä tuntuu. Miten joku voi sanoa, että "ainakin 26 senttiä". Ei tainnut olla kovin kiimaista, jos aikaa mittailla.
Kyllä sen pituuden pystyy arvioimaan jo aika helposti sen jälkeen kun on mittaillut useampaan otteeseen aikaisemmin. Esimerkiksi se, että montako otetta varresta voi ottaa niinkuin pesäpallopelissä, kertoo helposti asioita eikä tarvitse kaivaa mittanauhaa. Jos omalla miesystävällä on vaikka nyt 24 senttiä pituus, niin siitä on helppo arvioida. Yksi sormenleveys on hiukan alle sentin itsellä. Ehkä ei kaikkia naisia, mutta minua ainakin kiihottaa hirveästi nähdä paksuutta ja myös pituutta ja mitata se.
Ihan varmasti kiihottaa. Mutta nyt käsi sydämellä: eikö 26 senttiä ole liki maailmanennätys. Keskikoothan on yli 10 senttiä vähemmän.
Ei sentään. Varmaan 12-16 cm lienee keskipituus. Eikä sitä voi päältäpäin edes nähdä helposti. Tuossa tapahtumassa kuitenkin oli useita kymmeniä miehiä kalut paljaana, niin tuskin on mikään yllätys edes tilastoja ajatellen, että siellä yhdellä on todella iso. Tottakai juuri hänet pyydettiin jatkoille, koska aika monella naisella kuitenkin on jonkin sortin unelma saada kokea sellaista. Mutta melko isoja ongelmia sellaisen kanssa on jos kovuutta ajattelee. Ulkonäöltään olivat melko tavallisia. Ja hankala miehen ulkonäöstä mitään edes on sanoa, kun jokaisella on omat mieltymyksensä. Treenattu six pack ja lihakset eivät edes vetoa minuun, vaan sellainen luonnollisempi mies.
Vierailija kirjoitti:
Naiset olivat varmaan luulleet, että miehet alistuisivat ja palvelisivat heitä tasa-arvon myötä. Ehei beach, men go their own way!
Enpä ole koskaan kuullut kenenkään haaveilevan palvelevista miehistä. Naiset kun EIVÄT tykkää mistään lampaista. Kuvittelet, et naiset haluavat alistaa miehet, kuten miehet alisti naiset? Vähän tiedät poikakulta siellä beachilläs.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä nuoret naiset on liberaaleja nykyään, kun peppua tuolla kadulla tarjoaa :D
Tungin kerran kokistölkin vaimoni peräaukkoon 😄
Puristin kassatyttöä tissistä kerran, kun oli hyllyttämässä säilykkeitä, huhhuh hävettää vieläkin.
Villein kokemus oli 20v taaksepäin kinky-tapahtuman jatkoilla, jossa noin 24 miestä ja 3 naista järjesti orgiat. Välineitä oli vaikka muille jakaa ja puvut olivat tuhmia. Otteet myös. Miehet tulivat kaikki kerran, osa kahdesta, osa jopa neljästi. Isoin muna oli ainakin 26 cm. Paksuin oli lyhyenpi paljon, mutta 0.5l kokispullon paksuinen. Kaikki reiät tuli kokeiltua, myös osalta miehistä. Näytti hassulta kaksipäinen dildo miehillä, jotka samalla pani kahta naista. Aamulla oli ihan jumalainen olo, kun muisteli eilistä. En tiedä, kauanko kesti.
Juu näitä on liikkeellä. Useampi nainen voisi tunkea noita 26-senttisiä kurkkuja ja cokispulloja (on muuten halkaisijaa aika lailla) sisäänsä, ja kertoa sitten miltä tuntuu. Miten joku voi sanoa, että "ainakin 26 senttiä". Ei tainnut olla kovin kiimaista, jos aikaa mittailla.
Kyllä sen pituuden pystyy arvioimaan jo aika helposti sen jälkeen kun on mittaillut useampaan otteeseen aikaisemmin. Esimerkiksi se, että montako otetta varresta voi ottaa niinkuin pesäpallopelissä, kertoo helposti asioita eikä tarvitse kaivaa mittanauhaa. Jos omalla miesystävällä on vaikka nyt 24 senttiä pituus, niin siitä on helppo arvioida. Yksi sormenleveys on hiukan alle sentin itsellä. Ehkä ei kaikkia naisia, mutta minua ainakin kiihottaa hirveästi nähdä paksuutta ja myös pituutta ja mitata se.
Ihan varmasti kiihottaa. Mutta nyt käsi sydämellä: eikö 26 senttiä ole liki maailmanennätys. Keskikoothan on yli 10 senttiä vähemmän.
Ei sentään. Varmaan 12-16 cm lienee keskipituus. Eikä sitä voi päältäpäin edes nähdä helposti. Tuossa tapahtumassa kuitenkin oli useita kymmeniä miehiä kalut paljaana, niin tuskin on mikään yllätys edes tilastoja ajatellen, että siellä yhdellä on todella iso. Tottakai juuri hänet pyydettiin jatkoille, koska aika monella naisella kuitenkin on jonkin sortin unelma saada kokea sellaista. Mutta melko isoja ongelmia sellaisen kanssa on jos kovuutta ajattelee. Ulkonäöltään olivat melko tavallisia. Ja hankala miehen ulkonäöstä mitään edes on sanoa, kun jokaisella on omat mieltymyksensä. Treenattu six pack ja lihakset eivät edes vetoa minuun, vaan sellainen luonnollisempi mies.
Selvä! Kiitos tästä tiedosta!
Vierailija kirjoitti:
Naiset olivat varmaan luulleet, että miehet alistuisivat ja palvelisivat heitä tasa-arvon myötä. Ehei beach, men go their own way!
Tää juttus kuulostaa samalta, kuin amerikkalainen afrikkalaistaustainen teinityttö, joka esittää bossleidiä, tai nuorelta homppismieheltä. Mistä olet nämä vaikutteet saanut? Kenen gurun genreä seuraat?
Joo nämä runkkausvälineet pitäs panna roviolle.
Okei. Oletko sinä pohtinut miksi ajauduitte ylipäätään tuollaiseen tilanteeseen? Että mitä kumpikin voisi jatkossa tehdä toisin? Ihan vaan koska minulla ei ole tällaista kokemusta. Meillä keskustellaan kunnioittavasti kaikki asiat. Myös ne mistä ollaan mahdollisesti joskus eri mieltä.
T. Nainen KTM ja PS